A quand un pancake en monture Z?

Démarré par tdouez, Mai 24, 2019, 18:11:29

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seba

#50
Juin 17, 2019, 16:38:53
Citation de: NFF le Juin 17, 2019, 16:30:35
Mais le vignetage ne peut-il pas se résoudre avec le post traitement? CQFD

Jusqu'à un certain point.

seba

#51
Juin 17, 2019, 17:06:28
Citation de: NFF le Juin 17, 2019, 16:22:03
Oui et non, enfin elle peut avoir du sens ;par exemple là je regarde par la fenêtre de mon bureau la calandre d'une belle auto à environ quinze mètres et je n'ai aucunement besoin de voir des détails, la vue d'ensemble me va. Si je veux plus de détails je me rapproche. C'est à dire que "pour moi" avec nos reflex modernes je trouve que la 'réalité' est atteinte et dans la boite!

Sinon actuellemnt avec un bon 50mm et un capteur 24x36mm, la résolution est supérieure à celle de l'oeil nu.
Mais parfois on veut voir plus de détail sur un sujet trop lointain et inapprochable, ou un sujet trop petit.

NFF

#52
Juin 17, 2019, 17:12:23
Citation de: Mistral75 le Juin 17, 2019, 16:28:25
Et pourtant certains achètent des jumelles ou des 600 mm f/4.
Mais nous sommes d'accord, et avec ces merveilles ils arrivent à reproduire le réel.
France forte dans une UE unie

NFF

#53
Juin 17, 2019, 17:16:32
Citation de: seba le Juin 17, 2019, 17:06:28
Sinon actuellemnt avec un bon 50mm et un capteur 24x36mm, la résolution est supérieure à celle de l'oeil nu.
Mais parfois on veut voir plus de détail sur un sujet trop lointain et inapprochable, ou un sujet trop petit.
Oui, ce qui confirme que la progression aujourd'hui pourrait venir d'une diminution des poids/volumes tout en gardant une résolution confortable.
France forte dans une UE unie

Mistral75

#54
Juin 17, 2019, 17:35:19 Dernière édition: Juin 17, 2019, 17:42:44 par Mistral75
Citation de: NFF le Juin 17, 2019, 17:12:23
Mais nous sommes d'accord, et avec ces merveilles ils arrivent à reproduire le réel.

Mais c'est toujours le réel, que tu agrandisses à la prise de vue (objectif de microscope, très longue focale ou télescope) ou au tirage (recadrage). Le réel est fractal.

NFF

#55
Juin 18, 2019, 10:26:50
Citation de: Mistral75 le Juin 17, 2019, 17:35:19
Mais c'est toujours le réel, que tu agrandisses à la prise de vue (objectif de microscope, très longue focale ou télescope) ou au tirage (recadrage). Le réel est fractal.
Oui, exact. Mais de toute façon pour revenir au sujet tous les pancakes sont faits en Bretagne. Vous n'allez pas avoir raison sur tout à la fin!
France forte dans une UE unie

Nikojorj

#56
Juin 18, 2019, 10:49:03
Citation de: NFF le Juin 18, 2019, 10:26:50
Mais de toute façon pour revenir au sujet tous les pancakes sont faits en Bretagne.
Crisse de tabernac' d'hostie, mais farme ta yeule moron d'français ou j'vais t'calisser une volée!

Fred_G

#57
Juin 18, 2019, 11:24:32
Citation de: Nikojorj le Juin 18, 2019, 10:49:03
Crisse de tabernac' d'hostie, mais farme ta yeule moron d'français ou j'vais t'calisser une volée!
;D :D :D :D
The lunatic is on the grass.

Mitou6913

#58
Juillet 01, 2019, 20:27:06
Il est vrai que mon Voigt 40 f/2 sur mon Z, + la FTZ... Comment dire... Ça ne se coince plus sous le bras du pareil au même.

Mistral75

#59
Juillet 02, 2019, 00:23:15
A quand un pancake en monture Z ? Bientôt, du moins pour les amateurs de 45 mm f/2,8 :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297857.0.html

Peut-être pas tout de suite en monture Z native mais en monture Sony E et monté avec la bague Techart TZE-01, ça devrait le faire.

NFF

#60
Juillet 02, 2019, 18:43:51
Citation de: Mistral75 le Juillet 02, 2019, 00:23:15
A quand un pancake en monture Z ? Bientôt, du moins pour les amateurs de 45 mm f/2,8 :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297857.0.html

Peut-être pas tout de suite en monture Z native mais en monture Sony E et monté avec la bague Techart TZE-01, ça devrait le faire.
D'accord mais si on prend un ML pour monter une bague on perd déjà un avantage du ML.
France forte dans une UE unie

Mistral75

#62
Juillet 02, 2019, 20:20:33
Citation de: NFF le Juillet 02, 2019, 18:43:51
D'accord mais si on prend un ML pour monter une bague on perd déjà un avantage du ML.

Elle fait 2 mm d'épaisseur, la bague en question, ça va encore. :)

AlainNx

#63
Juillet 03, 2019, 07:40:16
Citation de: NFF le Juillet 02, 2019, 18:43:51
D'accord mais si on prend un ML pour monter une bague on perd déjà un avantage du ML.

Lequel ?

luistappa

#64
Juillet 05, 2019, 08:52:31
Si tu ne vois pas, c'est que tu n'en as pas besoin ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

AlainNx

#65
Juillet 05, 2019, 20:46:06
Citation de: luistappa le Juillet 05, 2019, 08:52:31
Si tu ne vois pas, c'est que tu n'en as pas besoin ;)

Un avantage perdu pour 2 mm de longueur ?
Si on parle de rigidité, 2mm sur un diamètre de 55mm, mon dieu quel bras de levier ...

bretillien

#66
Juillet 05, 2019, 21:07:10 Dernière édition: Juillet 05, 2019, 21:17:29 par bretillien
Citation de: NFF le Juillet 02, 2019, 18:43:51
D'accord mais si on prend un ML pour monter une bague on perd déjà un avantage du ML.
Je suis plutôt d'accord la bague c'est  peut-être la bague Z ou une autre? pour l'instant les optiques ML Nikon sont plutôt conséquentes voir encombrantes et ce que l'on gagne en épaisseur du boitier on le perd généralement sur les optiques par une longueur plus importante.

Pour l'instant le ML  Nikon ne brille pas par sa compacité objectif/boitier, les avantages éventuels sont ailleurs.

Quant à fabriquer un pancake de 25mm d'épaisseur comme l'ultron 40 ou le skopar 20, je ne vois pas quelle serait la formule optique même avec une bague de 2mm où alors avec lentilles rentrantes et quid du vignettage aussi près du capteur  même en Z il faut un tirage minimum tout comme en monture F ;) mais peut-être me trompe-je ;) les spécialistes (seba, Mistral75,...) pourront sans doute m' éclairer.

Fred_G

#67
Juillet 05, 2019, 21:17:04
Jette un œil à la gamme Voigtländer en monture Leica M, ça te donnera une idée de ce qu'il est possible de faire en pancake à tirage court  ;)
The lunatic is on the grass.

bretillien

#68
Juillet 05, 2019, 21:27:36 Dernière édition: Juillet 05, 2019, 21:44:03 par bretillien
Citation de: Fred_G le Juillet 05, 2019, 21:17:04
Jette un œil à la gamme Voigtländer en monture Leica M, ça te donnera une idée de ce qu'il est possible de faire en pancake à tirage court  ;)
Oui mais le tirage  LEICA M est de 27,8 et le Nikon Z de 16, cela risque donc d'être plus difficile de concevoir un pancake de 25 mm d'épaisseur totale à mon humble avis (formule rentrante comme sur le LEICA M?) surtout pour un GA ou un UGA et quid du vignettage.

malice

#69
Juillet 06, 2019, 10:00:54
Citation de: Fred_G le Juillet 05, 2019, 21:17:04
Jette un œil à la gamme Voigtländer en monture Leica M, ça te donnera une idée de ce qu'il est possible de faire en pancake à tirage court  ;)

En MF c'est plus simple ;)

kochka

#70
Juillet 06, 2019, 10:55:58
Citation de: bretillien le Juillet 05, 2019, 21:27:36
Oui mais le tirage  LEICA M est de 27,8 et le Nikon Z de 16, cela risque donc d'être plus difficile de concevoir un pancake de 25 mm d'épaisseur totale à mon humble avis (formule rentrante comme sur le LEICA M?) surtout pour un GA ou un UGA et quid du vignettage.
Ne serait-ce pas prendre la question à l'envers?
Les  Leica numériques ont été conçus avec un tirage de 27,8, pour rester compatibles avec le tirage des objectifs Leica argentiques.
Si des objectifs fixes Nikon ont pu être conçus avec un tirage de 16, qu'est-ce qui empêcherait de concevoir des objectifs moins longs que les actuels S, en sacrifiant l'ouverture?
Technophile Père Siffleur

Mistral75

#71
Juillet 06, 2019, 11:36:06
Si tu sacrifies l'ouverture, la qualité optique et, accessoirement, la distance focale, tu peux faire un pancake pour n'importe quelle monture.

Tonton-Bruno

#72
Juillet 06, 2019, 11:47:34
Citation de: Mistral75 le Juillet 06, 2019, 11:36:06
Si tu sacrifies l'ouverture, la qualité optique et, accessoirement, la distance focale, tu peux faire un pancake pour n'importe quelle monture.
Tu peux même aller jusqu'au sténopé.

jdm

#73
Juillet 06, 2019, 11:57:17

Pis ça résout tout problème d'AF !
dX-Man

kochka

#74
Juillet 06, 2019, 13:30:44
Et d'ajustement sur le rimmel amont?
Technophile Père Siffleur
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