Sony Alpha 7R IV (ILCE-7RM4)

Démarré par Mistral75, Juillet 16, 2019, 10:22:18

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Joe 1234

#300
Septembre 10, 2019, 22:29:35
Citation de: mansly le Septembre 10, 2019, 20:57:49
Que pensez vous de passer sur le Sony alpha rIV, ou d'attendre la version pro du Canon.
Ce qui me fait peur c'est le  poid des images je n'ai pas besoin d'une telle définition. Pour info, Je n'aime pas la prise en main de l'alpha rIII, trop petit pour mes paluches.
Et quel objectif me conseillerez vous avec. 
Pour les heureux possesseurs de la version RIII, en  Êtes vous satisfait, pensez vous passer sur la version IV..

J'ai un A7R3. Si vous achetez un battery grip ( pas obligatoire d'acheter la marque Sony!) ça va vous aidez énormément pour vos grandes mains, pour vos photos verticales et pour vos zooms relativement lourds.

J'ai aussi l'intention de garder mon A7R3 un bon bout de temps...Les 42 MPix sont suffisants pour moi et je n'ai pas besoin d'un 61 MPix!!! C'est certain que le A7R4 offre quand même d'autres avantages NON négligeables par rapport au A7R3...

Sony  (et les autres marques d'objectifs aussi) proposent des objectifs très bons ou excellent...Les objectifs bas de gamme n'existent pas trop chez cette marque...Il y a très peu ou pas du tout d'objectifs à 200 euros pour Sony comme Nikon ou Canon proposent...Il existe une multitude d'objectifs fixes de très grande qualité tout comme des zooms excellents ( Sony,Sony-Zeiss, Zeiss, Sigma, Tamron)...Il suffit de prendre des ouvertures plus petites pour payer moins cher...

Si vous êtes un fanboy  ;) de Canon vous pouvez toujours attendre son Mirrorless haut de gamme...Pour être sérieux ;D  j'imagine que les lacunes (pas de stabilisation, une seule carte mémoire, batterie ayant bien moins d'autonomie que la Sony, battery grip inexistant) des présents boîtiers seront modifiés sur le prochain version Pro...Selon moi Canon va sortir un ML très intéressant...Je ne peux pas croire...L'expérience acquise est la somme de nos bêtises! :D

JCCU

#301
Septembre 10, 2019, 22:58:34
Citation de: Joe 1234 le Septembre 10, 2019, 22:29:35
...Les 42 MPix sont suffisants pour moi et je n'ai pas besoin d'un 61 MPix!!! C'est certain que le A7R4 offre quand même d'autres avantages NON négligeables par rapport au A7R3...
....

Euh, lesquels? ;D

JCCU

#302
Septembre 10, 2019, 23:16:36
Citation de: mansly le Septembre 10, 2019, 20:57:49
....
Pour les heureux possesseurs de la version RIII, en  Êtes vous satisfait, pensez vous passer sur la version IV..
....

Pas à court terme...

Les 61MP , c'est bien mais 42M, c'est déjà pas mal

Polak

#303
Septembre 10, 2019, 23:20:33
Citation de: mansly le Septembre 10, 2019, 22:16:09
Merci de ton retour, je l'ai trouvé aussi restreint cet espace, sais tu si ils ont retravaillé ce détail sur le rIV ?? Je sais que la poignée a été retravaillé mais cet espace je ne sais pas?
Apparement oui,  la forme de la poignée laisserait un peu plus d'espace. A essayer en magasin.

gibus

#304
Septembre 10, 2019, 23:42:00
Satisfait du A7R3, je n'envisage pas pour l'instant de passer au R4. Pour moi 42MP est un bon compromis. Je surveille quand même ce que propose Canon, ayant toute ma gamme Sigma en monture Canon. Mais pour l'instant rien qui me décide à revenir au bercail.
Ceci dit si j'étais primo accédant, je me laisserais peut-être tenter par le R4.
Coté objectifs Sony, en Zoom il faut prendre le 24-105mm. En fixe le 90mm Macro est excellent et j'adore le petit 85mm 1.8. Pour le reste j'utilise les Sigma.

mansly

#305
Septembre 10, 2019, 23:45:15
Merci les gars de vos retours.  ;)

mansly

#306
Septembre 11, 2019, 08:50:27
Citation de: mansly le Septembre 10, 2019, 20:57:49
Bonjour à tous, je suis Canoniste depuis toujours, d'abord un 550d, ensuite un7d, ensuite un 5dmarkIII, et pour finir sur le 1dx Mark II.
Voilà mon soucis, j'ai des gros soucis de dos et le poid de ce boitier pèse vraiment, avec un  jolie cailloux dessus (24/70 L usm II), le poid d'un âne mort. Je voyage pas mal et je recherche un boîtier léger et performant, plus discret que le 1 Dx, ma  pratique = photos de rue, photos de voyage, de paysage et de portrait. Je ne suis pas attiré par l'eosR (très en retrait de Sony sur le mirorless)
J'ai aussi le 70/200 L  is usm II.
Que pensez vous de passer sur le Sony alpha rIV, ou d'attendre la version pro du Canon.
Ce qui me fait peur c'est le  poid des images je n'ai pas besoin d'une telle définition. Pour info, Je n'aime pas la prise en main de l'alpha rIII, trop petit pour mes paluches.
Et quel objectif me conseillerez vous avec. 
Pour les heureux possesseurs de la version RIII, en  Êtes vous satisfait, pensez vous passer sur la version IV..
Merci de vos retours et avis.

Savez vous quand il sera visible en boutique, car si je dois changer de crémerie, au dela  des performances du boitier et des objos, la prise en main est essentiel pour moi (surtout avec mes grosses paluches :)) d'ailleurs j'aimais beaucoup l'EosR pour ça (uniquement pour ça)
bonne journée à tous

Fab35

#307
Septembre 11, 2019, 09:28:39
Citation de: mansly le Septembre 11, 2019, 08:50:27
Savez vous quand il sera visible en boutique, car si je dois changer de crémerie, au dela  des performances du boitier et des objos, la prise en main est essentiel pour moi (surtout avec mes grosses paluches :)) d'ailleurs j'aimais beaucoup l'EosR pour ça (uniquement pour ça)
bonne journée à tous
En aparté et contrairement à ce que dit Joe1234 plus haut, le R a bien un grip batterie disponible. Le RP dispose lui uniquement d'un socle extension de grip (sans batterie). Comme Sony le fait d'ailleurs aussi et qui pour moi est quasi nécessaire tant leurs boitiers sont trop petits (c'est un peu cher hélas). Le A9 que j'ai essayé en était doté et c'était pas un luxe... mais de mémoire il fallait le dévisser pour changer de batterie... pas cool ! (Celui du RP est doté d'une trappe d'accès batterie et carte).
  ;)

detrez

#308
Septembre 11, 2019, 13:25:29
Citation de: megaboub le Septembre 10, 2019, 15:09:22
Bon y a bien un oeil affuté qui va faire remarquer qu' a distance égale, on a pas le même moelleux dans le bokheh  entre un 24 à F2.8  croppé  et un 200 à F 2.8 ....  ;D
exact !   mais pour le genre de photos que je fais ça passe.

detrez

#309
Septembre 11, 2019, 13:31:51
Citation de: JCCU le Septembre 10, 2019, 23:16:36
Pas à court terme...

Les 61MP , c'est bien mais 42M, c'est déjà pas mal
c'est sur ! alors 61, 90, 120.... faut déja se les péter en traitement et va falloir que les ordi suivent (et mon banquier aussi !)

Gilala

#310
Septembre 11, 2019, 17:35:17
Le Sony rejoint le banc test de Dpreview mais sans l'option mode pixel shift ce qui rend la chose beaucoup moins intéressante...
https://www.dpreview.com/articles/9306199729/sony-a7r-iv-added-to-studio-test-scene-comparison

mansly

#311
Septembre 11, 2019, 21:13:58
Pour répondre à ma question un peu plus haut, le Sony alpha rIV est déjà dans les boutiques. Visible sur Lorient ce matin chez Camara (j'y passais vraiment par hasard)
Mon premier retour est plutôt top. La prise en main est grandement améliorée par rapport au 3, je n'ai  plus mes doigt qui bute entre l.objo et le boîtier. La poignée a été épaissie et ce n'est pas un mal.
Le viseur est impressionnant pour un viseur électronique!!!
L'Af est juste incroyable, j'ai pu aller choutter quelques tofs devant le magasin, il accrochait tout ce qui passait. Les images avait l'air top, cela dit, il était monté avec une bête de guerre le FE 24-70 2,8 GM de chez Sony.
Le poid de l'ensemble est certe un peu lourd mais beaucoup moins que mon 1 Dx markII et le 24-70L usmII (2,4kg) l'ensemble est au alentour des 1,6kg
Je vais réfléchis franchement à quitter Canon, car ce que je vu ce matin est bluffant d'efficacité. La nuit porte conseil.
;)

Polak

#312
Septembre 12, 2019, 00:05:38
Pour un possesseur de rIII c'est un peu juste pour justifier le switch.
Sony a été énervé d'avoir sur le rIII  un viseur inférieur à ceux des récents Pana , Canon EOS R et Nikon Z. Celui du rIII reste excellent . Il faut aussi l'essayer en environnement ensoleillé , surtout si on porte des lunettes.
Concernant l'espace pour les doigts sur le rIII , c'est typiquement le genre de choses énervantes où on se demande s'ils ont faits des tests avant de valider le produit.

Joe 1234

#313
Septembre 12, 2019, 00:34:37
Citation de: Polak le Septembre 12, 2019, 00:05:38
Sony a été énervé d'avoir sur le rIII  un viseur inférieur à ceux des récents Pana , Canon EOS R et Nikon Z. Celui du rIII reste excellent .

Personnellement je n'ai vu aucune différence entre le viseur des Nikon Z et Canon EOS-R par rapport au A7R3...C'est juste sur le Panasonic que la différence se remarque pas mal...et là lui, va faire jeu égal avec le A7R4!!!

Polak

#314
Septembre 12, 2019, 08:58:44
Citation de: Joe 1234 le Septembre 12, 2019, 00:34:37
Personnellement je n'ai vu aucune différence entre le viseur des Nikon Z et Canon EOS-R par rapport au A7R3...C'est juste sur le Panasonic que la différence se remarque pas mal...et là lui, va faire jeu égal avec le A7R4!!!
Personnellement le viseur du rIII me convient aussi. Force est de constater que la presse spécialisée et autres media ont insisté sur le meilleur viseur des appareils concurrents. Sony n'avait pas le choix dans la course au leadership qui se déroule.

Fab35

#315
Septembre 12, 2019, 09:50:27
Que doit-on conclure de la très haute def à hauts ISO ?
On lit souvent que le bruit se noie dans les pixels et que la haute def au final ne pose pas plus de souci que ça à hauts ISO, mais ...
Le A7R3 semble restituer plus de nuances voire plus de détails quand poussé par ex ici à 12800 ISO, en basse lumière.
(par contre à 100 ISO et en bonne lumière, l'apport des 60Mpix est très clair évidemment)

Image DP-Review.com

Joe 1234

#316
Septembre 12, 2019, 17:09:47
J'ai lu ou vu, je ne me souviens plus exactement, qu'un "photographe" avait dit que si c'est pour utiliser en haut de 800 ISO il vaut mieux utiliser un A7R3 plutôt qu'un A7R4...Vrai??? ???

JCCU

#317
Septembre 12, 2019, 19:14:52
Citation de: detrez le Septembre 11, 2019, 13:31:51
c'est sur ! alors 61, 90, 120.... faut déja se les péter en traitement et va falloir que les ordi suivent (et mon banquier aussi !)

Pas sur que le problème soit sur les ordi (le coût du giga de mémoire de stockage a bien baissé et pour la partie processing, une conf qui ne "rame" pas à 42M a peu de chances de ramer pas à 61 (à part pour quelques filtres spéciaux comme les flous cinétiques)

Par contre pour moi la première limitation serait sur le temps de transfert des photos entre le boîtier et la carte: à 42MP en cas de rafales, c'est LOOOONG........ à 61MP, je crains le pire ???

gibus

#318
Septembre 12, 2019, 21:13:23
Quelle que soit la config c'est X1,5 en volume et temps de traitement, pas négligeable. Si on nous proposait pour nos voitures +10% de performances avec +50% de consommation on hésiterait.
Il semble par ailleurs qu'on aie un peu sacrifié la montée en isos au MP. Dommage.

Mikado

#319
Septembre 13, 2019, 10:07:50
Je suis perplexe sur les résultats en hauts ISO de ce boitier.  En reprenant les tests de DP-Review en RAW et basse lumière :   A7R < A7RII < A7RIII   ce qui semble normal, par contre le IV se situe passez proche du II.

Fab35

#320
Septembre 13, 2019, 10:56:20
Bah Sony nous avait plutôt habitué à de bonnes perfs en hauts ISO et là avec le A7R4 on se trouve à titiller des limites physiques apparemment, sans trop de surprise en fait : le S1R est à la peine encore plus, le 5DSR encore plus (mais il est vieux et d'ancienne techno), donc y'a bien un souci de collecte des photons dans ces micro-photosites !

Au dela des 6400 ISO, je ne suis pas sûr en effet qu'il faille miser sur ces boitiers HD, mais le public concerné n'est pas non plus forcément concerné tant que ça par les hauts ISO.
Pour avoir le gain maximum de la très haute def, il faut de toute façon le signal le plus propre qui soit, donc à base-ISO.

Gilala

#321
Septembre 13, 2019, 10:59:35
Citation de: Fab35 le Septembre 13, 2019, 10:56:20
mais le public concerné n'est pas non plus forcément concerné tant que ça par les hauts ISO.
Pour avoir le gain maximum de la très haute def, il faut de toute façon le signal le plus propre qui soit, donc à base-ISO.

bon résumé.
les gens intéressés par la THD savent que ça va "scruter sévère" les détails dans les produits qu'ils vont proposer
Du coup même un bruit contenu sera polluant.
ce sont donc souvent des prises de vue trépied+iso natif.

gerarto

#322
Septembre 13, 2019, 14:38:56
L'A7RIV testé dans le dernier CI reçu ce jour.  8)

did0764

#323
Septembre 13, 2019, 18:51:32
Citation de: gerarto le Septembre 13, 2019, 14:38:56
L'A7RIV testé dans le dernier CI reçu ce jour.  8)

Grrr! Je ne l'ai pas reçu...

Mikado

#324
Septembre 15, 2019, 07:40:10
Je reviens sur la relation  haute définition / hauts ISO.
Le IV est clairement typé haute définition, et est fait pour celui pour qui c'est l'élément déterminant.
Le III représente un meilleur compromis sensibilité / haute définition et semble plus polyvalent si on ne veut pas investir dans (et transporter) deux boitiers.
Tout cela fait que je vais encore garder un certain temps mon A7RII   :) 
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