Performances financières des fabricants japonais d'APN

Mistral75 · Août 03, 2019, 22:51:21

Citation de: Fab35 le Août 03, 2019, 22:48:33
Ce qui fout les boules : 224M¥ en 2009 et 48M¥ aujourd'hui. ... $:-\$
(...)

Et même 321 Mds¥ en FY2008, leur apogée. Et un paquet de pertes ensuite.

Polak · Août 04, 2019, 00:12:37

Citation de: Mistral75 le Août 03, 2019, 22:22:30
Et pourtant, quand on rapproche les prévisions d'Olympus pour l'activité Imaging (je n'ai pas regardé pour les autres) des réalisations...

L'année fiscale 2019 se terminant le 31 mars 2020 , Olympus annoncent dès aujourd'hui des résultats réels pour cette année.

Mistral75 · Août 04, 2019, 05:30:32

Non, chez eux l'année comptable 2019 s'est terminée le 31 mars 2019 et l'année en cours est l'année comptable 2020.

FredEspagne · Août 04, 2019, 06:30:48

Citation de: Mistral75 le Août 04, 2019, 05:30:32
Non, chez eux l'année comptable 2019 s'est terminée le 31 mars 2019 et l'année en cours est l'année comptable 2020.

Au moins, ils réussissent à voyager dans le futur!

Plus sérieusement, les déboires économiques de toutes les sociétés productrices d'APN vont sûrement avoir des conséquences très proches. Dans un monde où tout s'accélère et où domine le pouvoir des actionnaires, les disparitions sont à craindre, malheureusement.

newworld666 · Août 04, 2019, 07:31:29

Pouvoir des actionnaires ? ... quand il y a autant d'année de pertes quasi continuelles ? ils devraient faire quoi ?

FredEspagne · Août 04, 2019, 09:27:18

Ils tirent la chasse et il vendent au meilleur prix possible si ils peuvent, et, dans le contexte actuel du secteur, ça parait difficile, et si ils ne peuvent pas, ils ferment la boutique pour arrêter l'hémorragie.

Polak · Août 04, 2019, 10:06:28

Citation de: Mistral75 le Août 04, 2019, 05:30:32
Non, chez eux l'année comptable 2019 s'est terminée le 31 mars 2019 et l'année en cours est l'année comptable 2020.

Histoire de faire différent....

Dominique · Août 04, 2019, 19:18:03

Citation de: newworld666 le Août 04, 2019, 07:31:29
Pouvoir des actionnaires ? ... quand il y a autant d'année de pertes quasi continuelles ? ils devraient faire quoi ?

Olympus ne fait pas que de la photo, loin de là. L'actionnaire Oly se f**t de la division "imaging", qui crève tout doucement, mais qui sert aussi de pub grand public, tant que la perte n'obère pas trop les profits de la partie médicale. Or, on voit que la perte diminue quand les ventes baissent, signe que Oly vend à perte.

Les dernières nouvelles montrent que Oly a compris: l'usine chinoise, qui existait depuis plus de 20 ans avec 15'000 employés à la grande époque, a fermé. Une nouvelle usine a été construite au Viet-Nam qui va employer...600 personnes !, et elle fera aussi des pièces pour les produits médicaux. La réduction de voilure est importante, et, au pire, fermer la division imaging se fera en douceur.

Polak · Août 05, 2019, 06:00:55

Citation de: Dominique le Août 04, 2019, 19:18:03
Olympus ne fait pas que de la photo, loin de là. L'actionnaire Oly se f**t de la division "imaging", qui crève tout doucement, mais qui sert aussi de pub grand public, tant que la perte n'obère pas trop les profits de la partie médicale. Or, on voit que la perte diminue quand les ventes baissent, signe que Oly vend à perte.

Les dernières nouvelles montrent que Oly a compris: l'usine chinoise, qui existait depuis plus de 20 ans avec 15'000 employés à la grande époque, a fermé. Une nouvelle usine a été construite au Viet-Nam qui va employer...600 personnes !, et elle fera aussi des pièces pour les produits médicaux. La réduction de voilure est importante, et, au pire, fermer la division imaging se fera en douceur.

Sur « 2019 » , l'addition est quand même salée , même à l'échelle du groupe, avec 18 000 Mrd de yens de perte opérationnelle soit 40% du CA de la branche.
Probablement les coûts de restructuration liés à la fermeture de l'usine dont tu parles expliquent ces chiffres.
Pour 2020 ils ont prévu de perdre encore 7 Mrd de KY de marge op pour 50 Mrd de KY de CA et Mistrl75 explique qu'ils sont généralement optimistes.....
Je pense que stratégie vers le haut de gamme du micro 4/3 aboutit à une impasse . Ça n'aide pas en temps de crise du marché.

Dominique · Août 06, 2019, 08:44:22

Pour Nikon : "ça tombe comme à Stalingrad" (cf. Tontons flingueurs : scène à l'intérieur de la péniche). Je laisse Mistral faire son excellent travail

En encadré à droite : les chiffres pour le trimestre avril-juin 2019 ; à gauche, première colonne :pour 2018.

Mistral75 · Août 06, 2019, 10:54:50

Le sujet a été introduit par Dominique : Nikon a publié aujourd'hui les résultats de son premier trimestre comptable (l'année comptable va du 1er avril au 31 mars) et une prévision révisée pour 2020/3:

https://www.nikon.com/about/ir/ir_library/result/index.htm

Groupe Nikon

Chiffre d'affaires consolidé avril - juin : 143,0 Mds JPY, en baisse de 14,4% sur 2018.

Résultat opérationnel consolidé avril - juin : 9,3 Mds JPY (6,5% du chiffre d'affaires consolidé), en baisse de 51,1% sur 2018 (où il représentait 11,4% du chiffre d'affaires consolidé).

Prévisions pour l'année 2019 entière : baisse de 5,5% du chiffre d'affaires et de 37,1% du résultat opérationnel par rapport à 2018 (maintien de la prévision de mai dernier).

Imaging Products

Chiffre d'affaires avril - juin : 67,5 Mds JPY, en baisse de 15% sur 2018.

Résultat opérationnel avril - juin : 3,6 Mds JPY (5,3% du chiffre d'affaires consolidé), en baisse de 71,1% sur 2018 (où il représentait 15,6% du chiffre d'affaires consolidé).

Prévisions pour l'année 2019 entière : baisse de 12,2% du chiffre d'affaires et de 45,5% du résultat opérationnel par rapport à 2018 (maintien de la prévision de mai dernier).

Nombre d'APN à objectifs interchangeables vendus sur avril - juin : 450.000, en baisse de 21,1% sur 2018.
Nombre d'objectifs interchangeables vendus sur avril - juin : 740.000, en baisse de 16,9% sur 2018.
Nombre de compacts vendus sur avril - juin : 270.000, en baisse de 37,2% sur 2018.

Prévision pour l'année 2019 entière :

- baisse de 22,3% du nombre d'APN à objectifs interchangeables, à 1,6 million (maintien de la prévision de mai dernier)
- baisse de 18% du nombre d'objectifs interchangeables, à 2,6 millions (maintien de la prévision de mai dernier)
- baisse de 37,5% du nombre de compacts, à 1 million (maintien de la prévision de mai dernier).

Morceaux choisis :

Citation de: NikonIn the Imaging Products Business, despite steady sales of full-frame mirrorless cameras and their interchangeable lenses, unit sales of both the digital camera-interchangeable lens type and compact digital cameras fell amidst the shrinking market. In addition, initial costs for the interchangeable lenses for mirrorless cameras also led to the decline in revenue and profits.

The unit sales of the high-end full-frame camera increased mainly in Europe and US thanks to a growth in sales of ML camera. However, revenue dropped, impacted largely by the reduced sales of entry/mid DSLR cameras in Asia including China.
In addition to the sales impact above, the initial development cost for new ML camera lenses suppressed the profit.

Le prochain (et dernier) à publier ses chiffres est Fujifilm, jeudi 8 août.

newworld666 · Août 06, 2019, 18:24:25

ils limitent bien la casse quand même.
Ils ont la plus belle gamme de boitiers du marché en moyen et haut de gamme et de loin !!! c'est étonnant qu'ils soient aussi dans la tourmente. En fait, c'est au niveau optiques, où ils sont à chaque fois un petit cran en retrait au niveau "bandant".
Ça devrait fatalement payer à un moment ou un autre (2 ou 3 ans ?).

Quel quatuor ! D500+Z7+D850+D5 ..

jmd2 · Août 06, 2019, 18:28:40

bah heuuuu
l'avenir des appareils photos et vidéo spécialisés (reflex, mirrorless) est sombre
sauf s'ils réinventent le principe
mais les smartphones inventent chaque jour des nouveautés et disposent de budget de recherche 1000 fois supérieur
voir l'autre fil

newworld666 · Août 06, 2019, 19:41:33

pour l'instant .. j'aime les smartphones, mais même en claquant pas loin de 2K€ dedans il y a un monde au niveau DNG par rapport à n'importe quel DSLR..

La situation 2018/20192020 est juste le résultat du changement de position des 2 leaders en 2018 qui entraine un attentisme généralisé de voir ce que ça va donner !!! et comment ça va tourner réellement.
C'est pas encore l'heure des smartphones pour de la photo "sérieuse" et encore moins de passionnés.
Quand les smartphones seront avec des capteurs réellement proche de 1", là on en reparlera peut-être.

jmd2 · Août 07, 2019, 07:44:25

on en parle dans l'autre fil (CIPA)
les SP donnent d'excellentes photos, au moins aussi bonnes que ton reflex de l'an 2000, dont tu pensais du bien
pourquoi donc ne penserais-tu pas du bien, du très bien de ton SP actuel ?

les gens ( ! ) en pensent du bien
et n'achètent plus ni les reflex de l'an 2000 (qui ne font pas mieux) ni les APN actuels, qui font mieux* mais pour un coût et un encombrement inacceptable
* c'est ce mieux e les gens peinent à voir.

Verso92 · Août 07, 2019, 07:45:54

Citation de: jmd2 le Août 06, 2019, 18:28:40
mais les smartphones inventent chaque jour des nouveautés et disposent de budget de recherche 1000 fois supérieur
voir l'autre fil

Le troll de service est partout...

newworld666 · Août 07, 2019, 08:01:13

Citation de: jmd2 le Août 07, 2019, 07:44:25

les SP donnent d'excellentes photos, au moins aussi bonnes que ton reflex de l'an 2000, dont tu pensais du bien
pourquoi donc ne penserais-tu pas du bien, du très bien de ton SP actuel ?

Ce n'est qu'une question de niveau d'exigence personnelle et de probablement de savoir utiliser correctement photoshop ..
Mais non .. jamais de la vie mon smartphone de 2019 à plus de 1500€ n'arrive à la cheville d'un DSLR des années 2000 comme le 5DII .... qu'on trouve entre 300 et 500€ max. même le GM5 avec son micro capteur enterre à iso de base mon smartphone, alors tous les FF de 2000 n'ont aucun souci..

Par contre, vu que le frigo de ma mère est plus facilement connecté à facebook/instagram que n'importe quel ML ou DSLR au monde, je suis bien content d'avoir mon Xsmax dans ma poche et je ne suis pas prêt de le lâcher ... Il y a des circonstances où on laisse la qualité de côté pour les aspects pratiques. A chaque situation son bon outil.
Accessoirement, jamais on ne m'a acheté de photos de smartphone, ce qui est exactement l'opposé de ce qui se passe avec mes vieux DSLR .. même en 2019

.

jmd2 · Août 07, 2019, 08:44:41

Citation de: newworld666 le Août 07, 2019, 08:01:13

Ce n'est qu'une question de niveau d'exigence personnelle et de probablement de savoir utiliser correctement photoshop ..
Mais non .. jamais de la vie mon smartphone de 2019 à plus de 1500€ n'arrive à la cheville d'un DSLR des années 2000 comme le 5DII .... qu'on trouve entre 300 et 500€ max. même le GM5 avec son micro capteur enterre à iso de base mon smartphone, alors tous les FF de 2000 n'ont aucun souci..

Par contre, vu que le frigo de ma mère est plus facilement connecté à facebook/instagram que n'importe quel ML ou DSLR au monde, je suis bien content d'avoir mon Xsmax dans ma poche et je ne suis pas prêt de le lâcher ... Il y a des circonstances où on laisse la qualité de côté pour les aspects pratiques. A chaque situation son bon outil.
Accessoirement, jamais on ne m'a acheté de photos de smartphone, ce qui est exactement l'opposé de ce qui se passe avec mes vieux DSLR .. même en 2019 .

j'ai dit de l'an 2000 et non des années 2000

ressors tes photos de l'an 2000, et fais des tirages maisons de tes photos au SP pour comparer
surprise !

jmd2 · Août 07, 2019, 08:48:03

Citation de: Verso92 le Août 07, 2019, 07:45:54
Le troll de service est partout...

si tu veux comprendre pourquoi les perf financières des fabricants sont liées à leurs ventes (CIPA) il faut cesser d'éructer, et lire !

mais ces vérités te dépassent, ou pire, te dérangent
alors tu craches

Crinquet80 · Août 07, 2019, 09:02:10

Citation de: jmd2 le Août 07, 2019, 08:48:03
si tu veux comprendre pourquoi les perf financières des fabricants sont liées à leurs ventes (CIPA) il faut cesser d'éructer, et lire !

mais ces vérités te dépassent, ou pire, te dérangent
alors tu craches

Réponse d'automate !

stringway · Août 07, 2019, 09:33:59

Pourquoi ne pas dire à jmd2 un bonne fois pour toutes qu'il a raison. Enquisté dans ses certitudes, ça devrait le rassurer, le calmer et éviterait peut-être qu'il continue de polluer chaque fil de ses divagations ? 🎃

Dans le même ordre d'idee, il serait peut-être utile de faire remarquer à NW66 qu'il a oublié de citer Sony parmi les trois acteurs majeurs de la photo aujourd'hui ? (Là, j'avoue que c'est juste pour titiller un autre farceur 🤡 qui dès qu'il le peut fait de la publicité pour l'inventeur de la PlayStation...). 😄

newworld666 · Août 07, 2019, 09:37:30

Citation de: stringway le Août 07, 2019, 09:33:59
Pourquoi ne pas dire à jmd2 un bonne fois pour toutes qu'il a raison. Enquisté dans ses certitudes, ça devrait le rassurer, le calmer et éviterait peut-être qu'il continue de polluer chaque fil de ses divagations ? 🎃

Dans le même ordre d'idee, il serait peut-être utile de faire remarquer à NW66 qu'il a oublié de citer Sony parmi les trois acteurs majeurs de la photo aujourd'hui ? (Là, j'avoue que c'est juste pour titiller un autre farceur 🤡 qui dès qu'il le peut fait de la publicité pour l'inventeur de la PlayStation...). 😄

Parce que le bashing généralisé va dans un sens .. autant rétablir des vérités évidentes si on en croit les consommateurs et l'évolution des parts de marché

Autrement .. voit ce que je pense des marques réellement et ne t'arrête pas au bruit ambiant

=> https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288357.msg7220209.html#msg7220209

Somedays · Août 07, 2019, 09:48:05

Citation de: jmd2 le Août 07, 2019, 07:44:25
on en parle dans l'autre fil (CIPA)
les SP donnent d'excellentes photos, au moins aussi bonnes que ton reflex de l'an 2000, dont tu pensais du bien
pourquoi donc ne penserais-tu pas du bien, du très bien de ton SP actuel ?

les gens ( ! ) en pensent du bien
et n'achètent plus ni les reflex de l'an 2000 (qui ne font pas mieux) ni les APN actuels, qui font mieux* mais pour un coût et un encombrement inacceptable
* c'est ce mieux e les gens peinent à voir.

Oui mais les ventes de smartphones s'essoufflent à leur tour.

Pour caricaturer les prophètes de bazar, je dirais que le smartphone est mort. Il a été tué par le marché des drones.

Pascal_B · Août 07, 2019, 12:45:17

Citation de: Verso92 le Août 07, 2019, 07:45:54
Le troll de service est partout...

Si on ne prend que le plus gros d'entre eux:
Apple vient de publier ses résultats financiers pour le troisième trimestre fiscal 2019, allant du 1er avril au 30 juin 2019. Avec un chiffre d'affaires de 53,809 milliards de dollars (+1% sur une année) et un bénéfice de 2,18 dollars par action, soit un total de 10,044 milliards de dollars.

Ils ne jouent pas vraiment dans la même équipe que Canon, Nikon et Sony, même tous mis ensemble, on dirait...
Et comme l'iPhone représente pas loin de 50% du chiffre d'affaires de cette marque, ça donne une petite idée des investissements dans la recherche, non ?

Et c'est jmd2 qui serait à côté de la plaque ? Intéressant.

Grosbill01 · Août 07, 2019, 15:47:12

Citation de: Pascal_B le Août 07, 2019, 12:45:17
Et c'est jmd2 qui serait à côté de la plaque ? Intéressant.

Oui.

Jmd2 annonce la supériorité des smartphones sur les reflex en se basant sur un R&D qui serait 1000 fois supérieur à celui des fabricants d'APN.
Mais là où il est à côté de la plaque, c'est qu'avec de tels moyens, il est risible de comparer un top smartphone de 2019 avec un reflex de 2000.
Avec un budget 1000 fois supérieur, le smartphone de 2019 devrait être 1000 fois supérieur au reflex de 2019 ... et ce n'est pas la capacité d'envoyer des SMS qui fait grimper la facture.

Ce qui est triste par contre, c'est que Jmd2 confond les capacités de post-traitement mise en oeuvre dans les smartphones (que les marketeux nomment 'IA') avec les véritables capacités photographiques de ces bêbêtes. Si ce sont des images post-traitées qu'il faut comparer alors comparons également les images des reflex une fois post-traitées.