Ralentissement de Windows virus ou MàJ ?

Démarré par Leo45, Avril 19, 2019, 09:18:55

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Leo45

Avril 19, 2019, 09:18:55
Bonjours depuis peu de temps mon PC semble ralenti, au démarrage met beaucoup plus de temps à se connecter à Internet, l'explorateur des fichiers montre une barre d'avancement verte avant de montrer le contenu des dossiers, etc. En premier j'ai pensé à une mauvaise qualité du service de la ligne Internet (cela arrive à la campagne), puis à un virus alors j'ai fait un scann intégral avec Avira, puis avec ESET antivirus en ligne et Roguekiller sans rien trouver et après j'ai fait le lien que ce « ralentissements » sont apparus juste en suite à la dernière (consistante) MàJ de Windows 7, quelqu'un entre vous a le même problème ? Comment le régler ?...Merci
Voici joint les MàJ concernées :

cliquer sur l'image pour l'agrandir

jaric

#1
Avril 19, 2019, 12:27:19 Dernière édition: Avril 19, 2019, 12:38:44 par jaric
Regarde dans le gestionnaire des tâches si il y a une activité anormale.
Une cause fréquente : l'indexation automatique des fichiers. On peut la désactiver en agissant au niveau des services et dans les propriétés des lecteurs.

RG1945

#2
Avril 19, 2019, 12:47:28
il y a pas mal de temps que ce problème (ponctuel) existe. je n'ai jamais trouvé de solution
Amicalement  Roger

Leo45

#3
Avril 19, 2019, 15:31:04
Citationil y a pas mal de temps que ce problème (ponctuel) existe. je n'ai jamais trouvé de solution
ça ne l'a jamais fait c'est juste après la mise la dernière mise à jour, j'ai tout vérifié : démarrage, processus en cours, scann antivirus, anti-malware, etc...tout semble normal, justement je voudrais savoir si d'autres ont remarqué la même chose que moi après les MàJ indiqués, cela serait un élément en faveur de l'hypothèse que tout ceci est provoqué par les MàJ...mais c'est peut-être autre chose, mais quoi puisque j'ai tout vérifié?

freemanjazz

#4
Avril 19, 2019, 18:54:38
Ton soucis est la :

https://www.ginjfo.com/actualites/logiciels/windows/windows-et-les-mises-a-jour-kb4493472-et-kb4493448-avast-confirme-des-plantages-20190413

la dernière mise a jours de Windows 7 provoque des soucis sur les machines ayant un Antivirus tiers (Avast, Avira, Sophos, etc....)
Il te faut attendre la prochaine (1ere semaine de Mai) ou désinstaller la mise a jours de ce mois.....

Leo45

#5
Avril 19, 2019, 19:18:55
Mais volià, merci...mais pour Avast c'est dit mais Avira aussi est développé par Sophos?...pourquoi il faut attendre la 1ere semaine de Mai il vont sortir un correctif?

Leo45

#6
Avril 19, 2019, 19:43:52
J'ai fait une rapide recherche sur Internet je ne trouve aucune relation entre Avira et Sophos

freemanjazz

#7
Avril 19, 2019, 22:21:18
Avira et Sophos n'ont aucun lien...
Mois de Mai car les mises a jours de Windows sont mensuelles...

Leo45

#8
Avril 20, 2019, 08:36:01
CitationAvira et Sophos n'ont aucun lien...
Moi j'ai Avira et je ne crois avoir de produits Sophos encore que cela n'est pas évident de les connaitre tous donc à priori je ne suis pas concerné?

Verso92

#9
Avril 20, 2019, 09:56:39
En ce qui me concerne, j'ai eu un gros souci lors de la dernière MàJ (10/04)...

D'une part, elle a eu beaucoup de mal à se faire (le PC tournait en boucle sans rendre la main) et, quand elle a fini par se faire (apparemment ?), je n'arrivais plus à lancer les programmes.


J'ai fait un point de restauration (antérieur au 10/04, donc), et tout est rentré dans l'ordre...


Curieusement, j'ai ça :

freemanjazz

#10
Avril 20, 2019, 11:49:11
Chez moi, sur la station avec Windows 7 pro, la MAJ s'est installé en deux temps (il a fallu un redémarrage de la machine en cours d'installation), par contre tout fonctionne depuis (l'anti virus est celui de Microsoft)

Arnaud17

#11
Avril 20, 2019, 11:54:25
Microsoft semble avoir décidé de rendre la vie pénible aux anti-virus qui ne sortent pas de sa cuisine.
Voyez ça comme un argument à vous pousser vers Windows 10.
veni, vidi, vomi

ChatOuille

#12
Avril 21, 2019, 01:20:11
Citation de: Verso92 le Avril 20, 2019, 09:56:39
J'ai fait un point de restauration (antérieur au 10/04, donc), et tout est rentré dans l'ordre...
Tu as vraiment de la chance. Je n'ai jamais, mais jamais restauré mon système avec les points de restauration. Il n'a fait que mouliner pendant des longues minutes pour me dire à la fin que ce n'était pas possible. Maintenant j'utilise le gros canon : copie intégrale du système.

Verso92

#13
Avril 21, 2019, 08:24:09
Citation de: ChatOuille le Avril 21, 2019, 01:20:11
Tu as vraiment de la chance. Je n'ai jamais, mais jamais restauré mon système avec les points de restauration. Il n'a fait que mouliner pendant des longues minutes pour me dire à la fin que ce n'était pas possible. Maintenant j'utilise le gros canon : copie intégrale du système.

En fait, c'est la première fois que je fais ce genre de manip (point de restauration).

D'habitude, c'est restauration d'image système, mais côté "privé" de mon multi-boot (les données ne sont pas sur le C). Côté "internet", je n'ai qu'une partition et la flemme de faire des images (ma messagerie est sur C, par exemple, ce qui m'oblige à faire des sauvegardes séparées).

Leo45

#14
Avril 21, 2019, 08:32:04
Moi je fais un clone intégrale du disque système tous les début de mois.

ChatOuille

#15
Avril 21, 2019, 20:44:49
Citation de: Leo45 le Avril 21, 2019, 08:32:04
Moi je fais un clone intégrale du disque système tous les début de mois.

Quelle discipline ! Je suis un peu plus souple. En pratique c'est bien une fois par mois, mais pas forcément au début du mois. Je le fais surtout avant une installation ou une modification importante. Et, très important pour moi c'est une copie de la base du registre. En restaurant cette base, j'ai réparé le système quelques fois. Cela m'est encore arrivé la semaine dernière. Au démarrage j'avais un avertissement que le système ne trouvait pas de pilote pour un certain appareil. Pas grave car je crois que ce « appareil » n'existait même pas. J'ai remis une base ancienne et tout est rentré dans l'ordre.

Verso92

#16
Avril 21, 2019, 20:59:09
Citation de: ChatOuille le Avril 21, 2019, 20:44:49
Quelle discipline ! Je suis un peu plus souple. En pratique c'est bien une fois par mois, mais pas forcément au début du mois. Je le fais surtout avant une installation ou une modification importante.

En ce qui me concerne, je ne le fais qu'avant une installation, histoire de pouvoir revenir en arrière sans pollution dans la BdR, etc.

RG1945

#17
Avril 22, 2019, 09:51:19
faire un clone, c'est reproduire les éventuels problèmes potentiels que DD peut avoir. je préfère lorsque le besoin s'en fait sentir une réinstallation complète. en général ça prend une 1/2 journée, et de plus cela permet au passage de s'apercevoir que des applis sont inutiles et de ne pas les réinstaller. d'où gain de place et installation neuve.
Amicalement  Roger

Leo45

#18
Avril 22, 2019, 10:31:59
Citationfaire un clone, c'est reproduire les éventuels problèmes potentiels que DD peut avoir. je préfère lorsque le besoin s'en fait sentir une réinstallation complète. en général ça prend une 1/2 journée,
moi avec tous les "machins" que j'ai installé, M0j Windows, les mot de passe, abonnements & variés cela me prend 3 jours ;D

RG1945

#19
Avril 22, 2019, 10:44:30
Citation de: Leo45 le Avril 22, 2019, 10:31:59
moi avec tous les "machins" que j'ai installé, M0j Windows, les mot de passe, abonnements & variés cela me prend 3 jours ;D

oui je n'ai pas comptabilisé cela, parce que je les réinstalle au fur et à mesure des besoins.
Amicalement  Roger

Verso92

#20
Avril 22, 2019, 16:15:24
Citation de: RG1945 le Avril 22, 2019, 09:51:19
faire un clone, c'est reproduire les éventuels problèmes potentiels que DD peut avoir. je préfère lorsque le besoin s'en fait sentir une réinstallation complète. en général ça prend une 1/2 journée, et de plus cela permet au passage de s'apercevoir que des applis sont inutiles et de ne pas les réinstaller. d'où gain de place et installation neuve.

Chez moi, la réinstallation complète se fait tous les 5~7 ans, au moment du changement de machine (ce serait beaucoup trop contraignant, sinon).

coniglio

#21
Avril 22, 2019, 21:30:43
Vu mon boulot,je sais qu'il faut faire ce qu'1 certain nbre d'entre vous font, mais bien entendu les cordonniers sont les plus mal chaussés. Et comme cela m'ennuie,je fais le minimum et pour l'instant tout roule! Alors au boulot,oui,pas le choix,chez moi...advienne que pourra! Je m' incendierai (et ce ne sera pas beau à entendre) quand j'aurai 1 pb!!!. Bien sur mon exemple n'est pas à suivre. 

egtegt²

#22
Avril 24, 2019, 09:50:57
Pareil, j'ai une sauvegarde des données, si le PC plante, je me dis que ça lui fera du bien de le réinstaller donc je ne sauvegarde pas. Et comme je fais attention, ça ne m'est jamais arrivé, en tout cas pas depuis très longtemps.

paltoquet

#23
Octobre 03, 2019, 16:32:01
Tout petit déterrage en passant... Moi aussi, j'ai des sauvegardes système, pas réactualisées régulièrement, mais au moins si ça plante, je repars sur une install qui tient. Mais ça n'est pas pour ça que je rouvre : je crois plutôt que Windows nous fait de l'obsolescence forcée. Depuis une année à peu près, mon PC sous win7 ralentit, et depuis que Microsoft envoie des avertissements pour rappeler la fin de l'exploitation de win7 et encourage fortement à passer à win10, comme par hasard, mon PC rame à un point qui frise l'agonie : fenêtres qui se figent, processus qui traînent très longtemps, quasi impossibilité de faire plusieurs choses à la fois etc... Et je ne vous dis pas le temps qu'il faut au traitement raw... Bref, mon PC est vieux, mais le problème est logiciel, et, parano mise à part, je suis convaincu que les dernières maj font un travail de sape pour rendre inutilisables les PC sous win 7. Là mon PC se comporte comme s'il était sous Vista en fin de carrière, c'est vous dire s'il est mourant.
Et si je lui mets un Linux, je suis sûr qu'il repart comme un jeunot... J'ai un vieux portable de 12 ans sous Linux (en remplacement de Vista, justement, qui mettait un quart d'heure pour s'éteindre), et toujours bon pied bon œil...
Voili voilou

egtegt²

#24
Octobre 03, 2019, 16:38:41
Franchement, ça m'étonnerait que Microsoft fasse ce genre de choses, c'est bien trop dangereux. Et puis j'ai vu des PC sous windows 7 continuer à fonctionner correctement pendant des années.

Par contre, j'ai déjà vu ce genre de problème, et en général, il y a plusieurs raisons possibles :
- Tu as installé au fur et à mesure divers logiciels qui vont ajouter des processes en mémoire et ralentissent le PC
- Tu as des malwares, voire des virus qui ralentissent le PC
- Ton disque est très fragmenté si tu ne lances jamais de défragmentation

En général dans ce cas, je commence par désinstaller tout ce qui ne sert plus, ensuite je lance une défragmentation. Si ça ne résout pas le problème, je lance un logiciel anti malware (sur le PC de ma belle-sœur, j'ai trouvé presque 1000 malwares installés contre 3 sur le mien)

Et si ça ne va toujours pas, je réinstalle l'OS ou j'accepte le ralentissement (c'est plus facile à accepter quand c'est le PC de ma belle-sœur  ;D)

Samoreen

#25
Octobre 03, 2019, 17:11:25
Citation de: egtegt² le Octobre 03, 2019, 16:38:41
Franchement, ça m'étonnerait que Microsoft fasse ce genre de choses,...

Moi aussi. Je pense plutôt à des produits qui ne se sont pas adaptés aux mécanismes d'intégration des antivirus (pourquoi existeraient-ils si MS voulait les empêcher de fonctionner ?). Il y a des évolutions dans ces APIs et les développeurs des AV (surtout les gratuits) ne sont pas nécessairement motivés pour suivre.
Patrick

paltoquet

#26
Octobre 03, 2019, 17:14:53
Merci pour ces conseils, mais je défragmente assez régulièrement, j'ai un anti-malware à jour, un anti-virus et un pare-feu... A priori ça ne devrait pas être ça, mais c'est vrai que j'ai beaucoup de logiciels installés. Cela dit je m'en sers...  Je vais quand même tout revérifier, on ne sait jamais.

Verso92

#27
Octobre 03, 2019, 19:22:00
Citation de: paltoquet le Octobre 03, 2019, 16:32:01
Tout petit déterrage en passant... Moi aussi, j'ai des sauvegardes système, pas réactualisées régulièrement, mais au moins si ça plante, je repars sur une install qui tient. Mais ça n'est pas pour ça que je rouvre : je crois plutôt que Windows nous fait de l'obsolescence forcée. Depuis une année à peu près, mon PC sous win7 ralentit, et depuis que Microsoft envoie des avertissements pour rappeler la fin de l'exploitation de win7 et encourage fortement à passer à win10, comme par hasard, mon PC rame à un point qui frise l'agonie : fenêtres qui se figent, processus qui traînent très longtemps, quasi impossibilité de faire plusieurs choses à la fois etc... Et je ne vous dis pas le temps qu'il faut au traitement raw... Bref, mon PC est vieux, mais le problème est logiciel, et, parano mise à part, je suis convaincu que les dernières maj font un travail de sape pour rendre inutilisables les PC sous win 7. Là mon PC se comporte comme s'il était sous Vista en fin de carrière, c'est vous dire s'il est mourant.
Et si je lui mets un Linux, je suis sûr qu'il repart comme un jeunot... J'ai un vieux portable de 12 ans sous Linux (en remplacement de Vista, justement, qui mettait un quart d'heure pour s'éteindre), et toujours bon pied bon œil...
Voili voilou

Tu te fais des films (ton problème n'est pas là où tu le crois... sinon, les autres utilisateurs les rencontreraient aussi, ce qui n'est pas le cas).

paltoquet

#28
Octobre 03, 2019, 21:18:33
Disons que j'ai comme beaucoup de gens des apriori très négatifs et méfiants à l'égard de Microsoft, mais tu dois avoir raison.
Par contre, j'ai viré tout à l'heure ce qui ne me sert pas, désinstallé quelques logiciels inutiles, défragmenté, fait une inspection par Malwarebytes, mais ça ne change rien...

Je crois que je ne vais pas tarder à installer un PC neuf qui attend dans un coin de la pièce, ce qui devrait résoudre pas mal de problèmes, mais vu tout ce que j'ai à installer/authorizer en logiciels payants (il doit servir de studio audio), je traîne la patte... Faut que je m'y mette...

ChatOuille

#29
Octobre 03, 2019, 23:46:44
Une petite astuce très simple est de vérifier les logiciels qui démarrent au départ de Windows. MSCONFIG peut les détecter. Pendant le travail on peut vérifier les logiciels et services qui tournent. Certains ne sont pas indispensables.

egtegt²

#30
Octobre 04, 2019, 09:45:42
Commence par enlever ton anti malware, je n'utilise jamais ces logiciels de façon permanente, ils consomment beaucoup de ressources et je ne pense pas qu'ils soient très utiles en permanence. Quand je les utilise, je les installe et je les supprime juste après les avoir utilisés.

RG1945

#31
Octobre 04, 2019, 09:49:06
Citation de: egtegt² le Octobre 04, 2019, 09:45:42
Commence par enlever ton anti malware, je n'utilise jamais ces logiciels de façon permanente, ils consomment beaucoup de ressources et je ne pense pas qu'ils soient très utiles en permanence. Quand je les utilise, je les installe et je les supprime juste après les avoir utilisés.

+1 ; j'ai enlevé l'anti malware qui devient une usine à gaz (ainsi que Cleaner d'ailleurs) et désactive tout ce qui n'est pas utile au démarrage.
Amicalement  Roger

ChatOuille

#32
Octobre 05, 2019, 00:04:58
J'ai désactivé les logiciels qui veulent démarrer avec Windows sans en avoir besoin. Pour scanner, je le fais toujours manuellement. Par exemple MalwareBytes ne démarre que si je lui demande. Mais lorsqu'on est souvent en ligne, je trouve que la protection en temps réel est un atout, même si cela prend pas mal de ressources.

paltoquet

#33
Octobre 05, 2019, 23:17:30
Et bien j'ai viré du démarrage quelques softs comme CCleaner, Malwarebytes et un ou deux autres (tout ce qui n'était pas système), et je dois reconnaître que ça marche mieux. Moi qui à une époque étais vigilant pour ce genre de choses (du temps d'XP en fait) et optimisais mon ordi, j'avais fini par négliger ces détails... Bon, ça rame toujours, mais ça ne fige pas, Firefox est plus fluide... C'est déjà ça de gagné, même si c'est tout de même nettement plus lent que ça ne devrait. Et C1 n'a pas encore planté depuis que j'ai fait ce petit nettoyage. ça m'arrangerait bien que ça dure...

psbez

#34
Octobre 06, 2019, 11:23:58
Je suis abonné à 01net. Suite à leurs conseils j'ai installé, il y a un an environ, AVG pc tuneup sur les 3 pc de la maison : l'un sur W7 ( que je n'ai pas pu passer à W10 ! ) l'autre sur W10 le 3ème, portable, sur W10 aussi. Depuis, tout baigne sur les 3  : vitesse et fonctionnement, tout marche impec... J'ai aussi bit defender, qui "défend" et qui n'enme..de pas trop ! .

RG1945

#35
Octobre 06, 2019, 11:46:20
Citation de: psbez le Octobre 06, 2019, 11:23:58
Je suis abonné à 01net. Suite à leurs conseils j'ai installé, il y a un an environ, AVG pc tuneup sur les 3 pc de la maison : l'un sur W7 ( que je n'ai pas pu passer à W10 ! ) l'autre sur W10 le 3ème, portable, sur W10 aussi. Depuis, tout baigne sur les 3  : vitesse et fonctionnement, tout marche impec... J'ai aussi bit defender, qui "défend" et qui n'enme..de pas trop ! .
fais gaffe avec AVC tune up, il installe des fichiers partout, c'est une véritable usine à gaz.
Amicalement  Roger

psbez

#36
Octobre 06, 2019, 14:25:01
A RG1945 : tu m'inquiètes ! Que veut tu dire par : il installe des fichiers partout.. Quels fichiers ?  et pourquoi ?

RG1945

#37
Octobre 06, 2019, 18:11:45
Citation de: psbez le Octobre 06, 2019, 14:25:01
A RG1945 : tu m'inquiètes ! Que veut tu dire par : il installe des fichiers partout.. Quels fichiers ?  et pourquoi ?
il y de cela bien longtemps j'avais installé AVC tune up, qui se contentait de faire un bon gros nettoyage du PC. mais avec le temps AVC s'est étoffé avec d'autres fonctions et a envahi le PC, y compris le navigateur, l'antivirus etc. et le PC avait bien planté. et lorsque j'ai voulu désinstaller AVC, je me suis rendu compte qu'il y avait des fichiers relatifs à AVC, et y compris sous d'autres appellations un peu partout. (rechercher dans l'explorateur); il m'a fallu plusieurs jours pour tout éradiquer; il apparaissait toujours des fichiers et clés de registre liés. ces fichiers créaient de nombreuses  incompatibilités. lorsque j'ai eu enfin fini. je me suis juré de ne jamais le réinstaller. et je constate aujourd'hui que CCleaner est en train de prendre la même voie : il propose une barre de navigation dans la dernière version, donc vigilance!
Amicalement  Roger

RG1945

#38
Octobre 07, 2019, 15:49:39
il faut lire AVG évidemment!
Amicalement  Roger

sebs

#39
Octobre 08, 2019, 08:45:27
Perso j'utilise depuis quelque temps AVG plutôt qu'auparavant Avira, car au moins à l'installation, on peut choisir les parties qu'on veut installer.
Alors qu'Avira (et de plus en plus d'autres) installe d'office une floppée de bloatwares dont la liste ne fait qu'augmenter avec le temps  >:D

RG1945

#40
Octobre 08, 2019, 17:43:48
cà fait partie des charmes de Windows! plusieurs PC ne réagissent pas de la même façon.
Amicalement  Roger

Verso92

#41
Octobre 08, 2019, 19:26:17
Citation de: sebs le Octobre 08, 2019, 08:45:27
Alors qu'Avira (et de plus en plus d'autres) installe d'office une floppée de bloatwares dont la liste ne fait qu'augmenter avec le temps  >:D

Ah ?

sebs

#42
Octobre 09, 2019, 08:17:15
Citation de: Verso92 le Octobre 08, 2019, 19:26:17
Ah ?

De quand date ton installation? Ancienne à mon avis, ou alors tu as pris le temps ensuite de désinstaller un par un le bazar, via windows.
Ce que j'avais marre de faire après chaque mise à jour, j'ai fini par jeter l'éponge.

Je viens de tester avec le dernier installeur: c'est toujours pareil, aucune option, et on se prend d'office aussi Opera en cadeau bonux...

jaric

#43
Octobre 09, 2019, 09:56:49
Mais laissez donc windows defender faire son boulot, ce qu'il fait plutôt bien, même si son ergonomie (surtout celle du pare-feu) laisse un peu à désirer.
Il est de toutes façons présent et est automatiquement activé lors de la désintallation du bloatware tiers !

RG1945

#44
Octobre 09, 2019, 10:18:42
Citation de: jaric le Octobre 09, 2019, 09:56:49
Mais laissez donc windows defender faire son boulot, ce qu'il fait plutôt bien, même si son ergonomie (surtout celle du pare-feu) laisse un peu à désirer.
Il est de toutes façons présent et est automatiquement activé lors de la désintallation du bloatware tiers !

tout à fait!
Amicalement  Roger

egtegt²

#45
Octobre 09, 2019, 16:17:12
Citation de: sebs le Octobre 09, 2019, 08:17:15
De quand date ton installation? Ancienne à mon avis, ou alors tu as pris le temps ensuite de désinstaller un par un le bazar, via windows.
Ce que j'avais marre de faire après chaque mise à jour, j'ai fini par jeter l'éponge.

Je viens de tester avec le dernier installeur: c'est toujours pareil, aucune option, et on se prend d'office aussi Opera en cadeau bonux...
Quand un logiciel m'installe un autre logiciel de façon automatique, ou même m'impose de décocher une case pour ne pas l'installer, je supprime immédiatement ce logiciel. Pour moi ça classe automatiquement le logiciel dans la catégorie des malwares. S'ils sont capables d'installer une cochonnerie sans ton autorisation, va savoir ce qu'ils font en plus.

ChatOuille

#46
Octobre 09, 2019, 19:15:31
S'il installe d'une façon automatique sans prévenir, tu ne sais rien faire car tu ne le sais qu'après coup.
S'ils te proposent mais ne t'obligent pas, c'est autre chose. Cela dépend. D'un coté tu as les grandes boîtes qui ne prétendent qu'augmenter leurs bénéfices jusqu'à l'infini et d'autre part des petits développeurs qui t'offrent des logiciels gratuits et souhaitent avoir un petit quelque chose en compensation de leur travail. Je n'ai rien contre ceux-là. En général ils sont honnêtes et il faut juste faire attention au moment de l'installation. Puis tu as aussi des grandes maisons de software qui proposent une version gratos, mais qui ne cessent de t'embêter par la suite pour que tu passes à l'upgrade. Lorsque le méchant est un fichier séparé je le détecte souvent et je bloque. Mais parfois le méchant se trouve dans le fichier principal et alors je ne sais rien faire.

egtegt²

#47
Octobre 09, 2019, 22:29:25
Citation de: ChatOuille le Octobre 09, 2019, 19:15:31
S'il installe d'une façon automatique sans prévenir, tu ne sais rien faire car tu ne le sais qu'après coup.
S'ils te proposent mais ne t'obligent pas, c'est autre chose. Cela dépend. D'un coté tu as les grandes boîtes qui ne prétendent qu'augmenter leurs bénéfices jusqu'à l'infini et d'autre part des petits développeurs qui t'offrent des logiciels gratuits et souhaitent avoir un petit quelque chose en compensation de leur travail. Je n'ai rien contre ceux-là. En général ils sont honnêtes et il faut juste faire attention au moment de l'installation. Puis tu as aussi des grandes maisons de software qui proposent une version gratos, mais qui ne cessent de t'embêter par la suite pour que tu passes à l'upgrade. Lorsque le méchant est un fichier séparé je le détecte souvent et je bloque. Mais parfois le méchant se trouve dans le fichier principal et alors je ne sais rien faire.
S'il s'installe de façon automatique, je le désinstalle. L'avantage de Windows, c'est qu'il y a des historiques et des dates de modification qui permettent de retrouver.

Sinon, petit développeur ou grand groupe, je m'en moque. Qu'on me propose un logiciel additionnel qui n'a rien à voir avec ce que j'installe, admettons, mais quand le logiciel s'installe automatiquement si je ne décoche pas une case, alors je ne trouve pas d'excuse. Ils abusent du fait que la majorité des utilisateurs ne lisent absolument pas les divers messages et se contentent d'accepter sans réfléchir tout ce qu'on leur demande. (Je ne compte plus combien de fois j'ai vu quelqu'un me demander de l'aider parce qu'un programme ne fonctionnait pas correctement et au moment de le lancer pour me montrer, cliquait automatiquement OK sur le message d'erreur qui s'affichait en plein milieu de l'écran sans même y jeter un oeil ...  ::))

Par principe, quand quelqu'un essaye de me manipuler, je ne peux plus lui faire confiance.

ChatOuille

#48
Octobre 10, 2019, 01:09:30
Citation de: egtegt² le Octobre 09, 2019, 22:29:25
S'il s'installe de façon automatique, je le désinstalle.

Je ferais la même chose, mais je crois que cela ne m'est jamais arrivé car au moment de l'installation on sent qu'il y a quelque chose de louche et j'arrête. Je disais que les petites développeurs en général sont honnêtes d'après mon expérience. Mais il y en a de moins en moins car les grands absorbent les petits.

Moi aussi, par principe, même si je tombe sur un site web qui ne me semble pas très honnête, je ferme de suite. Des anecdotes de gens qui cliquent n'importe où, je pourrais t'en raconter. Il y a longtemps un type qui ne faisait que du chat au temps de ICQ, ce site lui a proposé un traducteur qui traduisait le logiciel ICQ en français. Gratuitement, bien entendu. Il l'a installé. Au bout d'un certain temps le développeur du logiciel lui propose de passer sur une version qui traduisait tout. Magnifique, il l'installe. Et finalement on lui dit qu'il doit payer. Son ordi était toujours plein d'ordures et les plantages éteint constants.

Une femme de 80 ans avait décidé d'acheter un portable car je lui avais proposé de l'aider (une mauvaise idée de ma part). Je lui avais proposé d'aller avec elle au magasin pour lui porter conseil. Mais un jour elle me téléphone en me disant qu'elle a déjà acheté le portable. Tout cela sans savoir ce que c'est une mémoire RAM, un processeur ni un DD. Mais elle a décidé en fonction de ce qu'elle avait vu (un écran et un clavier). Et en plus elle me dit avec beaucoup de fierté qu'elle a démarré l'ordi et suivi l'installation de Windows. Que je suis maligne à mon âge ! J'ai suivi les instructions de l'écran et j'ai réussi !

Puis les gens ne voient que l'écran, mais ils ne savent pas si le disque tourne ni si le WiFi est activé ni si le PC est en train de ramer. Une fois une femme me téléphone pour me demander de l'aide et je lui dis de couper le WiFi. Comment on coupe ? Quelle touche ? Quelle lampe ? De quelle couleur est la lampe ? Une autre fois elle n'avait pas de réseau. J'essais de réparer le réseau mais elle me dit : pas ceci, tu dois cliquer sur cet icône (celle de Internet Explore, car pour elle le réseau c'est ça). On pourrait s'amuser des heures en racontant des anecdotes...  ;D

Verso92

#49
Octobre 10, 2019, 08:29:16
Citation de: sebs le Octobre 09, 2019, 08:17:15
De quand date ton installation? Ancienne à mon avis, ou alors tu as pris le temps ensuite de désinstaller un par un le bazar, via windows.

L'installation date de la MàJ de mon PC par mon assembleur (3 ou 4 ans ?).

Après, j'évite de toucher.

paltoquet

#50
Octobre 10, 2019, 15:19:51
Je suis en train d'installer win10. Les moyens de protection et de sécurité de Windows sont-ils meilleurs que sur les versions précédentes ? Peut-on s'en contenter ? Je parie que la réponse à la deuxième question est non...  ::)

RG1945

#51
Octobre 10, 2019, 15:22:15
Citation de: paltoquet le Octobre 10, 2019, 15:19:51
Je suis en train d'installer win10. Les moyens de protection et de sécurité de Windows sont-ils meilleurs que sur les versions précédentes ? Peut-on s'en contenter ? Je parie que la réponse à la deuxième question est non...  ::)
pour moi la réponse est oui, des années que ça fonctionne sans problème. je suis sous W10 depuis novembre 2014
Amicalement  Roger

sebs

#52
Octobre 10, 2019, 15:29:24
Citation de: Verso92 le Octobre 10, 2019, 08:29:16
L'installation date de la MàJ de mon PC par mon assembleur (3 ou 4 ans ?).

Après, j'évite de toucher.

Je faisais référence à l'installation d'Avira, puisque c'était le sujet.

Grichard

#53
Octobre 10, 2019, 20:18:26
J'ai eu un gros ralentissement il y a quelques semaines. Internet + chargement de photos sur un NAS.
J'ai recherché du coté de Windows (10), de mon antivirus (norton), CC cleaner: rien.
Finalement, en regardant sur problèmes résolus, sur la toile, j'ai trouvé la solution: un reset de ma box.
Depuis, c'est reparti comme en 14.

Verso92

#54
Octobre 11, 2019, 06:41:49
Citation de: sebs le Octobre 10, 2019, 15:29:24
Je faisais référence à l'installation d'Avira, puisque c'était le sujet.

Je répète, donc :
Citation de: Verso92 le Octobre 10, 2019, 08:29:16
L'installation (d'Avira, NDLR) date de la MàJ de mon PC par mon assembleur (3 ou 4 ans ?).

Après, j'évite de toucher.

sebs

#55
Octobre 11, 2019, 09:59:44
Citation de: Verso92 le Octobre 11, 2019, 06:41:49
Je répète, donc :

Tu as alors eu la chance de passer entre les gouttes  :angel:
Car les versions plus récentes:
- installent d'office les autres composants, dont le nombre n'a fait qu'augmenter au cours du temps (à quand le plugin anti-ransomware connecté à la machine à café?)
- obligent régulièrement à mettre à jour la partie anti-virus, signalant qu'elle est "périmée" (je ne me rappelle plus le terme exacte qu'ils indiquent).

Alors mettons des cierges pour que tu n'aies pas un jour à réinstaller, sinon ça sera une autre histoire (et comme moi tu risques de vouloir passer à autre chose)  ;)

egtegt²

#56
Octobre 11, 2019, 14:45:08
Citation de: paltoquet le Octobre 10, 2019, 15:19:51
Je suis en train d'installer win10. Les moyens de protection et de sécurité de Windows sont-ils meilleurs que sur les versions précédentes ? Peut-on s'en contenter ? Je parie que la réponse à la deuxième question est non...  ::)
Je m'en contente depuis des années, je n'ai jamais eu de souci. Par contre, si tu as tendance à cliquer facilement OK sans lire, tu auras peut-être besoin de lancer de temps à autre un soft de suppression de malware genre malwarebyte.

Bece

#57
Octobre 11, 2019, 19:23:33
+1 pour la réponse ! Win 10 dans les dernières MAJ est beaucoup mieux protégé que les versions précédentes, il est devenu au moins aussi efficace que les Anti-Virus gratuit qui ne vont que plomber ton PC, si vraiment tu as un comportement à risque installe ESET NOD 32 sinon fait tourner ADWCLEANER et ESET en ligne de temps en temps.
Oublie les CCleaner et autres programmes résident qui ne servent pas à grand chose..
SONY RX100 I  /  SONY RX 10 IV

ChatOuille

#58
Octobre 12, 2019, 03:00:36
Citation de: Bece le Octobre 11, 2019, 19:23:33
Oublie les CCleaner et autres programmes résident qui ne servent pas à grand chose..
Je ne comprends pas : CCleaner ne tourne que si je le lance, autrement il ne tourne jamais. En revanche il y a pas mal de services qui ne sont pas nécessaires, mais il faut savoir lesquels.

RG1945

#59
Octobre 12, 2019, 08:10:16
Citation de: ChatOuille le Octobre 12, 2019, 03:00:36
Je ne comprends pas : CCleaner ne tourne que si je le lance, autrement il ne tourne jamais. En revanche il y a pas mal de services qui ne sont pas nécessaires, mais il faut savoir lesquels.
CCleaner tourne en arrière plan sauf si tu le désactives au démarrage
Amicalement  Roger

Bece

#60
Octobre 12, 2019, 09:03:31
CCleaner pouvait avoir une utilité pour nettoyer un Windows XP mais aujourd'hui il ne sert à rien et certaines versions introduisent des malwares.
Rien n'est jamais gratuit par hasard en informatique comme ailleurs...
SONY RX100 I  /  SONY RX 10 IV

ChatOuille

#61
Octobre 12, 2019, 17:25:11
Citation de: RG1945 le Octobre 12, 2019, 08:10:16
CCleaner tourne en arrière plan sauf si tu le désactives au démarrage

CCleaner n'a rien de plus spécial que les autres logiciels. La première chose que je fais suite à l'installation d'un nouveau logiciel est de passer par les options. Décocher le démarrage automatique s'il n'est pas nécessaire (c'est la plupart des cas) et puis décocher la MaJ automatique. Tout au plus je l'autorise à me prévenir si une nouvelle version est apparue. C'est moi le patron!

RG1945

#62
Octobre 12, 2019, 17:30:33
Citation de: egtegt² le Avril 24, 2019, 09:50:57
Pareil, j'ai une sauvegarde des données, si le PC plante, je me dis que ça lui fera du bien de le réinstaller donc je ne sauvegarde pas. Et comme je fais attention, ça ne m'est jamais arrivé, en tout cas pas depuis très longtemps.

+1 une réinstallation de temps en temps est le meilleur des nettoyages.
Amicalement  Roger

paltoquet

#63
Octobre 12, 2019, 18:11:50
Merci pour les conseils... Que j'ai suivis. Je n'ai rien installé de plus que windows pour ce qui concerne la sécurité, ai fait des sauvegardes à mesure que j'installais et "authorizais" tous les softs commerciaux MAO (j'ai toujours fait ça), et ça roule bien pour le moment, même si windows 10, comme les versions antérieures, a toujours un explorateur qui a tendance à brouter et afficher (ne répond pas) quand je l'utilise en multitâches (pendant des transferts + téléchargements + utilisation d'un soft un peu gourmand), sur un PC neuf et tout fraîchement installé. Mais bon, j'ai l'habitude...

Verso92

#64
Octobre 12, 2019, 20:57:09
Citation de: RG1945 le Octobre 12, 2019, 17:30:33
+1 une réinstallation de temps en temps est le meilleur des nettoyages.

Mouais... faut avoir que ça à faire.

Sans compter les risques avec les validations en ligne de licences un peu anciennes...

paltoquet

#65
Octobre 12, 2019, 21:38:46
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2019, 20:57:09
Sans compter les risques avec les validations en ligne de licences un peu anciennes...
Ouaip, ça c'est un problème... Mais quand le système de protection du soft est bien conçu, il n'y a pas besoin de ré-"authorizer"... C'est enregistré avec la sauvegarde. C'est ce que j'apprécie avec beaucoup de mes logiciels MAO... Par contre, ré-installer une sauvegarde sur un autre ordi, là faut tout revalider... Ce qui est normal, si les licences sont pour un seul poste.
Cela dit, je ne restaure une sauvegarde que s'il y en a vraiment besoin... C'est-à-dire quand ça plante. On a en général installé tellement de trucs depuis la dernière sauvegarde...

sebs

#66
Octobre 12, 2019, 22:08:04
Citation de: paltoquet le Octobre 12, 2019, 21:38:46
Ouaip, ça c'est un problème... Mais quand le système de protection du soft est bien conçu, il n'y a pas besoin de ré-"authorizer"... C'est enregistré avec la sauvegarde. C'est ce que j'apprécie avec beaucoup de mes logiciels MAO... Par contre, ré-installer une sauvegarde sur un autre ordi, là faut tout revalider... Ce qui est normal, si les licences sont pour un seul poste.
Cela dit, je ne restaure une sauvegarde que s'il y en a vraiment besoin... C'est-à-dire quand ça plante. On a en général installé tellement de trucs depuis la dernière sauvegarde...

Moi j'ai une très grande quantité d'instruments virtuels, avec plein de systèmes différents d'autorisation.
Or la galère depuis win 10, c'est que chaque build (de win 10) est considéré comme une installation nouvelle de windows (ça change l'id de la machine qui est utilisé comme identifiant pour l'autorisation).
Du coup, cette machine je la connecte rarement au réseau, parce que sinon, entre la mise à jour windows, les réautorisations (avec X logins différents), les mises à jours des logiciels spécifiques (pour justement l'autorisation, ou la gestion des dongles), bin y'en a pour une grosse demi-journée, si tout va bien... Et je ne parle pas encore des mises à jours des banques de samples.

ChatOuille

#67
Octobre 13, 2019, 00:50:18
Citation de: sebs le Octobre 12, 2019, 22:08:04
Or la galère depuis win 10, c'est que chaque build (de win 10) est considéré comme une installation nouvelle de windows (ça change l'id de la machine qui est utilisé comme identifiant pour l'autorisation).

Nous y sommes. Certains disent que c'est très bien d'avoir tous les 6 mois une nouvelle installation... Se ça marche pour eux, tant mieux ! Mon expérience est toute autre. J'ai acheté un laptop en 2016, parce que j'en avais besoin et pour l'utiliser comme test pour les nouvelles versions des logiciels avec Win10. J'ai désinstallé tout ce qui ne me convenait pas et j'ai installé les logiciels habituels. Je me doutais que certains ne seraient pas compatibles avec Win10 malgré avoir téléchargé la dernière version existante. Mais je m'attendais à ce que certains ne fonctionnent pas, mais j'ai eu droit à plus : l'écran bleu de mort. J'ai eu du mal à m'en débarrasser car je ne connaissais pas du tout Win10.

J'ai dû installer un tas de logiciels de réparation (la plupart inconnus car je ne les avais jamais installé) pour faire tourner Win10 convenablement et à ma façon. J'ai pris des risques mais lorsque ça ne fonctionne pas on n'a pas le choix. Ici on m'a accusé d'utiliser ces logiciels de bricolage, mais c'est grâce à eux je me suis dépanné. J'ai encore dû faire tourner un de ces logiciels la semaine dernière pour réparer les icônes d'un logiciel qui disparaissaient inlassablement comme par magie. Lorsque j'ai réussi à avoir un PC stable, J'ai arrêté les MaJ. Je me suis « planté » sur la version 1709. Et je ne compte pas aller plus loin. J'ai même des regrets de ne pas avoir arrêté plus tôt. J'ai mis 6 mois pour faire tourner Win10 et mes logiciels convenablement, mais maintenant tout est en ordre depuis 2 ans déjà. Conclusion : nouvelles versions de Win10... non, merci.

Verso92

#68
Octobre 13, 2019, 10:32:59
Citation de: paltoquet le Octobre 12, 2019, 21:38:46
Ouaip, ça c'est un problème... Mais quand le système de protection du soft est bien conçu, il n'y a pas besoin de ré-"authorizer"... C'est enregistré avec la sauvegarde. C'est ce que j'apprécie avec beaucoup de mes logiciels MAO... Par contre, ré-installer une sauvegarde sur un autre ordi, là faut tout revalider... Ce qui est normal, si les licences sont pour un seul poste.
Cela dit, je ne restaure une sauvegarde que s'il y en a vraiment besoin... C'est-à-dire quand ça plante. On a en général installé tellement de trucs depuis la dernière sauvegarde...

Attention, je ne parlais pas de réinstaller une sauvegarde (une image) : là, c'est transparent, bien sûr.

Je réagissais aux posts précédents (pas de sauvegarde et réinstallation complète, de zéro).

RG1945

#69
Octobre 13, 2019, 12:12:52
Citation de: ChatOuille le Octobre 13, 2019, 00:50:18
Nous y sommes. Certains disent que c'est très bien d'avoir tous les 6 mois une nouvelle installation... Se ça marche pour eux, tant mieux ! Mon expérience est toute autre. J'ai acheté un laptop en 2016, parce que j'en avais besoin et pour l'utiliser comme test pour les nouvelles versions des logiciels avec Win10. J'ai désinstallé tout ce qui ne me convenait pas et j'ai installé les logiciels habituels. Je me doutais que certains ne seraient pas compatibles avec Win10 malgré avoir téléchargé la dernière version existante. Mais je m'attendais à ce que certains ne fonctionnent pas, mais j'ai eu droit à plus : l'écran bleu de mort. J'ai eu du mal à m'en débarrasser car je ne connaissais pas du tout Win10.

J'ai dû installer un tas de logiciels de réparation (la plupart inconnus car je ne les avais jamais installé) pour faire tourner Win10 convenablement et à ma façon. J'ai pris des risques mais lorsque ça ne fonctionne pas on n'a pas le choix. Ici on m'a accusé d'utiliser ces logiciels de bricolage, mais c'est grâce à eux je me suis dépanné. J'ai encore dû faire tourner un de ces logiciels la semaine dernière pour réparer les icônes d'un logiciel qui disparaissaient inlassablement comme par magie. Lorsque j'ai réussi à avoir un PC stable, J'ai arrêté les MaJ. Je me suis « planté » sur la version 1709. Et je ne compte pas aller plus loin. J'ai même des regrets de ne pas avoir arrêté plus tôt. J'ai mis 6 mois pour faire tourner Win10 et mes logiciels convenablement, mais maintenant tout est en ordre depuis 2 ans déjà. Conclusion : nouvelles versions de Win10... non, merci.

Il existe un forum Microsoft fort intéressant qui aurait pu t'aider très efficacement. il suffit de s'y inscrire.
Amicalement  Roger

paltoquet

#70
Octobre 13, 2019, 15:37:25 Dernière édition: Octobre 13, 2019, 15:43:30 par paltoquet
En effet Verso, ré-installation complète, ce que je suis en train de faire, c'est coton. ça prend des jours, quand on a des dizaines de logiciels commerciaux à valider et mettre à jour. Faut vraiment avoir du temps devant soi, et c'est pour ça que j'ai attendu des mois (années) avant de passer à win10. Les compagnies ont évidemment changé de mode de validation depuis l'achat de mes softs, et il faut donc adopter de nouvelles procédures. Y a plus de serial envoyé par mail depuis longtemps. Tout se fait systématiquement en ligne.
Contrairement à ce que j'avais annoncé un peu plus haut, ils y a certaines grosses compagnies qui permettent d'installer les versions que j'ai achetées sans être obligé d'upgrader, ce qui est sérieux et agréable. Sebs, ça va te dire quelque chose : Arturia, Native Instruments, Korg, AAS, ce qui a été pour moi une très bonne surprise. Mais j'ai aussi perdu l'usage de certains logiciels, dont on me propose des upgrades dont je ne veux pas et qui coûtent déraisonnablement cher (GForce, pour M-Tron, Oddity, Minimonsta et impOSCar), et là je suis furieux, vu la qualité musicale des instruments en question. Mon Sound Forge 10 fonctionne correctement, mais Cubase me force à racheter une licence, ma version ne fonctionnant plus après XP (que j'ai gardé jusqu'au dernier soupir de mon ordi audio). Je donne ces précisions toujours pour Sebs, conscient du fait que ça n'intéresse pas les chassimiens non MAOistes.
Bref, je perds moins d'argent que prévu, et je me reconstitue un beau studio d'instruments virtuels, mais il y manque pour le moment le cœur, le séquenceur, Cubase, que je vais être obligé de racheter plein pot, vu que tous mes projets ont été faits avec.

Citation de: sebs le Octobre 12, 2019, 22:08:04
Moi j'ai une très grande quantité d'instruments virtuels, avec plein de systèmes différents d'autorisation.
Or la galère depuis win 10, c'est que chaque build (de win 10) est considéré comme une installation nouvelle de windows (ça change l'id de la machine qui est utilisé comme identifiant pour l'autorisation).
Du coup, cette machine je la connecte rarement au réseau, parce que sinon, entre la mise à jour windows, les réautorisations (avec X logins différents), les mises à jours des logiciels spécifiques (pour justement l'autorisation, ou la gestion des dongles), bin y'en a pour une grosse demi-journée, si tout va bien... Et je ne parle pas encore des mises à jours des banques de samples.
Euh, là tu me fais peur ! Bon, la solution va être, comme je l'ai toujours fait avec mon poste MAO, et c'est pour ça que j'ai toujours deux ordis, le deuxième pour l'internet, de bloquer les maj windows, et de débrancher le câble ethernet dès que j'aurai fini l'installation complète de la machine. Franchement, Sebs, depuis que je suis passé au tout hardware, plus limité en possibilités que les logiciels, certes, je ne supporte plus cette logique informatique du temps qui passe à toute vitesse et qu'il faut rattraper sans cesse. Certaines de mes machines ont une trentaine d'années, et elles ne demandent rien pour fonctionner normalement, et en plus, elles ont des boutons qui les rendent vivantes.

Bon, je retourne à mon paramétrage aux petits oignons, en espérant que cette machine dure 10 ans, comme la précédente...

sebs

#71
Octobre 13, 2019, 20:20:51
 [at] paltoquet je comprends hélas ta douleur, je compatis  :P :-\

Pour Cubase, patiente un peu, c'est bientôt le temps du black friday et tu pourras profiter très probablement d'une réduc (aussi pour d'autres upgrades dont tu aurais besoin peut-être)  ;)

ChatOuille

#72
Octobre 14, 2019, 01:54:25
Citation de: Bece le Octobre 12, 2019, 09:03:31
CCleaner pouvait avoir une utilité pour nettoyer un Windows XP mais aujourd'hui il ne sert à rien et certaines versions introduisent des malwares.
Rien n'est jamais gratuit par hasard en informatique comme ailleurs...
Je ne comprends pas ce bashing pour CCleaner. Je l'ai toujours utilisé juste pour nettoyer l'essentiel, et d'un seul coup (jamais touché la base du registre). Il le fait tout aussi bien pour XP que pour Seven et Win10. Si on utilise la bonne version on n'a pas de malware. Et pas d'espions non plus car je l'utilise toujours hors-ligne. Ce logiciel ne démarre qu'au moment du nettoyage (toujours sans connexion internet). Il y a peut-être des alternatives mais je ne les connais pas, en tout cas pas aussi simples.

jaric

#73
Octobre 14, 2019, 10:56:14
Citation de: ChatOuille le Octobre 14, 2019, 01:54:25
Je ne comprends pas ce bashing pour CCleaner. Je l'ai toujours utilisé juste pour nettoyer l'essentiel, et d'un seul coup (jamais touché la base du registre). Il le fait tout aussi bien pour XP que pour Seven et Win10. Si on utilise la bonne version on n'a pas de malware. Et pas d'espions non plus car je l'utilise toujours hors-ligne. Ce logiciel ne démarre qu'au moment du nettoyage (toujours sans connexion internet). Il y a peut-être des alternatives mais je ne les connais pas, en tout cas pas aussi simples.

Je suis d'accord avec toi. J'utilise CCleaner depuis des années sur toutes mes machines, avec tous mes OS au démarrage pour le nettoyage (fichiers, temporaires, cookies, etc...) et il se retire de la mémoire ensuite.
Il est par ailleurs très utile pour voir d'un coup d'œil les programmes qui se lancent au boot et ceux qui sont en planification automatique. Pour avoir un PC propre, il suffit de terminer par un examen de services.msc. 

ChatOuille

#74
Octobre 14, 2019, 19:54:47
Citation de: jaric le Octobre 14, 2019, 10:56:14
Pour avoir un PC propre, il suffit de terminer par un examen de services.msc.

Oui et j'en ai supprimé pas mal. Mais il faut savoir de quoi il s'agit et si c'est utile ou indispensable. Pas mal d'applications démarrent leurs propres services et on ne sait jamais. Le mieux est de chercher sur le net à quoi ça ressemble lorsqu'on se pose des questions concernant un service.
Une autre astuce que j'utilise lors qu'on ne peut pas supprimer une ingérence d'un logiciel via la configuration et je détecte le fichier « méchant », est de renommer (je ne le supprime pas au cas où) ce fichier afin qu'il ne démarre pas s'il est appelé par le programme principal. Puis, je crée un fichier avec le nom d'origine... mais vide. Evidemment ça ne fonctionne pas toujours mais on ne perd rien en essayant.
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