Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C

[Jean-Claude]

Etonnant le photographe au 903 et dos CFV II qui navigue entre vinyl et mp3, mustang et voiture électrique, qui photographie la vieille usine avec une coupole de verre design n'est pas un acteur, il existe dans la vraie vie aux USA 

https://www.jackguy.com/

[Jean-Claude]

Jean-Claude,

Je ne sais pas si l'ai l'autorisation de continuer à participer à ce fil puisque je me laisse "emberlificoter par les commerciaux'.

C'est parce que cela m'est arrivé en janvier dernier, et ce n'est qu'après avoir écrit en Suède que le gars a changé de discours 

[simpho]

Aie, à main levée on fait quoi de la télécommande ?

de plus certaines commandes n'ont pas d'option câble synchro.

L'interface poignée est ou ?

Il y a 5 contacts électriques sous le boîtier 907X. Tout ceci est très intégré compte-tenu de la minceur du 907X.

[omair]

S'ils ne s'améliorent pas côté délais, ce qui est toujours encore le cas ce jour, ce ne sera pas mieux que le printemps-été 2020.

heu,
hésiter entre deux matériels qui n'ont rien en commun à part le format ?
c'est que l'on n'a pas de besoin

On peut presque compter une année pour la disponibilité du 907X-CFV II 50c?
c'est long, et étrangement, la série spéciale est annoncée pour décembre 2019? Ils font ce boitier pour le geeks ou les photographes?

J'en ai pas un besoin hyper urgent, car je bosse avec les CFV 39 et 50, mais le système (Alpa) 503ELX- dos Blad- Mac me casse les pieds. Hier, travaillant pour un musée, j'ai du redémarrer souvent mon Mac car Phocus plantait, les adaptateurs Mac-USB-TB-FR pour connecter le dos Blad est du merdier absolu. inacceptable pour un usage pro.
Je sais pas si je suis plus énervé contre Apple ou Blad, c'est vraiment du foutages de gueules, ils prétendent les 2 vendre du matos pour durer, mais en fait c'est du bricolage foireux. Le dos 50c n'est pas vieux et le Mac à 1 ans 1/2 et les compatibilités ne fonctionnent pas bien.

Du coup je me demande si je ne vais pas virer ce bric à brac, pour ne pas attendre 1 année avant de pouvoir enfin changer tout ce matos qui ne va absolument pas pour un usage professionnel.
Et le Fuji GFX100 est disponible, les optiques sont superbes et abordables, il fonctionne avec le HS au flash, il a un obturateur (contrairement au X1D 2 et 907X) l'autofocus est un vrai autofocus fiable, il n'a pas le black-out du X1D.
Grace à l'obtu, je peux lui monter n'importe quel optique sur ma chambre de studio et il y a des solutions pour des optiques shift.. Finalement, j'ai l'impression que tous mes problèmes seront résolus. Son obtus va au 4000 eme et les isos descendent à 50, ce qui rend possible la photo en extérieur à PO sans filtres gris (contrairement à Blad)
Je ne regretterai pas le SAV Blad qui, lui aussi m'a déçu.
Je me laisse finir l'été pour mettre dans la balance les inconvénients chez Hassy et les avantages chez Fuji, pour prendre une décision.
Mes collègues qui ont passés sur Fuji sont ravis..

[Benaparis]

My two cents...et d'après mon expérience du GFX50S, je pense que le GFX100 est parfaitement mûr pour travailler avec et ce sans galères particulières...depuis la prise en charge officielle C1 pour les shooting connecté c'est Le logiciel de référence.
Personnellement j'adore l'idée de CFVii et du 907X mais clairement ce n'est pas dans l'idée d'un workflow de studio ou à défaut de travaux de commandes régulier, me concernant ce serait plus un outil de plaisir dans le cadre de travaux personnels où j'ai moins de contraintes techniques...le Fuji est moins séduisant mais il est efficace et performant à n'en point douter.

[omair]

My two cents...et d'après mon expérience du GFX50S, je pense que le GFX100 est parfaitement mûr pour travailler avec et ce sans galères particulières...depuis la prise en charge officielle C1 pour les shooting connecté c'est Le logiciel de référence.
Personnellement j'adore l'idée de CFVii et du 907X mais clairement ce n'est pas dans l'idée d'un workflow de studio ou à défaut de travaux de commandes régulier, me concernant ce serait plus un outil de plaisir dans le cadre de travaux personnels où j'ai moins de contraintes techniques...le Fuji est moins séduisant mais il est efficace et performant à n'en point douter.

En effet, Fuji est le meilleur choix de « raison »
Hasselblad pour le fun..
Mais qui peut financer 2 systèmes différents en moyen format ?
Le type de la pub Hasselblad pour le 907x?
Le vieux beau cool mais fortuné qui vit dans un loft de rêve, écoute du vinyle, roule avec une voiture vintage mais électrique, et qui expose en galerie ?
Tu en connais des comme ça ?
Tout est si beau et si facile et tellement stéréotypé. Ok c'est une pub..
A mon avis faudrait que blad n'attende pas trop longtemps avant de le mettre sur le marché.. Fuji livre à tours de bras..

[Jean-Claude]

Ca va à fond le Hasselblad bashing 

Le vieux beau cool plein de pognon est un vrai photographe et réalisateur de films dont j'ai donné le lien plus haut 

Si tu trouves que le HS sur obtu à rideau est meilleur qu'un obtu central c'est que tu n'a jamais essayé en nomade, j'ai des flashes nomades HS et HSS d'Elinchrom et Profoto que j'utilise sur mes Nikon ou sur le Hasselblad et cela n'a vraiment rien à voir en terme de performances avec un usage classique sur obtu central.

Le système X est compatible non seulement avec les objectifs H en automatique et autofocus, mais aussi avec tous les accessoires optiques H, complément macro, bague allonge, et convertisseur Tilt Shift qui marche avec une grosse palette d'objectifs H.

Si comme tu le dis tu fais dans l'archi et le patrimoine le manque d'obtu à rideau n'a strictement aucune importance pour l'adaptation de tout ce que tu veux, pour moi le gros facteur limitant est la couverture des optique 24x36 utilisées et l'inadaptation au numérique des anciennes optiques MF argentique dont personne ne veut parler et qui est très handicapante. Même chose pour le petit blackout de viseur qui ne gêne vraiment qu'en rafales à main levée. Je ne voit vraiment pas pourquoi on ferait de la rafale en archi.

[Benaparis]

En effet, Fuji est le meilleur choix de « raison »
Hasselblad pour le fun..
Mais qui peut financer 2 systèmes différents en moyen format ?
Le type de la pub Hasselblad pour le 907x?
Le vieux beau cool mais fortuné qui vit dans un loft de rêve, écoute du vinyle, roule avec une voiture vintage mais électrique, et qui expose en galerie ?
Tu en connais des comme ça ?
Tout est si beau et si facile et tellement stéréotypé. Ok c'est une pub..
A mon avis faudrait que blad n'attende pas trop longtemps avant de le mettre sur le marché.. Fuji livre à tours de bras..

Je suis d'accord avec ça...évidemment comme toujours il s'agit de faire des choix, d'examiner minutieusement ses priorités et si c'est pour abattre du boulot sereinement pour moi la réponse est sans aucun doute du côté de Fuji...Hassy (avec des réserves pour le système H qui reste pro) c'est comme Leica, c'est une danseuse avec ses caprices mais aussi ses joies. A lire la récente interview d'un responsable (que Mistral a publié récemment) ; la stratégie est clairement est orientée vers le public amateur (fortuné) qui veut s'acheter sa part de légende car ce sont eux les vaches à lait qu'il faut traire ; les caricatures du film que tu as relevé en témoignent largement. Cela n'enlève bien entendu rien aux qualités photographiques réelles du système et à sa singularité mais on sait d'avance qu'il faudra composer avec certaines limites qui pourront s'avérer crispantes si elles ont été mal, voire pas du tout, anticipées...perso j'y suis habitué avec le M et j'y trouve une réelle satisfaction, et c'est pour les mêmes raisons que ce système que je croyais enterré m'attire ; mais nous sommes tous très différents dans nos pratiques/attentes et j'ai peur, à lecture de tes attentes, que ce soit la soupe à la grimace.

PS : JC non ce n'est pas du bashing, l'idée c'est d'être le plus lucide et distancié possible sur ce système qu'il faut analyser de manière globale, ce n'est pas qu'une question de possibilités techniques mais aussi de fiabilité et de compatibilité avec les outils qui accompagnent le système ; a fortiori quand la photographie est ton gagne pain.

[Benaparis]

...

[Gilala]

Même dans une démarche professionnelle, il ne faut pas sous-estimer l'aspect primordial des travaux personnels pour un bon équilibre mental, créatif et donc un épanouissement.
Personnellement, en vieillissant, je pense qu'il vaut presque mieux investir dans un appareil plaisir plus onéreux et peut-être se contenter d'un système FF plus abordable et moins typé pour le pro. Evidemment tout dépend de sa spécialisation.
Mais en mode créatif, personnel, un appareil sur-doué mais "boring" va souvent rester au chaud.
L'outil joue un rôle dans l'envie de photographier, pas toujours parcequ'il est le plus abouti technologiquement mais parcequ'il ne fait plus qu'un avec le bras, la main et l'oeil.
En ça je trouve les hasselblad plus "sensibles" avec leurs défauts et les fuji plus "premiers de la classe".
C'est un avis personnel. Je n'ai aucun des deux à ce jours mais c'est que j'ai ressenti en les testant.

[omair]

Ca va à fond le Hasselblad bashing 

Le vieux beau cool plein de pognon est un vrai photographe et réalisateur de films dont j'ai donné le lien plus haut 

Si tu trouves que le HS sur obtu à rideau est meilleur qu'un obtu central c'est que tu n'a jamais essayé en nomade, j'ai des flashes nomades HS et HSS d'Elinchrom et Profoto que j'utilise sur mes Nikon ou sur le Hasselblad et cela n'a vraiment rien à voir en terme de performances avec un usage classique sur obtu central.

Le système X est compatible non seulement avec les objectifs H en automatique et autofocus, mais aussi avec tous les accessoires optiques H, complément macro, bague allonge, et convertisseur Tilt Shift qui marche avec une grosse palette d'objectifs H.

Si comme tu le dis tu fais dans l'archi et le patrimoine le manque d'obtu à rideau n'a strictement aucune importance pour l'adaptation de tout ce que tu veux, pour moi le gros facteur limitant est la couverture des optique 24x36 utilisées et l'inadaptation au numérique des anciennes optiques MF argentique dont personne ne veut parler et qui est très handicapante. Même chose pour le petit blackout de viseur qui ne gêne vraiment qu'en rafales à main levée. Je ne voit vraiment pas pourquoi on ferait de la rafale en archi.

Intéressant pour le photographe « vieux beau » et tant mieux pour lui si il en tire profit
Mais la pub est vraiment stéréotypée, avec le gars qui met un vinyle puis part, on imagine qu'après, le disque fini qui tourne dans le vide... la maison ouverte..
Bref c'est assez caricatural et nostalgique.
Ceci dit, les plans de la pub sont alléchants..
J'ai travaillé avec beaucoup de système et j'ose prétendre et savoir ce qu'Il me faut..
Un obtu dans le boîtier m'est utile pour adapter des optiques différentes, et en studio pour de l'objet avec une chambre
Si l'écosystème Hassy me donnerait pleine satisfaction, je ne lorgnerais pas ailleurs

[Jean-Claude]

Si tu regardes bien la video du "vieux beau" tu vois que toute la com est axée sur le pont entre ancien et moderne à l'image des ponts que construit Hasselblad entre ses différents matériels à travers les âges

Il copie le vinyle pour en faire un mp3
Il sort de chez lui et débranche la prise qui charge sa voiture électrique pour prendre une vieille Mustang
Dans sa vieille Mustang il a un lecteur mp3 sur lequel il va écouter le vinyle copié.
Il photographie avec son combo 503 et CFV II un vieux bâtiment industriel désaffecté, lors de l'expo de sesimages on se rend compte que ce vieux bâtiment est pourvu sur le toit d'une verrière design moderne.

[Jean-Claude]

Il y a 5 contacts électriques sous le boîtier 907X. Tout ceci est très intégré compte-tenu de la minceur du 907X.

Merci pour l'info, dommage que le viseur optionnel ne soit pas électronique

[omair]

Si tu regardes bien la video du "vieux beau" tu vois que toute la com est axée sur le pont entre ancien et moderne à l'image des ponts que construit Hasselblad entre ses différents matériels à travers les âges

Il copie le vinyle pour en faire un mp3
Il sort de chez lui et débranche la prise qui charge sa voiture électrique pour prendre une vieille Mustang
Dans sa vieille Mustang il a un lecteur mp3 sur lequel il va écouter le vinyle copié.
Il photographie avec son combo 503 et CFV II un vieux bâtiment industriel désaffecté, lors de l'expo de sesimages on se rend compte que ce vieux bâtiment est pourvu sur le toit d'une verrière design moderne.

Oui je vois bien, suis pas aveugle
Tout est magnifique et tous le monde est content (comme dans les pubs quoi..)
Mais justement, c'est cette nostalgie du nouveau et de l'ancien qui me fait réfléchir :
Je pratique cette logique avec Blad et Leica depuis longtemps, et avec le constat que chez Blad, c'est bancale.. peut-être que ce nouveau système 907 est abouti ? Ou peut-être que c'est le moment de changer radicalement ?

Je me laisse jusqu'en septembre pour réfléchir

[Benaparis]

Même dans une démarche professionnelle, il ne faut pas sous-estimer l'aspect primordial des travaux personnels pour un bon équilibre mental, créatif et donc un épanouissement.

On est bien d'accord. Mais les moyens étant le plus souvent limités il vaut mieux savoir où l'on met les pieds avant de subir une coûteuse déconvenue...personnellement j'ai choisi de ne miser que sur les systèmes avec lesquels j'ai du plaisir à photographier et qui me procurent l'image qui me plait et c'est tant mieux car j'ai réaxé depuis quelques années tout mon travail sur les travaux personnels, mais il faut bien reconnaître que lorsque j'ai des commandes je dois bien souvent faire des acrobaties et serrer un peu les fesses avec un matériel pas forcément très adapté à la situation ou en tout cas pas le plus confortable qui soit pour le travail demandé (d'ailleurs c'est aussi assez vrai pour certains travaux perso que je mène en ce moment...à croire que j'aime bien me rendre la tâche difficile )...mais ce qui est vrai pour moi peut être totalement différent pour un autre sans que cela ait un impact négatif sur la qualité du travail produit...je pense notamment à l'un de mes très proche amis et photographe que je respecte infiniment qui continue à faire un travail remarquable avec un matériel plus conventionnel qui me donnerait des boutons et d'affreuses migraines (Nikon D800e)...comme quoi

[Jean-Claude]

J'ai du mal à imaginer ce qui serait bancal dans l'écosystème Hasselblad ?

A bien des égards, ils sont loin devant le reste du monde, côté compacité des ML, côté prise en main et ergonomie des commandes, côté gestion de l'alimentation, côté commande sans fil, les qualité des nouveaux objectifs X, l'obturateur central maison (qui monte au 1/4000s sur le A6) garanti 1 million de déclenchements, son lag de déclenchement meilleur que les rideaux, la gestion des couleurs qui fait la différence ...

Après ce n'est pas fait pour du sport dans les stades (mais personne ne sait dépasser les 3 i/s en MF 16 bit), il n'y a pas de continuité de visée en ML du au capteur qui met 1/30s pour être lu (c'est le problème chez tout le monde que le viseur soit noir ou figé sans trou noir, le résultat est le même).

Il circule sur le net de grosses conneries au sujet du X1D, chez des testeurs qui n'ont rien compris à rien et qui l'utilisent comme ils utilisent un appareils conventionnel sans l'utiliser comme il est prévue, ou qui l'ont essayé très tôt car cet appareil n'était effectivement pas fini lors de sa mise sur le marché et qu'il n'est réellement opérationnel que depuis mi 2018.

[omair]

J'ai du mal à imaginer ce qui serait bancal dans l'écosystème Hasselblad ?

A bien des égards, ils sont loin devant le reste du monde, côté compacité des ML, côté prise en main et ergonomie des commandes, côté gestion de l'alimentation, côté commande sans fil, les qualité des nouveaux objectifs X, l'obturateur central maison (qui monte au 1/4000s sur le A6) garanti 1 million de déclenchements, son lag de déclenchement meilleur que les rideaux, la gestion des couleurs qui fait la différence ...

Après ce n'est pas fait pour du sport dans les stades (mais personne ne sait dépasser les 3 i/s en MF 16 bit), il n'y a pas de continuité de visée en ML du au capteur qui met 1/30s pour être lu (c'est le problème chez tout le monde que le viseur soit noir ou figé sans trou noir, le résultat est le même).

Il circule sur le net de grosses conneries au sujet du X1D, chez des testeurs qui n'ont rien compris à rien et qui l'utilisent comme ils utilisent un appareils conventionnel sans l'utiliser comme il est prévue, ou qui l'ont essayé très tôt car cet appareil n'était effectivement pas fini lors de sa mise sur le marché et qu'il n'est réellement opérationnel que depuis mi 2018.

Ne te vexes pas, j'ai investi sur Hasselblad depuis plus de 20 ans, je trouve bancal mon matériel et la connectique aux MCBook Pro Usbc avec Phocus. Ça plante avec ces adaptations de FW TB USBc, je suis plus déçu de Apple que de Blad, mais avant de remettre du fric chez Blad, je veux m'assurer que ce qui est proposé puisse fonctionner pour un usage pro. Mon but n'est pas de jouer avec la nostalgie en écoutant du vinyle converti en MP3 dans une vielle Mustang électrique avec un look de hypser.. c'est juste de travailler efficacement, et si Fuji et C1 me permettent de le faire, il est peut-être le moment de tourner la page des dos Blad CFV, des 500 et des chambres Alpa..
Tout comme avec Apple. (J'ai commencé à travailler aussi avec PC, car les derniers mBP avec leurs problèmes sont de la grosse M..)

[Benaparis]

je trouve bancal mon matériel et la connectique aux MCBook Pro Usbc avec Phocus. Ça plante avec ces adaptations de FW TB USBc,

A ce niveau ça devrait a priori mieux se passer puisque la connectique du CFVII est déjà USB-C.
Pas sûr que tes soucis de connectique actuels viennent d'Apple à proprement dit, j'ai par exemple le même montage (FW -> TB -> USB-C) pour connecter mon Coolscan 9000 sur mon Mac Mini qui tourne avec Mojave et ça fonctionne sans aucun soucis (j'utilise Silverfast pour scanner). En tout cas je comprends parfaitement ton besoin d'avoir un outil fonctionnel et surtout fiable.

[omair]

A ce niveau ça devrait a priori mieux se passer puisque la connectique du CFVII est déjà USB-C.
Pas sûr que tes soucis de connectique actuels viennent d'Apple à proprement dit, j'ai par exemple le même montage (FW -> TB -> USB-C) pour connecter mon Coolscan 9000 sur mon Mac Mini qui tourne avec Mojave et ça fonctionne sans aucun soucis (j'utilise Silverfast pour scanner). En tout cas je comprends parfaitement ton besoin d'avoir un outil fonctionnel et surtout fiable.

Merci pour ton message
Effectivement, Apple actuellement pose plus de problèmes, j'ai hésité d'acheter un Pc portable juste pour ça, mais je me souviens que Phocus sur PC c'est pas top?

En tout cas, je choisirai un matériel après de nombreux tests.
Je ne connais pas vraiment C1, comment tourne il sur PC?

[Verso92]

Je ne connais pas vraiment C1, comment tourne il sur PC?

Bien.


(enfin, si j'ai compris la question...)

[Benaparis]

Merci pour ton message
Effectivement, Apple actuellement pose plus de problèmes, j'ai hésité d'acheter un Pc portable juste pour ça, mais je me souviens que Phocus sur PC c'est pas top?

En tout cas, je choisirai un matériel après de nombreux tests.
Je ne connais pas vraiment C1, comment tourne il sur PC?

De rien. Cela fait depuis la v4 (on est à 12) que je ne fais plus tourner C1 sur PC donc je ne m'avancerai pas sur le sujet, il faudra poser la question sur le forum. En revanche pour le shooting connecté en studio c'est top ; c'est même la référence. Si tu as toujours ton Nikon je te suggère de faire des essais.

[omair]

Bien.
(enfin, si j'ai compris la question...)

merci

[omair]

De rien. Cela fait depuis la v4 (on est à 12) que je ne fais plus tourner C1 sur PC donc je ne m'avancerai pas sur le sujet, il faudra poser la question sur le forum. En revanche pour le shooting connecté en studio c'est top ; c'est même la référence. Si tu as toujours ton Nikon je te suggère de faire des essais.

Parce que LR en mode connecté m'est pas fluide avec Nikon, je trouve.
et Hassy n'est pas compatible C1

une raison de plus de passer sur Fuji, ça permet aussi de se soulager enfin de Phocus avec les Hasselblad et d'enfin passer sur C1 pour tous les systèmes

[Jean-Claude]

Omair tu ne me vexes pas, je n'ai jamais été doudouiste de quoi que ce soit. J'ai déjà shooté en studio avec du Phase, du Pentax, du Fuji (il y a juste Fuji qui ne me convient pas à moi) et je comprends bien qu'il y ai plein de gens qui puissent préférer l'un ou l'autre.

J'ai toujours shooté avec 2 - 3 marques en même temps voire plus et il est évident pour moi que le matériel doit avant tout être adapté à ce que l'on fait, de la manière dont on le fait.

N'empêche omair que tu as des idées préconçues qui sont fausses.
Phocus marche parfaitement sur PC (vite et sans bug), en développement et en tethering, sur ma machine desktop et mon portable. Phocus mobile sur iPad Pro ne marche pas trop efficacement avec le système X car ils ne se sont pas pris la peine de l'adapter correctement de H vers X (ce qui devrait être réglé avec la nouvelle version qui a été présentée).

La connectique USB-C sera universelle en photo d'ici peu et Blad l'utilise déjà sur tous ses matériels. L'USB-C est problématique au niveau Hardware, pas mal de connectiques USB-C sont de mauvaise qualité, j'en ai fait l'expérience sur du matériel audio high end et certains cables pourtant très chers. Mais je vois que Hasselblad utilise ce qu'il y a de meilleur sur le marché en connectique USB-C quand je compare à d'autres matos non photo, il n'y a pas de soucis majeur là dessus.

Il y a des choses qui m'irritent chez Blad, certaines sont corrigées au fil du temps comme le focus stacking manuel sur X réglé du Mark I au II, pour d'autres ils sont indécrottables comme leur système de fixation sur pied propriétaire. Le collier de pied X est une œuvre d'art d'ingénierie sur laquelle je suis obligé de rajouter une plaque Arca, ne pouvant pas me permettre un étau Blad à demeure sur mes pieds 

[Benaparis]

Parce que LR en mode connecté m'est pas fluide avec Nikon, je trouve.
et Hassy n'est pas compatible C1

une raison de plus de passer sur Fuji, ça permet aussi de se soulager enfin de Phocus avec les Hasselblad et d'enfin passer sur C1 pour tous les systèmes

Effectivement tu gagneras en simplicité de workflow.