Hésitation achat CG279X

Démarré par RGB-MIX, Avril 04, 2019, 15:38:54

« précédent - suivant »

RGB-MIX

Bonjour,
Pour faire suite à un post précédent et la panne de mon NEC je dois acheter un écran 27 équivalent.
Je pensais prendre le CS 2730 dont le prix est super (1050 €), mais impossible de remettre la main sur ma sonde I1 DysplayPRO achetée en 2013 (preuve que je m'en servais trop peu souvent !).

Du coup si je dois rajouter 200 € ça change la donne car je lorgne sur un écran avec sonde intégrée.

Résumons :

Ecran EIZO ColorEdge CG279X - 27" (dernier cri) = 2000 €
EIZO ColorEdge CG277 = 1700 €
Ecran EIZO ColorEdge CG2730 = 1650 €
Ecran EIZO ColorEdge CS2730 - 27" = 1050 €

Du coup pas mal de choix dans un mouchoir de poche... et je me dis que c'est idiot de vouloir économiser 300 € sur un écran qui va m'accompagner les 8 années à venir.
Quelqu'un ici a acheté le CG279X, successeur du CG277 ?
Des avis sur cet écran ?
Un petit retour serait le bienvenue, merci !

helyo

Les CG sont livrés avec la belle casquette à 175 €, le CS, non. A part ça, le CS 2730 est un excellent moniteur ( Delta E moyen de mon dernier étalonnage à 0.23)

Pour la série CG, j'ai lu quelque part qu'il fallait malgré tout les étalonner une première fois avec une sonde extérieure (idéalement une i1 Display Pro). Renseigne toi.  ;)

PM

#2
Une chose est certaine : le CG277 se fait de plus en plus rare chez les fournisseurs...

vulpes

Si didche passe par là, il pourra peut-être répondre ? :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,291503.25.html

je m'intéresse aussi à ces modèles  ;)
Impossible photographe....

Labuzan

Bonjour,

Un CS 2730 (que j'ai acheté récemment) et une sonde séparée te permettra aussi d'étalonner d'autres écrans.
Dans tous les cas il faut retrouver ta sonde  ;D ;D ;D ;D
Canon 6D-5DMkIII

didche

Citation de: vulpes le Avril 05, 2019, 21:36:47
Si didche passe par là, il pourra peut-être répondre ? :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,291503.25.html

je m'intéresse aussi à ces modèles  ;)

Venant d'un Dell U2711 je ne peux que voir du positif, donc pas sur que ce soit parlant pour ceux qui viennent de Nec et d'un autre Eizo:
- la dalle est un grand plus, plus fine notamment
- plus d'uniformité et de stabilité des couleurs/luminosité/contraste
- le calibrage incorporé est d'un grand confort
- j'ai fait mes premiers tirages avant hier mais sur petits formats, en attendant de tirer en A2 prochainement : pas de soucis apparents  de différence entre ce que je vois à l'ecran et l'impression

Pour un amateur comme moi c'est du grand luxe mais pas plus que les boîtiers et objectifs que je possède : au moins je suis cohérent maintenant sur toute la chaîne, y compris l'imprimante (imageprograf 1000), reste à faire de belles photos et là c'est pas gagné...

RGB-MIX

Chers amis,
Merci pour ces commentaires.
Une première remarque concernant la casquette : je ne m'en sers pas.
Je trouve ça moche (je travaille chez moi, l'écran ets très visible) et même génant donc ça n'est pas un argument pour moi.

Concernant la sonde c'est assez incroyable, j'ai fouillé partout et impossible de remettre la main sur cette I1 DysplayPro.
J'ai tellement fouillé que j'ai retrouvé ma sonde I1dysplay 2 qui ne m'avait servi... qu'une seule fois car victime d'osbolescence rapide rapport à son optique jaunissant avec le temps, enfin, je ne sais plus trop, c'ets ce qu'on m'avait dit.

Donc faisons fi de cette sonde... ce qui me renvoie vers cet écran qui ne necessite pas l'achat d'une nouvelle.
La réaction de didche m'a fait sourire.
J'ai aussi une imageprograf 1000 dont je me sers pour exposer et vendre parfois des tirages.
En ce qui me concerne je fais beaucoup de paysage.

RGB-MIX

Bon ben voilà,
Je l'ai acheté ce CG279X, j'en très suis content, et finalement la casquette me sauve car je suis dans un bureau très lumineux.
C'est à n'en pas douter un très bel écran (vous me direz, il peut).
À noter que je l'ai branché en HDMI dans un premier temps, l'image était pas terrible et les couleurs hyper saturées.
Un connecteur USB-C est livré avec, mais mon mackbook date de 2015 et je n'ai pas ce type de connecteur !
Un peu dépité j'ai fouillé dans mes cartons, heureusement j'avais gardé le cable de mon NEC DisplayPort > Thunderbolt 2 et j'ai une une image parfaite.
Pour info est réglé par défaut sur 6500K, 100cd/m2

Nosaure

Citation de: RGB-MIX le Avril 11, 2019, 10:46:30
Bon ben voilà,
Je l'ai acheté ce CG279X, j'en très suis content, et finalement la casquette me sauve car je suis dans un bureau très lumineux.
C'est à n'en pas douter un très bel écran (vous me direz, il peut).
À noter que je l'ai branché en HDMI dans un premier temps, l'image était pas terrible et les couleurs hyper saturées.
Un connecteur USB-C est livré avec, mais mon mackbook date de 2015 et je n'ai pas ce type de connecteur !
Un peu dépité j'ai fouillé dans mes cartons, heureusement j'avais gardé le cable de mon NEC DisplayPort > Thunderbolt 2 et j'ai une une image parfaite.
Pour info est réglé par défaut sur 6500K, 100cd/m2

Salut, pourrais tu me dire si le CG279X donne la possibilité de simuler le profil ICC du papier que l'on souhaite utiliser ?

Merci de ta réponse.

helyo

Citation de: Nosaure le Mai 28, 2019, 21:25:22
Salut, pourrais tu me dire si le CG279X donne la possibilité de simuler le profil ICC du papier que l'on souhaite utiliser ?

Merci de ta réponse.
La simulation d'un profil ICC n'est pas une fonction de l'écran mais  de Lightroom ou Photoshop.
Dans Photoshop, le chemin est : Affichage>Format d'épreuve> Personnalisé , dans Lightroom, je ne sais pas.
Évidemment si l'écran est top, la simulation est à l'avenant !  ;)

Nosaure

Citation de: helyo le Mai 29, 2019, 20:07:20
La simulation d'un profil ICC n'est pas une fonction de l'écran mais  de Lightroom ou Photoshop.
Dans Photoshop, le chemin est : Affichage>Format d'épreuve> Personnalisé , dans Lightroom, je ne sais pas.
Évidemment si l'écran est top, la simulation est à l'avenant !  ;)

Désolé, je pige pas ..
J'ai créé avec mon spectro XRITE I1 un profil Noir et blanc pour un vieux papier mat TETENAL, que je veux utiliser sur la Canon Pro 1000
Avec Multiprofiler le gestionnaire de mon écran NEC Multisync PA271W si je choisi ce profil Noir et Blanc en question, mon écran s'affiche bien en noir et blanc, quelque soit l'appli que je passe dessus..!
Dons, sauf erreur, c'est bien l'écran qui gère de manière autonome le profil que je lui ai choisi.. non ?
...

helyo

#11
Citation de: Nosaure le Mai 29, 2019, 21:16:33
Désolé, je pige pas ..
J'ai créé avec mon spectro XRITE I1 un profil Noir et blanc pour un vieux papier mat TETENAL, que je veux utiliser sur la Canon Pro 1000
Avec Multiprofiler le gestionnaire de mon écran NEC Multisync PA271W si je choisi ce profil Noir et Blanc en question, mon écran s'affiche bien en noir et blanc, quelque soit l'appli que je passe dessus..!
Dons, sauf erreur, c'est bien l'écran qui gère de manière autonome le profil que je lui ai choisi.. non ?
...
C'est possible.... Je ne connais pas les écrans Nec.. travaillant avec un CS 270 puis un CS 2730 de chez Eizo.

Ici, je fais l'épreuvage, depuis des années, avec la fonction décrite dans mon message précédent. La photo à imprimer affichée à l'écran, une fois le menu en question ouvert,  j'appelle le profil papier dont je veux simuler le rendu - ici un profil Noir et Blanc- avec les différents modes de rendu (relatif ou perceptif)  et j'évalue le résultat avec le bouton "aperçu". Ensuite, si je clique sur "OK", dans Photoshop il suffit de faire "Ctrl+Y" pour comparer à nouveau l'image avec et sans le profil pour l'adapter au rendu si j'en ressens le besoin.  :)
On peut aussi faire "Ctrl+Maj+Y" pour matérialiser les couleurs non-imprimables assez fréquentes avec les papiers mats.

MICHEL61

Bonjour,

Je viens d'acheter le CG2420 avec la casquette et une aide à l'installation et à la création d'un profil de calibrage en mode impression et non photo.
Bof, bof !!!

Comme tout le monde, je voulais obtenir une impression correspondant à ce que je voyais à l'écran (c'est quand même le but que l'on recherche tous ...)
Doutant de mes compétences, pour obtenir un tirage correcte sur mon imprimante (j'avais déjà effectué celui-ci sur un système précédent, donc je m'en servais comme  référence) =  inutilisable à tout points de vue.
Je me suis mis en mode RVB sur l'écran et corrigé la luminosité et cela passe.

Cela vous est-il arrivé ?
Nota : le technicien lors de son intervention, n'a pas tenu compte de la luminosité de la pièce où je travaille, me conseillant même de travailler dans le noir !

A vous lire,
Cordialement,
Michel

Verso92

Citation de: MICHEL61 le Juillet 21, 2019, 11:58:52
Bonjour,

Je viens d'acheter le CG2420 avec la casquette et une aide à l'installation et à la création d'un profil de calibrage en mode impression et non photo.
Bof, bof !!!

Comme tout le monde, je voulais obtenir une impression correspondant à ce que je voyais à l'écran (c'est quand même le but que l'on recherche tous ...)
Doutant de mes compétences, pour obtenir un tirage correcte sur mon imprimante (j'avais déjà effectué celui-ci sur un système précédent, donc je m'en servais comme  référence) =  inutilisable à tout points de vue.
Je me suis mis en mode RVB sur l'écran et corrigé la luminosité et cela passe.

Cela vous est-il arrivé ?
Nota : le technicien lors de son intervention, n'a pas tenu compte de la luminosité de la pièce où je travaille, me conseillant même de travailler dans le noir !

A vous lire,
Cordialement,
Michel

En ce qui me concerne, je vois deux axes principaux :

1 - la luminosité,

2 - les couleurs.


En réglant les écrans du club photo à 90 cd/m2, les tirages ont grosso modo la même densité que les images affichées sur les écrans.

Par contre, les couleurs différaient grandement, au départ (éclairage néon de type salle informatique). Nous avons donc acheté des lampes 5 800K, et, depuis, les couleurs matchent à peu près (les écrans sont aussi étalonnés à 5 800K).

tenmangu81

Citation de: MICHEL61 le Juillet 21, 2019, 11:58:52
Bonjour,

Je viens d'acheter le CG2420 avec la casquette et une aide à l'installation et à la création d'un profil de calibrage en mode impression et non photo.
Bof, bof !!!

Comme tout le monde, je voulais obtenir une impression correspondant à ce que je voyais à l'écran (c'est quand même le but que l'on recherche tous ...)
Doutant de mes compétences, pour obtenir un tirage correcte sur mon imprimante (j'avais déjà effectué celui-ci sur un système précédent, donc je m'en servais comme  référence) =  inutilisable à tout points de vue.
Je me suis mis en mode RVB sur l'écran et corrigé la luminosité et cela passe.

Cela vous est-il arrivé ?
Nota : le technicien lors de son intervention, n'a pas tenu compte de la luminosité de la pièce où je travaille, me conseillant même de travailler dans le noir !

A vous lire,
Cordialement,
Michel

Bonjour,

J'imagine que l'écran a été calibré avec une sonde. C'est le point crucial. Sinon, je ne comprends pas ce que veut dire "profil de calibrage en mode impression" pour un écran.
Il importe:
1) de calibrer son écran avec une bonne sonde. Je ne connais pas les écrans Eizo, mais je crois que la série CG est fournie avec une sonde intégrée.
2) de réduire la luminosité de l'écran. Chez moi, elle est à 80 cd/m2.
3) d'examiner ses tirages sous une lumière choisie comme référence: soit la lumière du jour (pour autant qu'elle ne fluctue pas trop...), soit une source normalisée. Chez moi, je regarde les épreuves sous une lampe à 5000 K, et avec une intensité d'environ 500 lux. Ca ne correspond pas à une observation en gallerie ou en plein jour, mais c'est une lumière connue et constante.
4) le profil de l'imprimante ne sert, sur l'écran, qu'à visualiser à peu près le résultat qu'on obtiendra à l'impression. Et c'est bien sûr celui à introduire dans le module d'impression du logiciel ou dans le driver de l'imprimante au moment de l'impression.

MICHEL61

Merci à tous,
Je ne maîtrise pas tous ces éléments mais globalement je les connais.
Ecran Eizo série CG, oui la sonde est intégrée et on peut créer différents profils, notamment orientés photo ou imprimante ou web...
Pour l'instant, je laisse de côté le profil spécifique créé et chosis tout simplement le mode rvb avec une luminosité à 50.
Les paramètres sont les mêmes que ceux par défaut de Photoshop CC et je m'y retrouve à peu près.
Il y a sur ce fil des personnes qui possèdent la série CG de Eizo. Pouvez me donner des conseils, svp.
Autre chose je travaille avec un portable MSI assez puissant mais le fournisseur m'a assuré de la bonne compatibilité.
Il y a deux câbles connectés à l'écran : 1 usb->usb3 et  1 mini Display port->Display port
Merci d'avance,
Cordialement,
Michel

tenmangu81

Citation de: MICHEL61 le Juillet 22, 2019, 07:08:12
Ecran Eizo série CG, oui la sonde est intégrée et on peut créer différents profils, notamment orientés photo ou imprimante ou web...

Pour ce qui me concerne, je ne crée pas, avec mon écran (NEC, pas Eizo  :)), de profil spécifique orienté. Je calibre pour obtenir le profil de mon écran et c'est tout. Un écran est un périphérique, tout comme un APN, ou une imprimante. Un profil n'est rien d'autre qu'un espace couleur assorti d'une matrice de correction des couleurs pour rendre compte du comportement spécifique du périphérique. Mon écran NEC est toujours calibré dans son espace natif (presque Adobe RGB), jamais en sRGB, par exemple, ce serait dommage !!
Dès que je veux avoir une idée de ce que ça donnerait si j'envoyais ma photo sur le web, sur mon imprimante, ou vers un prestataire d'impression, je me contente de faire un épreuvage-écran (soft proofing) à l'aide du logiciel de développement que j'utilise. Ca marche très bien et me permet de visualiser exactement le résultat que j'obtiendrai, par exemple, à l'impression ou si j'ai recours à un prestataire.
La seule différence (notable) est qu'une image imprimée est vue en réflexion, alors qu'elle est vue en transmission sur un écran. Le "rendu" est différent, mais les couleurs sont là et identiques entre l'écran et l'impression papier, si l'écran est bien étalonné.

helyo

Citation de: tenmangu81 le Juillet 22, 2019, 11:26:16
Pour ce qui me concerne, je ne crée pas, avec mon écran (NEC, pas Eizo  :)), de profil spécifique orienté. Je calibre pour obtenir le profil de mon écran et c'est tout. Un écran est un périphérique, tout comme un APN, ou une imprimante. Un profil n'est rien d'autre qu'un espace couleur assorti d'une matrice de correction des couleurs pour rendre compte du comportement spécifique du périphérique. Mon écran NEC est toujours calibré dans son espace natif (presque Adobe RGB), jamais en sRGB, par exemple, ce serait dommage !!
Dès que je veux avoir une idée de ce que ça donnerait si j'envoyais ma photo sur le web, sur mon imprimante, ou vers un prestataire d'impression, je me contente de faire un épreuvage-écran (soft proofing) à l'aide du logiciel de développement que j'utilise. Ca marche très bien et me permet de visualiser exactement le résultat que j'obtiendrai, par exemple, à l'impression ou si j'ai recours à un prestataire.
La seule différence (notable) est qu'une image imprimée est vue en réflexion, alors qu'elle est vue en transmission sur un écran. Le "rendu" est différent, mais les couleurs sont là et identiques entre l'écran et l'impression papier, si l'écran est bien étalonné.
Tout est (bien) dit là... :)

MICHEL61

Merci pour vos conseils avisés.
Michel

michot233

Faut-il cocher la case simuler la teinte du papier ?

tenmangu81

Citation de: michot233 le Août 05, 2019, 10:31:27
Faut-il cocher la case simuler la teinte du papier ?

Dans Color Navigator (si ça existe) ou dans le logiciel de développement (soft proofing) ou d'impression ?
Ca n'apporte pas grand chose, excepté que ça "jaunit" un peu le fond et les tons neutres (blancs et gris). Et de toute façon, c'est juste utilisé pour une simulation et rien d'autre.

Jean-Claude

Citation de: helyo le Avril 05, 2019, 09:45:21
Pour la série CG, j'ai lu quelque part qu'il fallait malgré tout les étalonner une première fois avec une sonde extérieure (idéalement une i1 Display Pro). Renseigne toi.  ;)
Non, la sonde intégrée est suffisante.

Jean-Claude

Les  CG, possèdent ce que Eizo nomme plusieurs cible, différentes combinaisons luminosité TC, en fonction des travaux à réaliser.

On bascule d'une cible à l'autre par un clic de souris, sachant que quand l'écran calibre automatiquement, il le fait pour chaque cible.

Sur mon CG j'ai mis en place
une cible 90 Cd qui me sert qu'au soft proofing final avant impression
une cible de 100 Cd pour le travail de post traitement
une cible de 120 Cd pour apprécier un rendu générique sur écran Web ou télé

La programmation automatique des calibrages par défaut est le premier dimanche de chaque mois à 00 heure.

Cela m'est arrivé un jour en me relevant la nuit d'être intrigué par de la lumière en provenance de mon bureau, que se passe-t-il ? c'était mon CG qui était en train de calibrer.  :D

Jean-Claude

Pour brancher un CG avec un maximum de qualité d'image c'est connexion Display port et rien d'autre, après tu as un cable USB entre l'écran et le PC qui sert à la communication entre les deux, par ex. pour changer de cible écran

Jean-Claude

Le CG est livré avec un protocole de test individuel pour l'écran en question montrant qu'il est dans les strictes normes de la série CG, on peut supposer qu'ils prennent les meilleures dalles d'un type pour cette série.

didche

Citation de: Jean-Claude le Août 07, 2019, 15:06:59
Pour brancher un CG avec un maximum de qualité d'image c'est connexion Display port et rien d'autre, après tu as un cable USB entre l'écran et le PC qui sert à la communication entre les deux, par ex. pour changer de cible écran

bsr,
USB C vers USB C est moins bon ?

Verso92


Jean-Claude

La liaison écran directe en USB-C est quelque chose de nouveau,
permet-elle une transmission de la sortie carte graphique en 10 bit ?
existe-t-il des cartes graphiques avec sortie USB-C

Les ordis même récents ont peu d'interfaces USB-C que je n'aimerais pas monopoliser pour un écran alors que j'en ai un besoin multiple pour mes SSD externes de données images.

En plus les hub USB-C ne sont pas donnés.

didche

Citation de: Verso92 le Août 13, 2019, 01:10:24
Que dit la doc ?
elle ne dit pas quel branchement est le meilleur...

didche

#29
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2019, 06:59:55
La liaison écran directe en USB-C est quelque chose de nouveau,
permet-elle une transmission de la sortie carte graphique en 10 bit ?
existe-t-il des cartes graphiques avec sortie USB-C

Les ordis même récents ont peu d'interfaces USB-C que je n'aimerais pas monopoliser pour un écran alors que j'en ai un besoin multiple pour mes SSD externes de données images.

En plus les hub USB-C ne sont pas donnés.

J'ai un MacBook Pro de 2016 et j'ai 4 sorties USB C exclusivement donc je suppose qu'elles permettent la sortie carte graphique optimale

Ds Photoshop, préférences avancées, je peux cocher 30 bits

didche

Citation de: Jean-Claude le Août 07, 2019, 14:58:43
Les  CG, possèdent ce que Eizo nomme plusieurs cible, différentes combinaisons luminosité TC, en fonction des travaux à réaliser.

On bascule d'une cible à l'autre par un clic de souris, sachant que quand l'écran calibre automatiquement, il le fait pour chaque cible.

Sur mon CG j'ai mis en place
une cible 90 Cd qui me sert qu'au soft proofing final avant impression
une cible de 100 Cd pour le travail de post traitement
une cible de 120 Cd pour apprécier un rendu générique sur écran Web ou télé

La programmation automatique des calibrages par défaut est le premier dimanche de chaque mois à 00 heure.

Cela m'est arrivé un jour en me relevant la nuit d'être intrigué par de la lumière en provenance de mon bureau, que se passe-t-il ? c'était mon CG qui était en train de calibrer.  :D

et en white point et contrast ratio que mets tu ?

didche

en mode post traitement/photographie j'ai :
115 cd
1273:1
5800k

en impression :

110cd
304:1
5500k

J'imprime avec fenêtre juste à gauche côté nord et en fin de matinée ou début d'après midi ...et avec temps ensoleillé  (Provence oblige mais portes fenêtres sud assez loin)

Je ne sais pas si c'est top mais lors des premiers essais le résultat était pas mal


Verso92

Citation de: didche le Août 13, 2019, 14:03:58
Ds Photoshop, préférences avancées, je peux cocher 30 bits

Et est-ce que tu les vois, les 30 bits ?

didche


Verso92

Citation de: didche le Août 13, 2019, 20:23:59
Bonne question...

Il suffit de faire l'essai...


J'avais photographié mon écran, à l'époque (affichage du fichier ramP.psd) :

didche

Le CG297X est le 1er Eizo à avoir la connection USB C
Quand je réveille l'ecran Il me signale , notamment,  que je suis connecté via USB C 10 bits...

tenmangu81

Citation de: didche le Août 14, 2019, 14:30:25
Le CG297X est le 1er Eizo à avoir la connection USB C
Quand je réveille l'ecran Il me signale , notamment,  que je suis connecté via USB C 10 bits...

Mon vieil écran NEC PA242 me signale aussi qu'il est connecté en 3x10 bits quand je l'allume, mais il se trompe car ma carte graphique ne le permet pas  :D

didche

Citation de: tenmangu81 le Août 14, 2019, 17:41:44
Mon vieil écran NEC PA242 me signale aussi qu'il est connecté en 3x10 bits quand je l'allume, mais il se trompe car ma carte graphique ne le permet pas  :D
:D
le mien ne ment pas car ma carte graphique le permet  ;)

Je ferai l'essai quand même un de ces 4

didche

Citation de: Jean-Claude le Août 07, 2019, 15:06:59
Pour brancher un CG avec un maximum de qualité d'image c'est connexion Display port et rien d'autre, après tu as un cable USB entre l'écran et le PC qui sert à la communication entre les deux, par ex. pour changer de cible écran
Pour info sur l'usb C qui offre, selon cet article, les mêmes performances et fonctionnalités que le display port :

https://www.dell.com/support/article/fr/fr/frdhs1/sln296827/displayport-sur-usb-type-c?lang=fr

Verso92

Citation de: didche le Août 15, 2019, 12:57:50
Pour info sur l'usb C qui offre, selon cet article, les mêmes performances et fonctionnalités que le display port :

https://www.dell.com/support/article/fr/fr/frdhs1/sln296827/displayport-sur-usb-type-c?lang=fr

Bizarre qu'ils ne parlent pas du 3x10 bits, dans ce cas...

didche

Citation de: Verso92 le Août 15, 2019, 13:01:27
Bizarre qu'ils ne parlent pas du 3x10 bits, dans ce cas...

En tout cas le MacBook Pro 2016 peut faire tourner plusieurs écrans avec plus de 1 milliard de couleurs ( c'est bien avec signal 10 bits, ou bien?) avec la sortie usb c
https://support.apple.com/kb/SP749?locale=fr_FR&viewlocale=fr_FR

Donc pour moi ce MacBook connecté avec ce Eizo par le câble usb c fourni donne bien des profondeurs de couleurs de 3*10bits dans  Photoshop notamment...je ferai des tests à l'occasion pour confirmer mais je n'ai pas de doutes...l'usb C est semble t'il l'avenir et on le trouvera de plus en plus sur les équipements notamment écran tv 4K ou 8k

Mais bon je peux avoir mal compris certains points...


Verso92


Jean-Claude

Citation de: didche le Août 13, 2019, 14:48:06
et en white point et contrast ratio que mets tu ?
J'ai repris les valeurs par défaut de chaque modèle de cible Eizo.

J'ai lors de mes dernières impressions (avec des profils fabricants non optimisés) d'ailleurs dû descendre à la luminosité d'impression par défaut d'Eizo qui est 80 Cd

(Dans mes profils que je fais moi-même, j'ai toujours tendance à déboucher un peu les ombres pour avoir sur papier le rendu des ombres vu sur écran)

Jean-Claude

Voici les données de ma cible d'impression actuelle du CG247, paramètres d'impression Eizo par défaut.

Il me semble que j'ai du baisser à 80cd parce que nous sommes en été et que j'imprime de jour volets fermés et ajourés, en hiver il fait nuit et j'imprime avec de l'éclairage artificiel dans la pièce et là il faut un peu plus de luminosité d'écran.

Je pense que je vais me faire une cible été et une cible hiver

A chacun de voir ce qu'il lui faut dans son environnement

tenmangu81

Citation de: Jean-Claude le Août 16, 2019, 18:10:02
Voici les données de ma cible d'impression actuelle du CG247, paramètres d'impression Eizo par défaut.

Tu n'utilises pas la courbe L* ?

Jean-Claude

Citation de: tenmangu81 le Août 16, 2019, 19:06:34
Tu n'utilises pas la courbe L* ?
L star pour l'écran ?

J'utilise L star pour la confection des profils d'impression, ce qui débouche un peu les ombres.
Pour l'écran je n'ai jamais pensé à l'utiliser, je trouve les images par transmission assez détaillée dans les ombres. (par opposition aux images réflectives)

Je crois que le ressenti visuel doit aussi dépendre pas mal du matériel utilisé, y compris le papier d'impression, pour moi cela matche ainsi

Jean-Claude

Je viens de créer une cible L star 80 Cd pour mon écran et je constate visuellement plus de détails dans les ombres (ce qui est à attendre) mais aussi une densité des ombres plus faibles (sans augmentation la Dmax de l'écran).

Peut être qu'une cible d'écran L star pourrait mieux coller à des papiers mats fine arts qui sont moins denses ?

Mais il me semble qu'un gamma 2.2 colle pas mal aux papiers de type "Luster" en densité de dpi maximale avec un profil d'impression L Star.

Je suis curieux d'entendre les expériences des uns et des autres avec la combinaison Eizo /  Epson P800, car les essais à ce niveau là sont chronophages  :)

tenmangu81

Citation de: justvr le Août 18, 2019, 10:39:00
Dans ce sens, un très vieux sujet mais toujours d'actualité. Lire principalement les interventions d'Olivier-P (un vrai expert) à partir du message 7, qui permettent de se focaliser sur l'essentiel (mais il ne dit pas d'être incohérent.... ;) ) il y parle des problèmes de la vision et des papiers et de l'influence de la courbe en fonction de celui ci.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,141439.msg2723963.html#msg2723963

Merci d'avoir mis le doigt sur cet échange très intéressant (je n'étais pas encore inscrit au forum CI à l'époque), qui montre combien tout est subjectif d'une part, au moins pour ce qui concerne l'impression, et qu'il est nécessaire d'autre part, si on veut être cohérent, de connaître et homogénéiser tous les gamma (ou courbes dans le cas du L*).

tenmangu81

Citation de: Jean-Claude le Août 18, 2019, 10:36:20
Mais il me semble qu'un gamma 2.2 colle pas mal aux papiers de type "Luster" en densité de dpi maximale avec un profil d'impression L Star.

Et merci Jean-Claude pour cette observation, qui est peut-être le début, au moins pour moi, d'une remise des pendules à l'heure.

Jean-Claude

Il faut faire très très attention à ne pas régler un périphérique aval par rapport un périphérique amont, mais de régler chaque périphérique par rapport à une référence commune.
Le réglage aval / amont peut donner sur sa chaine un résultat final parfait pour une situation précise d'espace/papier/encre et le jour ou l'on donne ses fichiers à l'extérieur (pour un livre par ex.) aboutir à une cata, tout simplement parceque l'on s'est trop écarté de la référence.

Ce type de réglage peut aussi amener à des difficultés insurmontable en changeant de type de papier.

Cette règle est commune à toutes les chaines techniques, dans mon métier avec des centaines de calibrages différents par équipement, sous contrôle d'autorités, nous faisions la chasse aux calibrages sous-traités mal réalisés.


tenmangu81

Citation de: Jean-Claude le Août 18, 2019, 12:38:08
Il faut faire très très attention à ne pas régler un périphérique aval par rapport un périphérique amont, mais de régler chaque périphérique par rapport à une référence commune.

C'est LA règle de base qui permet d'éviter les dérives en bout de chaîne  ;)

Jean-Claude

Citation de: tenmangu81 le Août 18, 2019, 14:41:53
C'est LA règle de base qui permet d'éviter les dérives en bout de chaîne  ;)
Le pire c'est que tu n'as pas de dérive en bout de chaine aussi longtemps que tout reste rigoureusement pareil, mais il suffit qu'un paramètre bouge un peu pour que le système parte à la dérive de façon incompréhensible et irrécupérable.

Jean-Claude

Citation de: justvr le Août 18, 2019, 10:39:00
Dans ce sens, un très vieux sujet mais toujours d'actualité. Lire principalement les interventions d'Olivier-P (un vrai expert) à partir du message 7, qui permettent de se focaliser sur l'essentiel (mais il ne dit pas d'être incohérent.... ;) ) il y parle des problèmes de la vision et des papiers et de l'influence de la courbe en fonction de celui ci.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,141439.msg2723963.html#msg2723963
Merci pour ce rappel.
A l'époque j'avais une chaine calée, avec un seul papier, tout roulait sans toucher à rien et je ne voyais pas la finalité de ces interventions.
Au regard actuel, alors que ma pratique s'est étendue, je comprends l'utilité et la justesse de ces anciennes interventions.