Suggestion de cadeau pour la fête des pères

Démarré par Mistral75, Juin 13, 2019, 02:30:22

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Mistral75


Yukumizu

Citation de: Mistral75 le Juin 13, 2019, 02:30:22
Un présentoir à objectif :

https://ricohimagingstore.com/event/pentax-lens-stand.html

Trois tailles sont disponibles.


Il faut comprendre que les objectifs Pentax seront bientôt des pièces de musée ?

tkosak

Super, tous les objectifs à moteur SDM cassé et trop chers à réparer trouveront une utilité! Faire le ramasse-poussière sur une étagère!


edit : si c'est ça la diversification prévue par Ricoh, on est mal barré... Et puis ils ont même pas été capables d'usiner une baïonnette pour tenir l'objectif!!!!!!

langagil

C'est basique, facile à réaliser mais ......... il fallait y penser,
j'aime bien la présentation horizontale  :)
par contre c'est très mal fini: j'ai horreur d'observer de la visserie mal alignée ....
LabelImage

rascal

Citation de: langagil le Juin 13, 2019, 07:54:28

par contre c'est très mal fini: j'ai horreur d'observer de la visserie mal alignée ....

et même pas du beau torx...

Somedays


IronPot

Citation de: Yukumizu le Juin 13, 2019, 06:17:48
Il faut comprendre que les objectifs Pentax seront bientôt des pièces de musée ?
::)
ça ne fait pas l'ombre d'un doute , faute d'"up-gradabilité  EVF " des boitiers  réflex  PENTAX !!
( voir le fil : " Up-gradabilité  vs jetabilité , vous, vous en pensez quoi ?? " dans la rubrique " toutes marques "
:)

IronPot

 ::)
En début d'année un de mes fils m'a dit : " Pa, je sais que la macro ET le portrait t'intéresse en photo et en vidéo ,j'aimerais t'offrir le meilleur kit EXPERT existant sur le marché actuellement "
alors j'y ai répondu : Mon fils ( avec l'emphase qui ve bien !! ;D :D ) c'est une niche que malheureusement les constructeurs négligent et tu n'es pas au bout de tes peines pour trouver ce truc introuvable !!
Effectivement , il n'a pas trouvé et je m'suis contenté de l'équivalent du collier de nouilles , enfin ... pas tout à fait ! ;D :D
Alors je reste avec mon K5 II, mon F 1:2,8 de 100mm MACRO et un fatras de bagues allonges chinoises ni faites, ni à faire au niveau de la couplabilité intégrale au boitier, sans bague d'inversion digne de ce nom,sans déclencheur souple ou poire pour libérer une de mes 2 mains à d'autres tâches plus nobles !! :'( :'( :'(
Et je m'dis : quand est-ce que les constructeurs finiront enfin à s'intéresser aux niches ??
Alors , pous cette année encore, ADIEU la VIDEO , je vais devoir me contenter d'insectes d'apparence CHLOROFORMéS  , c'est à dire photographiés plutôt que VIDéASTéS  !!  :'( :'( :'(
;) :)

yoda

Citation de: IronPot le Juin 18, 2019, 13:51:19
::)

Et je m'dis : quand est-ce que les constructeurs finiront enfin à s'intéresser aux niches ??

c'est exactement ce que je me dis quand je vois que Tamron et Sigma délaissent la monture K!

IronPot

#9
Citation de: yoda le Juin 18, 2019, 16:52:15
c'est exactement ce que je me dis quand je vois que Tamron et Sigma délaissent la monture K!
::)
Désolé Yoda, mais le blème stratégique se situe pas côté objos,
C'est, je pense, parce que PENTAX a délaissé les fonctions VIDéO  EXPERT que les fournisseurs potentiels de seconde source d'objos ( Sigma, tamron ), l'ont laissé tombé
Même moi, tu vois , maintenant que j' suis convaincu , dans le domaine qui me motive, que la VIDEO surpasse la photo,alors ,je vais forcement laisser tomber PENTAX !!  :'( :'( :'(
Quel dommage, en 2006, le K10 , à sa sortie, dominait ses concurrents au niveau rapport perfs/ qualité/ prix,
Depuis, quels choix calamiteux des marketteux ont précipité son plongeon !! :'( :'( :'(

yoda

Citation de: IronPot le Juin 18, 2019, 17:14:41
::)
Désolé Yoda, mais le blème stratégique se situe pas côté objos,
C'est, je pense, parce que PENTAX a délaissé les fonctions VIDéO  EXPERT que les fournisseurs potentiels de seconde source d'objos ( Sigma, tamron ), l'ont laissé tombé
Même moi, tu vois , maintenant que j' suis convaincu , dans le domaine qui me motive, que la VIDEO surpasse la photo,alors ,je vais forcement laisser tomber PENTAX !!  :'( :'( :'(
Quel dommage, en 2006, le K10 , à sa sortie, dominait ses concurrents au niveau rapport perfs/ qualité/ prix,
Depuis, quels choix calamiteux des marketteux ont précipité son plongeon !! :'( :'( :'(

après le K10, on ne peux pas dire que le K20 , K5, K3 et K1 soient des choix calamiteux!

par contre, le K01 et les Q (mais surtout le K01) ont été des choix calamiteux!  :-\
et c'est bien dommage,
si seulement le K01 avait eu un tirage court (même en gardant la monture K) un viseur électronique et un capteur 24x36,
mais surtout un look vintage à la Fuji/ Olympus, il aurait fait un carton! ::)

j'aurais bien aimer un Pentax MX1 avec un capteur 24x36 stabilisé, un viseur et une monture pour accepter n'importe quel objectif! 8)

IronPot

Citation de: yoda le Juin 18, 2019, 18:17:55
après le K10, on ne peux pas dire que le K20 , K5, K3 et K1 soient des choix calamiteux!

par contre, le K01 et les Q (mais surtout le K01) ont été des choix calamiteux!  :-\
et c'est bien dommage,
si seulement le K01 avait eu un tirage court (même en gardant la monture K) un viseur électronique et un capteur 24x36,
mais surtout un look vintage à la Fuji/ Olympus, il aurait fait un carton! ::)

j'aurais bien aimer un Pentax MX1 avec un capteur 24x36 stabilisé, un viseur et une monture pour accepter n'importe quel objectif! 8)
::)
Nan, le K7 est un K10 II, le K5, un K10 III , le K3, un K10 IV, rien à signaler de spécial si ce n'est que pour les potentialités VIDEO,  toujours aussi nul !!
c'est pour les autres décisions que j'évoquais des choix calamiteux!
Ne serais-ce que plétore des formats, donc des gammes associées, compte tenu du potentiel de pénétration de la marque !!  :'( :'( :'(
:)

yoda

on a pas les mêmes besoins! ;)
dans mon cas la vidéo ne m'intéresse absolument pas...
et le gap K10 vs K3 est énorme!

lebrodeur

Citation de: ViB le Juin 18, 2019, 21:43:04
a. Priori tu n'a pas vraiment comparé les produits.
Le k7 est un k20II 14 Mpixel
Compare le K10 CCD et le K20 CMos
Compare la monté en iso et du bruit entre le K20 et le K5
Compare le k5 et le K3 avec la cellule RVB, les 8i/s, et les 3 modes Users

+1
Personnellement, je compare le bruit en haut ISO du K 10D (capteur CCD), en développant ses PEF avec Pentax Photo Laboratory 3 vs DCU 5. Conclusion : DCU 5 a donné un regain de vie au K 10 D que je continue d'utiliser en macro. Le rendu du capteur CCD du K 10D a un petit «je ne sais quoi» qui me plaît. Mais je suis conscient que c'est d'une autre génération, dépassée par la modernité. Je m'en contre-fiche : il continue à faire de belles photos, selon mes critères qui ne sont sûrement ceux des possesseurs des derniers boîtiers qui lui ont succédés. Pour moi, tant que cela fonctionne, c'est utilisable : comme cela l'était à sa sortie en 2006.*

* PS : j'ai quand même un K-30 pour d'autres usages où la mesure multi-segments de ce dernier me convient mieux...
A+  Denis B.

remico

Citation de: IronPot le Juin 18, 2019, 17:14:41
::)
Désolé Yoda, mais le blème stratégique se situe pas côté objos,
C'est, je pense, parce que PENTAX a délaissé les fonctions VIDéO  EXPERT que les fournisseurs potentiels de seconde source d'objos ( Sigma, tamron ), l'ont laissé tombé
Même moi, tu vois , maintenant que j' suis convaincu , dans le domaine qui me motive, que la VIDEO surpasse la photo,alors ,je vais forcement laisser tomber PENTAX !!  :'( :'( :'(
Quel dommage, en 2006, le K10 , à sa sortie, dominait ses concurrents au niveau rapport perfs/ qualité/ prix,
Depuis, quels choix calamiteux des marketteux ont précipité son plongeon !! :'( :'( :'(

Pour la stratégie je trouve dommage que l'appareil entrée de gamme soit le K70 avec tropicalisation, Wi-Fi viseur à prisme et autres, et non pas un successeur du K30, Kr avec un miroir plus abordable, plus léger, on y voit quand même bien dans le viseur d'un Kr.

Du temps du K100D il y avait même un boitier sans anti-bougé le K110D. Ce ne serait pas pour faire des grosses marges, mais il n'y aurait pas de meilleure publicité qu'un prix attractif et quelques acheteurs satisfaits. De plus il y aurait un effet volume sur certaines pièces l'entrée de gamme reprenant par exemple le capteur d'anciens appareils plus chers. Et puis toutes les options ne sont pas indispensables, je ne nie pas leur utilité, c'est qu'empiler les options qui n'en sont plus puisqu'il n'y a pas le choix, à forcément une conséquence sur le prix.

Pour ce qui est des capacités vidéo, c'est peut-être plus en rapport avec le choix du capteur, probablement un capteur de mêmes caractéristiques mais de meilleures capacités vidéo aurait un surcoût que Pentax n'a pas souhaité ou que Sony n'a pas fourni à des conditions satisfaisantes.

Pour ne pas faire que râler il y aurait un nouveau capteur de 26Mpix commandé par Pentax le Sony (encore !)  IMX571CQJ  :
https://pentaxrumors.com/2019/06/14/ricoh-pentax-rumored-to-be-buying-26mp-aps-c-sensors-for-a-new-dslr-camera/

Somedays

Citation de: remico le Juin 19, 2019, 11:43:06
Pour la stratégie je trouve dommage que l'appareil entrée de gamme soit le K70 avec tropicalisation, Wi-Fi viseur à prisme et autres, et non pas un successeur du K30, Kr avec un miroir plus abordable, plus léger, on y voit quand même bien dans le viseur d'un Kr.

Les K30 et Kr étaient du même niveau de gamme que le K70, avec anti-ruissellement et pentaprisme. En principe, c'est le successeur du K500 qui manque, mais si ça ne veut plus se vendre...
 
La stratégie consisterait à trouver un vrai saut technologique vraiment utile pour inciter un bon nombre de photographes à renouveler leurs boîtiers, toutes marques confondues. Mais pas ces mirrorless survendus dans la presse et les blogs spécialisés/sponsorisés afin de secouer le cocotier. Ils n'apportent pas ce progrès décisif, et de fait les ventes de boîtiers photo n'en finissent pas de reculer depuis 2012 au moins.
   
De toutes façons, après les errements dans les K01 et Q, Pentax a trop de concurrents et n'a visiblement plus les moyens, sinon de proposer des boîtiers EVF avec monture K.

Swyx

Pour ma part, en comparant les modèles que j'ai eu
K-r
K-5II
K-3
K-1m2

le saut de performance y est. mais pentax a 3 problèmes :

1 - PAS DE PUB. en vrai si pentax mettait un peu plus le paquet sur la pub et des opérations de com, je pense que la marque monterait
** par là j'entends,
+ Parler de la marque à la TV avant les vacances d'été (là ou les gens achètent le plus)
+ Donner la possibilité aux personnes de faire des journées prise en main (globalement, on file un K70 avec un objectif de kit et on les laisse 24h
+ Faire des "Pentax Schools" ou on peut suivre des cours pour faire de la photo, avec tarif réduits pour les pentaxistes et réductions sur le matériel pour inciter à l'achat
** rien que ça, ça pourrait dynamiser les ventes car aujourd'hui on ne doit pas battre Canon ou nikon, mais l'Iphone ou le Galaxy. donc il suffit de montrer aux gens qu'un reflex peut etre
+ Simple d'utilisation (c'est le cas pour les pentax)
+ Compact (le K70 est pas mal avec le 18-50)
+ Bien plus avantageux pour faire des photos (LA! il va falloir que pentax apprenne à sortir du JPG bon en sortie de boitier
** et sur le plan de la pub, oublier le "on fait des belles photos" et passer au "Vous ferez des meilleures photos"

2 - Le flagship de la marque souffre de la mise en opposition à la concurrence.
** Parce que OUI, le K1 est un super boitier (c'est pas pour rien que je l'ai) mais il arrive trop tard pour créer une concurrence. Il faudrait sortir un ovni (un K-1, 24Mp avec une rafale à 10IPS et un super AF, pour 2k€?) car c'est dans le marché des ovnis que pentax est le plus reconnu (Theta, 645)

3 - L'avenir de la marque est Incertain, et il faudrait réellement que Ricoh disent ce que cela va donner. Pas mal de gens se demandent si ça vaut le coup de passer chez les verts, car on en sait pas si en 2020 Pentax sera encore en vie. Un statement à base de "On n'arrêtera pas la branche photographie" serait un bon truc.

Je les ai mis par ordre de priorité. je pense que si ces 3 points sont couverts rapidement ça fera le taff.

Et pour le coup, il serait peut être TRES intelligent que Ricoh annonce ses projets de R&D en Crowdfunding. C'est une manière topissime de financer la recherche et de tâter un marché.
Le seul défaut, c'est qu'on donne les specs longtemps avant la concurrence et donc qu'on peut se faire couper l'herbe sous le pied... mais est-ce un souci si on a financé la R&D sur un plateforme dédiée?

Yukumizu

Citation de: Swyx le Juin 19, 2019, 13:55:59
Une déclaration à base de "On n'arrêtera pas la branche photographie" serait un bon truc.

"Published May 30, 2019
In a statement to DPReview, a Ricoh spokesperson said:

'No, [the rumor] is not a fact.

Hoya is the owner of the PENTAX trademark, but there are no restrictions or limitations attached for RICOH to use the PENTAX brand in the camera business.

We will continue to offer the PENTAX brand products including new items.'"

Swyx

Citation de: Yukumizu le Juin 19, 2019, 15:54:44
"Published May 30, 2019
In a statement to DPReview, a Ricoh spokesperson said:

'No, [the rumor] is not a fact.

Hoya is the owner of the PENTAX trademark, but there are no restrictions or limitations attached for RICOH to use the PENTAX brand in the camera business.

We will continue to offer the PENTAX brand products including new items.'"

Oui sauf que ce démenti dit
"on aura encore le droit de vendre des object sous le nom de Pentax. mais pas "on va encore faire au moins 10 ans

yoda

Citation de: Swyx le Juin 19, 2019, 13:55:59
Pour ma part, en comparant les modèles que j'ai eu
K-r
K-5II
K-3
K-1m2

le saut de performance y est. mais pentax a 3 problèmes :

1 - PAS DE PUB. en vrai si pentax mettait un peu plus le paquet sur la pub et des opérations de com, je pense que la marque monterait
** par là j'entends,
+ Parler de la marque à la TV avant les vacances d'été (là ou les gens achètent le plus)
+ Donner la possibilité aux personnes de faire des journées prise en main (globalement, on file un K70 avec un objectif de kit et on les laisse 24h
+ Faire des "Pentax Schools" ou on peut suivre des cours pour faire de la photo, avec tarif réduits pour les pentaxistes et réductions sur le matériel pour inciter à l'achat
** rien que ça, ça pourrait dynamiser les ventes car aujourd'hui on ne doit pas battre Canon ou nikon, mais l'Iphone ou le Galaxy. donc il suffit de montrer aux gens qu'un reflex peut etre
+ Simple d'utilisation (c'est le cas pour les pentax)
+ Compact (le K70 est pas mal avec le 18-50)
+ Bien plus avantageux pour faire des photos (LA! il va falloir que pentax apprenne à sortir du JPG bon en sortie de boitier
** et sur le plan de la pub, oublier le "on fait des belles photos" et passer au "Vous ferez des meilleures photos"

2 - Le flagship de la marque souffre de la mise en opposition à la concurrence.
** Parce que OUI, le K1 est un super boitier (c'est pas pour rien que je l'ai) mais il arrive trop tard pour créer une concurrence. Il faudrait sortir un ovni (un K-1, 24Mp avec une rafale à 10IPS et un super AF, pour 2k€?) car c'est dans le marché des ovnis que pentax est le plus reconnu (Theta, 645)

3 - L'avenir de la marque est Incertain, et il faudrait réellement que Ricoh disent ce que cela va donner. Pas mal de gens se demandent si ça vaut le coup de passer chez les verts, car on en sait pas si en 2020 Pentax sera encore en vie. Un statement à base de "On n'arrêtera pas la branche photographie" serait un bon truc.

Je les ai mis par ordre de priorité. je pense que si ces 3 points sont couverts rapidement ça fera le taff.

Et pour le coup, il serait peut être TRES intelligent que Ricoh annonce ses projets de R&D en Crowdfunding. C'est une manière topissime de financer la recherche et de tâter un marché.
Le seul défaut, c'est qu'on donne les specs longtemps avant la concurrence et donc qu'on peut se faire couper l'herbe sous le pied... mais est-ce un souci si on a financé la R&D sur un plateforme dédiée?
en fait les produits sont bon, voir meilleur que la concurrence sur pas mal de points, mais Pentax a surtout un problème commercial effectivement.
le fait aussi que Tamron /Sigma se désintéresse de Pentax n'y est pas pour rien non plus (mais c'est la conséquence directe du problème commercial)
la presse non plus n'aide pas vraiment cette marque , alors que c'est pourtant leur intérêt,
si un jour il ne reste que canikony C.I. et R.P. pourront passer à 6 numéros par an!
pour les jpeg en sortie de boitier, je ne les trouve pas mauvais du tout!
il suffit de prendre le temps de paramétrer finement son boitier dès le départ

Swyx

Citation de: yoda le Juin 19, 2019, 16:18:03
en fait les produits sont bon, voir meilleur que la concurrence sur pas mal de points, mais Pentax a surtout un problème commercial effectivement.
le fait aussi que Tamron /Sigma se désintéresse de Pentax n'y est pas pour rien non plus (mais c'est la conséquence directe du problème commercial)
la presse non plus n'aide pas vraiment cette marque , alors que c'est pourtant leur intérêt,
si un jour il ne reste que canikony C.I. et R.P. pourront passer à 6 numéros par an!
pour les jpeg en sortie de boitier, je ne les trouve pas mauvais du tout!
il suffit de prendre le temps de paramétrer finement son boitier dès le départ

Oui les boitiers sont très bons sur pas mal de point, mais aucun qui ne parlent à un primo accédant.
Si je dis Prisme 100% et Tropicalisation à une jeune, elle vca me dire "ok, mais il a les filtres insta?"

Pour les Jpegs, c'est tout simplement parmis les pires du marché si on ne triture pas la config. :/

Le pékin moyen ne veux pas bricoler. Je pense que là dessus pentax doit soigner sa copie. et qui plus est, faire une ergonomie 2 niveaux.

- Mode EZ qui permet de comprendre ce que font les réglages (façon 200D ou d3500)
- Mode Xpert qui est le monde normal actuel. ça donnerait une offre d'entrée de gamme plus parlante pour un débutant.

Parce que, pour en côtoyer beaucoup (des débutants), ils ont 2 critères
- Les photos sont belles?
- Je comprends comment il marche sans lire la notice?

Tamron et sigma qui ne sont pas là, ça pèse mais pas tant que ça. la gamme existante des optiques pentax ne manque pas de grand chose (un petit 150-600 abordable?) et le reste c'est bon. certes les optiques ne sont aps données mais on reste moins cher que sony par exemple.


remico

Citation de: Somedays le Juin 19, 2019, 13:17:05
   
Les K30 et Kr étaient du même niveau de gamme que le K70, avec anti-ruissellement et pentaprisme. En principe, c'est le successeur du K500 qui manque, mais si ça ne veut plus se vendre...
 
La stratégie consisterait à trouver un vrai saut technologique vraiment utile pour inciter un bon nombre de photographes à renouveler leurs boîtiers, toutes marques confondues. Mais pas ces mirrorless survendus dans la presse et les blogs spécialisés/sponsorisés afin de secouer le cocotier. Ils n'apportent pas ce progrès décisif, et de fait les ventes de boîtiers photo n'en finissent pas de reculer depuis 2012 au moins.
   
De toutes façons, après les errements dans les K01 et Q, Pentax a trop de concurrents et n'a visiblement plus les moyens, sinon de proposer des boîtiers EVF avec monture K.

Ni WR ni pentaprisme pour le Kr , qui sont bien sur le K30 ainsi que sur le K70 qui embarque en plus le wifi, et une meilleure résolution  :
https://www.pentaxforums.com/forums/pentax-cameras-compared/?c1=Pentax+K-30&c2=Pentax+K-r&c3=Pentax+K-70

Peut-être ce modèle basique que j'ai décris qui n'existe plus dans la gamme Pentax actuelle ne se vendrait pas beaucoup, mais au moins en période d'achat, un visiteur sur un site internet qui classe les boitiers par prix, pourrait voir un boitier Pentax qui ne serait plus du coup devancé par une flopée de Canon ou Nikon et repoussé en deuxième page celle que personne ne regarde jamais.

Il n'était pas si mal le K01 même avec sa forme "brique" sauf le design spécial. Peut-être certains auraient souhaité un viseur électronique. C'est dommage qu'il n'ait pas eu de successeur, son principal avantage serait de faire fonctionner les optiques K et il doit y en avoir pas mal en circulation. Rien qu'avec cet avantage il pourrait se faire pardonner quelques lacunes. Et pour la plus grande compacité des boitiers mirrorless des autres marques, une fois l'objectif monté la différence n'est pas si énorme, on est pas au centimètre près, sauf avec quelques pancakes comme le 22mm Canon mais la gamme optique EF-M est plutôt maigre pour l'instant.

Yukumizu

Citation de: Swyx le Juin 19, 2019, 15:58:48
Oui sauf que ce démenti dit
"on aura encore le droit de vendre des object sous le nom de Pentax. mais pas "on va encore faire au moins 10 ans
"We will continue to offer the PENTAX brand products including new items."

Tu as demandé "On n'arrêtera pas la branche photographie"
Ricoh déclare : "On va continuer à sortir du matériel sous la marque Pentax (de la photo, le médical c'est Hoya)"
Cela correspond à ta demande.

Maintenant si tu veux une assurance à 10 ans, quelque soit le constructeur, tu ne l'auras pas.
Pentax a des projets avoués jusqu'en 2021 mais à chaque fin d'année fiscale il y a le risque que le patron décide d'arrêter une activité (la photo grand public) qui ne leur rapporte pas grand chose.

rascal

Citation de: Swyx le Juin 19, 2019, 13:55:59

2 - Le flagship de la marque souffre de la mise en opposition à la concurrence.
** Parce que OUI, le K1 est un super boitier (c'est pas pour rien que je l'ai) mais il arrive trop tard pour créer une concurrence. Il faudrait sortir un ovni (un K-1, 24Mp avec une rafale à 10IPS et un super AF, pour 2k€?) car c'est dans le marché des ovnis que pentax est le plus reconnu (Theta, 645)

humm?

soit un D750, plus costaud, avec +3.5fps, pour 500€ de plus ? Pas sûr que ça soit l'ovni attendu par les Pentaxistes...