Plantes sauvages

Démarré par Somedays, Avril 09, 2019, 17:32:43

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Somedays

Avril 09, 2019, 17:32:43
Bonjour à tous,
 
Grand débutant dans l'identification des plantes sauvages, je souhaiterais avoir le nom des deux espèces suivantes, savoir comment les distinguer de façon fiable et savoir s'il y a des risques de confusion avec d'autres espèces.

Ces images ont été prises aujourd'hui avec mon mobile sur un sentier aux environs de Nantes.
 
J'ai d'autres plantes à identifier, vaut-il mieux ouvrir une série de fils dédiés à chacune d'entre elles ou rester sur ce fil pour l'ensemble ?
Merci d'avance pour votre aide.
   
n°1:


     
   
n°2:
 

   

mslicht

#1
Avril 09, 2019, 17:44:26
Je te propose arum d'italie, surtout si c'est observé dans une zone qui ne sera pas en plein soleil.
Dans la 2 se mélange des ficaires (les petites fleurs jaunes, fanée en l'occurence)

cdlt

mslicht

marray

#2
Avril 09, 2019, 18:08:32
Citation de: mslicht le Avril 09, 2019, 17:44:26
Je te propose arum d'italie, surtout si c'est observé dans une zone qui ne sera pas en plein soleil.
Dans la 2 se mélange des ficaires (les petites fleurs jaunes, fanée en l'occurence)
mslicht
Certes, ce n'est donc qu'une proposition.  Mais comment fais tu pour distinguer Arum italicum d'Arum maculatum lorsque, comme cela arrive assez souvent, les feuilles de l'Arum tacheté ne présentent pas de taches et que seule la couleur du spadice permet de les séparer avec certitude ?  ???
.

yodepoil

#3
Avril 10, 2019, 17:01:59
Les photos 1 et 2 représentent-elles la même espèce ?
Pas  sûr !
Peut-être Arisarum en 2 ?
Il faudrait surveiller la floraison, maintenant.
merci, je vais bien ...

marray

#4
Avril 10, 2019, 18:42:57
Citation de: yodepoil le Avril 10, 2019, 17:01:59
Les photos 1 et 2 représentent-elles la même espèce ?
Pas  sûr !
Peut-être Arisarum en 2 ?
Il faudrait surveiller la floraison, maintenant.
Un Arisarum dans les environs de Nantes, ce serait-quand même une surprise; non ? ;)

RF13

#5
Avril 10, 2019, 19:33:04
... De toute façon les nervures des feuilles d'Arisarum sont différentes de celles des feuilles des plantes des photos.
Amicalement, Richard

Somedays

#6
Avril 10, 2019, 20:02:59
Pour préciser le fond de de ma question, je voudrais distinguer le chénopode bon-Henri (bon comestible) avec des espèces toxiques telles que les arums. Pour moi, les feuilles des unes et des autres se ressemblent. L'image n°2 n'est-elle pas un chénopode ?

mslicht

#7
Avril 10, 2019, 20:34:49
J'étais un peu rapide dans ma proposition comme me l'a fait remarquer Marray , mais c'est sur aucune de ces plantes n'est le chénopode.

cdlt

mslicht

yodepoil

#8
Avril 10, 2019, 20:49:22
La confusion arum et chénopode est beaucoup moins probable qu'un arisarum dans le pays nantais (que je ne connais pas d'ailleurs).
merci, je vais bien ...

Ajyx

#9
Avril 10, 2019, 20:55:53 Dernière édition: Avril 10, 2019, 21:01:13 par Ajyx
Citation de: Somedays le Avril 10, 2019, 20:02:59
Pour préciser le fond de de ma question, je voudrais distinguer le chénopode bon-Henri (bon comestible) avec des espèces toxiques telles que les arums. Pour moi, les feuilles des unes et des autres se ressemblent. L'image n°2 n'est-elle pas un chénopode ?

...Attention car tu joues là un jeu qui peut être très dangereux !

...En la matière, mieux vaut être pris en charge sur le terrain par un connaisseur.

...C'est comme avec les champignons : ou tu es capable de bien identifier les espèces que tu ramasses, ou tu laisses tomber car ça pourrait t'être fatal  :(

PS : Beaucoup plus de plantes que l'on ne le croit généralement sont toxiques, voire extrêmement toxiques ou létales !
André

marray

#10
Avril 10, 2019, 21:57:24
Citation de: yodepoil le Avril 10, 2019, 20:49:22
La confusion arum et cLe hénopode est beaucoup moins probable qu'un arisarum dans le pays nantais (que je ne connais pas d'ailleurs).
Pas d'accord avec cette façon de voir! Les feuilles de Chénopode bon-Henri au début de sa croissance pourraient tromper un profane.
Mais la connaissance de la répartition d'Arisarum vulgare, plante très méridionale, écarte sans aucun doute sa présence dans la région nantaise. ;)

marray

#11
Avril 10, 2019, 22:03:18
Citation de: Ajyx le Avril 10, 2019, 20:55:53
...Attention car tu joues là un jeu qui peut être très dangereux !
...En la matière, mieux vaut être pris en charge sur le terrain par un connaisseur.
...C'est comme avec les champignons : ou tu es capable de bien identifier les espèces que tu ramasses, ou tu laisses tomber car ça pourrait t'être fatal  :(
PS : Beaucoup plus de plantes que l'on ne le croit généralement sont toxiques, voire extrêmement toxiques ou létales !
Complètement d'accord avec Ajyx sur ce point. Il y a des plantes qui ne sont comestibles qu'une fois ! En outre, confondre une Chénopodiacée comestible avec une Aracée toxique, voila qui ne devrait pas plaire à l'ami Atriplex, même s'il n'écrit pas son pseudo en italique.  :laugh:

yodepoil

#12
Avril 11, 2019, 08:00:05
Citation de: Somedays le Avril 10, 2019, 20:02:59
Pour préciser le fond de de ma question, je voudrais distinguer le chénopode bon-Henri (bon comestible) avec des espèces toxiques telles que les arums. Pour moi, les feuilles des unes et des autres se ressemblent. L'image n°2 n'est-elle pas un chénopode ?

Ta question concernant la photo n° 2 est révélatrice de grandes lacunes. A 200 m, on sait que ce n'est pas un chénopode, et même on sait que c'est un Arum, même si on a des doutes sur l'espèce.
Pour faire des expériences culinaires, il faut avoir des certitudes et surtout pas se contenter de suppositions.
Quoi qu'il en soit, par principe, on ne doit pas se nourrir de sauvages pour la bonne raison que la planète ne peut pas subvenir ainsi à 7000000000 individus. Enfin, c'est mon point de vue !
merci, je vais bien ...

marray

#13
Avril 11, 2019, 09:56:57
Citation de: yodepoil le Avril 11, 2019, 08:00:05
Ta question concernant la photo n° 2 est révélatrice de grandes lacunes. A 200 m, on sait que ce n'est pas un chénopode, et même on sait que c'est un Arum, même si on a des doutes sur l'espèce.
Ah bon, tout s'explique, c'est que nous n'herborisons pas dans la même catégorie ! Pauvre de moi ! Je savais que je voyais moins bien qu'à 20 ans mais je n'ai jamais été capable d'une telle prouesse. J'ai essayé ce matin de ma fenêtre de distinguer ce que je voyais à 200 m. Triste expérience !  Je crois bien que je pourrais confondre une feuille morte tombée que le vent anime un peu avec un Pinson des arbres et un écureuil assis avec une vieille cafetière ! :laugh:

yodepoil

#14
Avril 11, 2019, 14:05:56
Citation de: marray le Avril 11, 2019, 09:56:57
Ah bon, tout s'explique, c'est que nous n'herborisons pas dans la même catégorie ! Pauvre de moi ! Je savais que je voyais moins bien qu'à 20 ans mais je n'ai jamais été capable d'une telle prouesse. J'ai essayé ce matin de ma fenêtre de distinguer ce que je voyais à 200 m. Triste expérience !  Je crois bien que je pourrais confondre une feuille morte tombée que le vent anime un peu avec un Pinson des arbres et un écureuil assis avec une vieille cafetière ! :laugh:
Bon ... il ne faut quand même pas désespérer !
Il suffit de pratiquer un peu.
Pour commencer, tu alternes :
un sapin et un platane à 200 m ou un chénopode et un arum à 20 m.

Sans aucune prétention je pense qu'on est ici dans de l'identification facile du genre sur la base seule des feuilles.
Les chénopodes aussi sont faciles à identifier, je veux dire le genre. L'espèce, sauf pour Chenopodium vulvaria identifiable à "vue de nez", c'est plus délicat.
merci, je vais bien ...

marray

#15
Avril 11, 2019, 15:57:07
Citation de: yodepoil le Avril 11, 2019, 14:05:56
Bon ... il ne faut quand même pas désespérer !
Il suffit de pratiquer un peu.
Pour commencer, tu alternes :
un sapin et un platane à 200 m ou un chénopode et un arum à 20 m.
Merci, yodepoil, pour le soin  que tu prends à parfaire mon apprentissage. Mais je crois quand même que tu n'as pas compris que je me "marray". Dans cette section, cela nous arrive de temps en temps !   :laugh:

Somedays

#16
Avril 11, 2019, 17:14:52
Citation de: Ajyx le Avril 10, 2019, 20:55:53
...Attention car tu joues là un jeu qui peut être très dangereux !

...En la matière, mieux vaut être pris en charge sur le terrain par un connaisseur.

...C'est comme avec les champignons : ou tu es capable de bien identifier les espèces que tu ramasses, ou tu laisses tomber car ça pourrait t'être fatal  :(

PS : Beaucoup plus de plantes que l'on ne le croit généralement sont toxiques, voire extrêmement toxiques ou létales !


Ne t'inquiètes pas à ce point, je consomme déjà certaines plantes sauvages et je suis très prudent. C'est justement la raison pour laquelle je cherche à me renseigner sur les bons critères de distinction des espèces.
   
Comment distinguer le chénopode bon-Henri ? La forme générale de la feuille ressemble à celle des arums, cf 2 photos suivantes de Chénopode bon-Henri, ce sont des images trouvées sur le web:
   
 

   
 
 

jamix2

#17
Avril 11, 2019, 17:27:01
Citation de: Somedays le Avril 11, 2019, 17:14:52
     
   
Comment distinguer le chénopode bon-Henri ? La forme générale de la feuille ressemble à celle des arums, cf 2 photos suivantes de Chénopode bon-Henri, ce sont des images trouvées sur le web:
   
 

   
 
 

A tous égards il est dangereux de se fier aux images glanées sur internet !!!
Et pour répondre à ta question, comme déjà signalé auparavant il suffit d'attendre la floraison pour être édifié.

yodepoil

#18
Avril 11, 2019, 18:07:39
Citation de: Somedays le Avril 11, 2019, 17:14:52
     

Ne t'inquiètes pas à ce point, je consomme déjà certaines plantes sauvages et je suis très prudent. C'est justement la raison pour laquelle je cherche à me renseigner sur les bons critères de distinction des espèces.
   
Comment distinguer le chénopode bon-Henri ? La forme générale de la feuille ressemble à celle des arums, cf 2 photos suivantes de Chénopode bon-Henri, ce sont des images trouvées sur le web:
   

Il y a ici des sages très savants et même marrants. Il faut les écouter !
Ne cherche pas plus que des indications pour te mettre sur la voie.
Tu dois aussi t'en remettre à des flores sérieuses (Flora Gallica, Fournier, Coste ...)
Quand il y a un danger possible, montre ta cueillette à des connaisseurs avérés.
Petite histoire : je connais toute une famille (7 personnes) qui a fini à l'hôpital après avoir mangé des escargots. ça s'est bien terminé.
Mais quel rapport ? les escargots s'étaient nourris sur des spartiés, toxiques pour les humains, pas pour les escargots.
Il y a toujours un truc auquel on ne pense pas. Alors : prudence.
merci, je vais bien ...

Atriplex

#19
Avril 11, 2019, 18:26:47
Citation de: yodepoil le Avril 11, 2019, 18:07:39
...les escargots s'étaient nourris sur des spartiés, toxiques pour les humains, pas pour les escargots.
Je suppose que tu veux parler du Spartier, Spartium junceum?   :)
Gérard

Somedays

#20
Avril 11, 2019, 19:37:12
Citation de: jamix2 le Avril 11, 2019, 17:27:01
A tous égards il est dangereux de se fier aux images glanées sur internet !!!
Et pour répondre à ta question, comme déjà signalé auparavant il suffit d'attendre la floraison pour être édifié.

Attendre ? Mais j'ai faim, moi. :)
 
Comme quoi ce n'est pas si simple de reconnaître un chénopode Bon-Henri, même à moins de 200 mètres.

yodepoil

#21
Avril 12, 2019, 07:58:46
Citation de: Somedays le Avril 11, 2019, 19:37:12
 
Attendre ? Mais j'ai faim, moi. :)
 

Serais-tu pressé de t'empoisonner ?

Faute de chénopode, plutôt que l'arum, je suggère les épinards. Tu peux aussi expérimenter les orties (pas en salade !).

Par ailleurs, notre fort en thème a parfaitement repéré le Spartium (forcément) junceum. Merci pour cette précision.
merci, je vais bien ...

mslicht

#22
Avril 12, 2019, 11:15:47
Citation de: Somedays le Avril 11, 2019, 17:14:52
     

Ne t'inquiètes pas à ce point, je consomme déjà certaines plantes sauvages et je suis très prudent. C'est justement la raison pour laquelle je cherche à me renseigner sur les bons critères de distinction des espèces.
   
Comment distinguer le chénopode bon-Henri ? La forme générale de la feuille ressemble à celle des arums, cf 2 photos suivantes de Chénopode bon-Henri, ce sont des images trouvées sur le web:
   
 

   
 
 

Somedays nous dit que les deux photos prises sur le net montrent du chénopode, personnellement je ne reconnais pas le chénopode dans la seconde pour laquelle je dirais plutôt famille des arums. Qu'en pense les spécialistes des plantes ?
cdlt

mslicht

Atriplex

#23
Avril 12, 2019, 12:27:44
Citation de: mslicht le Avril 12, 2019, 11:15:47
Somedays nous dit que les deux photos prises sur le net montrent du chénopode, personnellement je ne reconnais pas le chénopode dans la seconde pour laquelle je dirais plutôt famille des arums. Qu'en pense les spécialistes des plantes ?
cdlt

mslicht

Pour moi aussi, la 2e photo concerne le genre Arum et non pas un Chénopode.

Il me semble qu'on oublie quelque chose dans cette histoire de distinction en Arum et Chénopode. Les Aracées ont un rhizome, qui forme les feuilles: ces dernières semblent ainsi "sortir de terre". Il me semble que pour un Chénopode, même jeune, on doit voir que les feuilles sont portées par une (courte) tige...

Gérard
Gérard

Gil 54

#24
Avril 12, 2019, 14:36:00
Citation de: yodepoil le Avril 12, 2019, 07:58:46
Serais-tu pressé de t'empoisonner ?

Faute de chénopode, plutôt que l'arum, je suggère les épinards. Tu peux aussi expérimenter les orties (pas en salade !).

Par ailleurs, notre fort en thème a parfaitement repéré le Spartium (forcément) junceum. Merci pour cette précision.

Une bonne salade de pissenlit, avec des oignons coupés très fins, et petits lardons grillés dans leur sauce, le tout nappé de vinaigre blanc qui aura servi à déglacer la poêle des lardons. Avec des pommes vapeurs, c'est un délice.

Somedays

#25
Avril 12, 2019, 22:23:55
Citation de: Atriplex le Avril 12, 2019, 12:27:44
Pour moi aussi, la 2e photo concerne le genre Arum et non pas un Chénopode.

Il me semble qu'on oublie quelque chose dans cette histoire de distinction en Arum et Chénopode. Les Aracées ont un rhizome, qui forme les feuilles: ces dernières semblent ainsi "sortir de terre". Il me semble que pour un Chénopode, même jeune, on doit voir que les feuilles sont portées par une (courte) tige...

Gérard

La première photo est issue du site Gerbeaud, pour eux c'est un chénopode bon-Henri (4ème image de la page):
https://www.gerbeaud.com/jardin/fiches/chenopode-semis-culture-recolte,1602.html
       
   

La seconde photo représente aussi un chénopode bon-Henri si l'on en croit de multiples sources relevées avec Google images. Pas une seule ne la rattache à un arum:
   
   

Atriplex

#26
Avril 13, 2019, 00:08:32
OK. Ces feuilles me semblent pourtant bigrement lancéolées pour du Chénopode! Mais admettons.

Pour la distinction Arum/Chénopode, il me semble, encore une fois, qu'on peut s'aider du fait que les Aracées ont un rhizome, qui forme les feuilles: ces dernières ont ainsi leurs pédoncules paraissant "sortir de terre" alors que pour un Chénopode, même jeune, on doit voir que les feuilles sont portées par une (courte) tige...

Gérard

Gérard

RF13

#27
Avril 13, 2019, 10:41:20
Citation de: Atriplex le Avril 13, 2019, 00:08:32
OK. Ces feuilles me semblent pourtant bigrement lancéolées pour du Chénopode! Mais admettons.

Pour la distinction Arum/Chénopode, il me semble, encore une fois, qu'on peut s'aider du fait que les Aracées ont un rhizome, qui forme les feuilles: ces dernières ont ainsi leurs pédoncules paraissant "sortir de terre" alors que pour un Chénopode, même jeune, on doit voir que les feuilles sont portées par une (courte) tige...

Gérard
... Tout à fait d'accord avec cette remarque. J'ai des Arums dans mon jardin et on voit très bien que la queue de la feuille sort directement de terre.
Amicalement, Richard

jamix2

#28
Avril 13, 2019, 15:12:26
Citation de: Somedays le Avril 12, 2019, 22:23:55
...
La seconde photo représente aussi un chénopode bon-Henri si l'on en croit de multiples sources relevées avec Google images. Pas une seule ne la rattache à un arum:

C'est surtout que ces "sources" se sont copiées les unes sur les autres sans vergogne et sans vérification. Quand l'information passait par le papier il y avait une certaine lenteur et un certain coût ça évitait bien des c........

Gil 54

#29
Avril 13, 2019, 15:29:35
je ne suis pas spécialiste, loin de là, mais la morphologie des feuilles de la dernière photo n'est pas du tout celle du Chenopode Bon Henri, dont les feuilles sont bien moins luisantes, et qui sont surtout marquées de petites nervures formant carrés ou rectangles, ce qui n'est pas du tout le cas ici ni dans le cas de certaines autres photos présentées.

Somedays

#30
Avril 13, 2019, 16:46:09
Citation de: Atriplex le Avril 13, 2019, 00:08:32
OK. Ces feuilles me semblent pourtant bigrement lancéolées pour du Chénopode! Mais admettons.

Pour la distinction Arum/Chénopode, il me semble, encore une fois, qu'on peut s'aider du fait que les Aracées ont un rhizome, qui forme les feuilles: ces dernières ont ainsi leurs pédoncules paraissant "sortir de terre" alors que pour un Chénopode, même jeune, on doit voir que les feuilles sont portées par une (courte) tige...


Je rentre tout juste d'une promenade, voilà 2 photos prises avec mon mobile (et mes gros doigts et mes gants prévus contre les orties). La première montre les feuilles, la deuxième montre les tiges. N'est-ce pas du chénopode ?
 
   

   
   
 

Atriplex

#31
Avril 13, 2019, 17:10:39
Citation de: Somedays le Avril 13, 2019, 16:46:09
   
Je rentre tout juste d'une promenade, voilà 2 photos prises avec mon mobile (et mes gros doigts et mes gants prévus contre les orties). La première montre les feuilles, la deuxième montre les tiges. N'est-ce pas du chénopode ?
Certainement pas. On voit bien sur la 2e photo que les pédoncules des feuilles sortent directement de terre et, surtout, on voit à gauche les spathes caractéristiques des Aracées...

Gérard

NB: ta photo 2 ne montre pas des tiges, contrairement à ce que tu dis, mais les pédoncules des feuilles.  ;)
Gérard

Somedays

#32
Avril 13, 2019, 17:18:05
Citation de: Atriplex le Avril 13, 2019, 17:10:39
Certainement pas. On voit bien sur la 2e photo que les pédoncules des feuilles sortent directement de terre et, surtout, on voit à gauche les spathes caractéristiques des Aracées...

Gérard

NB: ta photo 2 ne montre pas des tiges, contrairement à ce que tu dis, mais les pédoncules des feuilles.  ;)

 
Merci, là au moins on avance.

Nemrod63

#33
Avril 13, 2019, 17:21:03
Comme tu es un peu trop jeune pour mourir je te donne un autre facteur pour identifier l'arum, ces nervures forment comme une marge sur le pourtour  ;)

Somedays

#34
Avril 13, 2019, 17:27:01 Dernière édition: Avril 13, 2019, 17:32:42 par Somedays
Citation de: Nemrod63 le Avril 13, 2019, 17:21:03
Comme tu es un peu trop jeune pour mourir je te donne un autre facteur pour identifier l'arum, ces nervures forment comme une marge sur le pourtour  ;)

J'ai remarqué cette marge, le problème reste que de multiples sources identifient uniquement le chénopode Bon Henri sur cette photo:
   
 

   

Nemrod63

#35
Avril 13, 2019, 17:31:46
à toute faim ultime  ;D machouille un petit bout de feuille si c'est âcre recrache,  çà confirmera l'arum  ;)

Ajyx

#36
Avril 13, 2019, 17:54:42
Citation de: Somedays le Avril 13, 2019, 17:27:01
 
J'ai remarqué cette marge, le problème reste que de multiples sources identifient uniquement le chénopode Bon Henri sur cette photo:
   
 

   

...Comme ça semble obsessionnel et que les risques sont grands, voilà la fiche du Chénopode bon-henri sur tela botanica (ça c'est une source sûre) :

https://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-9905-synthese

...Tu pourras y voir de nombreuses photos certifiées par des botanistes comme par exemple les feuilles qui sont, comme l'indique Gérard (Atriplex) reliées à une tige, la forme bien différente des nervures qui ne font pas de marge, la couleur et la texture également différentes...
André

Ajyx

#37
Avril 13, 2019, 18:19:48
Citation de: Nemrod63 le Avril 13, 2019, 17:31:46
à toute faim ultime  ;D machouille un petit bout de feuille si c'est âcre recrache,  çà confirmera l'arum  ;)

...Ça, je ne le ferais surtout pas = brûlure et formation très rapide d'un œdème  >:(

...Lire le paragraphe "toxicité" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Arum
André

Ajyx

#38
Avril 13, 2019, 18:51:37
Citation de: Somedays le Avril 12, 2019, 22:23:55
...La seconde photo représente aussi un chénopode bon-Henri si l'on en croit de multiples sources relevées avec Google images. Pas une seule ne la rattache à un arum:...

...Je viens de recevoir la réponse d'une collègue botaniste (professionnelle) après lui avoir transmis cette photo => Arum sp.  ???
André

yodepoil

#39
Avril 13, 2019, 19:16:18
Que de chemin parcouru depuis ma dernière visite.
Et que de conseils avisés.
Et Somedays qui cherche constamment des arguments pour s'empoisonner.
La confusion arum / chénopode est telle qu'elle parait vraiment improbable et que le meilleur avis qu'on puisse donner, c'est Halte !! à ne surtout pas consommer.
Somedays, avant de faire des expériences, je te conseille d'approfondir sérieusement la botanique.
Il y a au moins 1000 - je pense le nombre de zéros à peu près exact - points de différences entre les deux espèces.
Déjà évoqués, la fleur, le rhizome, un peu le port, les feuilles (malgré un vague air de ressemblance).
Je t'en donne un autre relevé sur le site Florealpes :"[le chénopode bon-Henri] est facile à reconnaître grâce à ses grandes feuilles triangulaires dont le dessous est couvert de minuscules billes blanches roulant sous les doigts."
Il semble que ton supposé bon-Henri s'apprête à fleurir : le verdict sera indiscutable.
merci, je vais bien ...

Somedays

#40
Avril 13, 2019, 19:37:37
Citation de: yodepoil le Avril 13, 2019, 19:16:18
Et Somedays qui cherche constamment des arguments pour s'empoisonner.

N'importe quoi.
 
J'ai montré une contradiction, il se trouve que les arguments arrivent enfin.

Ajyx

#41
Avril 13, 2019, 20:47:48
Citation de: Somedays le Avril 13, 2019, 19:37:37
   
N'importe quoi.
 
J'ai montré une contradiction, il se trouve que les arguments arrivent enfin.

...Je ne vois pas très bien où se trouve la contradiction  ???

...On n'apprend pas la botanique sur trois photos postées sur un forum ou sur Google !

...Par contre, s'amuser à essayer de prouver par des comparaisons douteuses que ta photo d'Arum est du Chénopode (puisque Google l'a dit), après tout, tu dois être majeur, vacciné et, puisque tu veux à tout prix manger du Chénopode bon-henri (j'en ai mangé une fois = beurk), mange de l'Arum (mais ça va te faire drôle)  ;D

...On t'aura mis en garde  ;D

PS : Je connais plein de chose qui se mangent dans la nature, même cru, car j'ai été longuement formé sur le terrain par un vieux naturaliste (dont la femme est botaniste) et je me régale (bien plus qu'avec le Chénopode) quand je fais mes études ! Mais je ne me risque pas de donner ces tuyaux à quiconque qui ne soit pas capable, in situ, de reconnaître les plantes (et leurs bulbes) que je consomme : bien trop dangereux !
André

Nemrod63

#42
Avril 13, 2019, 20:57:36
Citation de: Ajyx le Avril 13, 2019, 18:19:48
...Ça, je ne le ferais surtout pas = brûlure et formation très rapide d'un œdème  >:(

...Lire le paragraphe "toxicité" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Arum

effectivement la toxicité  de cette plante est l' un des ses caractères discriminants je n'ai rien voulu dire de plus !  ;)

Somedays

#43
Avril 13, 2019, 21:34:16
Citation de: Ajyx le Avril 13, 2019, 20:47:48
...Je ne vois pas très bien où se trouve la contradiction  ???

...On n'apprend pas la botanique sur trois photos postées sur un forum ou sur Google !

...Par contre, s'amuser à essayer de prouver par des comparaisons douteuses que ta photo d'Arum est du Chénopode (puisque Google l'a dit), après tout, tu dois être majeur, vacciné et, puisque tu veux à tout prix manger du Chénopode bon-henri (j'en ai mangé une fois = beurk), mange de l'Arum (mais ça va te faire drôle)  ;D


J'assume parfaitement mon statut de débutant en la matière. En revanche, les procès d'intention ça va un moment.

Je vais donc redire que je n'ai pas l'intention de consommer quoi que ce soit que je ne sache identifier. C'est précisément parce que je connais pas que je suis très prudent.
 
À aucun moment, je n'ai essayé non plus de "prouver" quoi que ce soit. L'origine de cette discussion vient de mon interrogation concernant deux photos censées représenter deux espèces différentes. Elle est là, la contradiction. Si l'une de ces photos représente à tort un chénopode, alors ça explique mon interrogation. Mais à aucun moment je n'ai soutenu que ceux qui montrent une telle photo avaient raison. Tu me permettras de douter autant des commentaires de forum que des sites plus ou moins spécialistes tant qu'il s'agit d'affirmer seulement que l'autre a tort. Avec des arguments, c'est mieux.
 
Ces mises au point étant faites, j'ai finalement des éléments pour distinguer les espèces en question et je remercie ceux qui les ont fournis. Bonne continuation.

mslicht

#44
Avril 13, 2019, 21:51:20
Une fois de plus les tenants et aboutissants de ce fil montrent que google n'est de loin pas ton ami...et cette photo d'arum bien que reprise n fois sur le net a été très mal identifiée.

L'apprentissage en tout est difficile c'est pourquoi cette section est ma préférée  car on y apprend toujours et dans la bonne humeur. merci à tous ceux qui la font vivre.
cdlt

mslicht
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