Performances financières des fabricants japonais d'APN

Démarré par Mistral75, Juillet 24, 2019, 22:19:56

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Mistral75

Ricoh a publié vendredi 8 mai ses résultats pour l'année comptable 2019 (avril 2019 - mars 2020) et le quatrième trimestre de celle-ci (janvier - mars 2020), sans report par rapport à la date initialement prévue contrairement à ses petits copains.

https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/financial_data/financial_result/data/32/q4_report.pdf

https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/data/pre/pdf/r01q4_1.pdf

https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/data/pre/pdf/r01q4_2.pdf

https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/data/pre/pdf/r01q4_3.pdf

Le groupe Ricoh va bien malgré le Covid-19:


  • Chiffre d'affaires consolidé : -0.2% pour l'année comptable 2019 et -0.7% pour janvier - mars 2020
  • Résultat opérationnel consolidé : -9% pour l'année comptable 2019 (et même +1,9% à périmètre et change constant ; 2018 bénéficiait du gain lié à la cession de certaines filiales) et +25.7% pour janvier - mars 2020
Pentax n'est mentionné nulle part et Smart Vision, qui est la division "photo" de Ricoh, est de plus en plus focalisée (;)) sur les Ricoh Theta (en particulier leur utilisation dans l'immobilier) et GR.

Quelques extraits des différents documents :

CitationOther
This segment encompasses (...) the Smart Vision business, which is expanding its customer base by drawing on our strengths in capturing and image processing technologies to supply optical devices, primarily for the real estate sector. In Smart Vision, we launched the THETA 360.biz official partner program. Our application for virtual property tours has expanded business applications for our 360° camera, and has been very well received.

CitationImproved Smart Vision business earnings on favorable GR and THETA (sales units(*1) 1.2 times)

(*1) YoY unit sales change for THETA series and GR series
(Ricoh a vendu 20% de Theta et GR en plus durant l'année comptable 2019 que durant l'année comptable 2018 ; concernant la gamme GR, l'effet de base est favorable puisque le GR III a été annoncé fin février 2019, à la fin de l'année comptable 2018)

CitationQ4 Overview


  • Smart Vision: While camera sales were down owing to COVID-19, earnings improved; demand remained solid for RICOH THETAGR

CitationReal Estate


  • Need: Experience a property without going on-site
  • Value proposition: Provide remote property viewings by digitalizing 360 degree images of rooms using THETA
  • Product/Services: Virtual Tour Services

Les prochaines publications :


  • Sony le 13 mai
  • Panasonic le 18 mai
  • Fujifilm le 22 mai
  • Nikon le 28 mai
  • Olympus le 29 mai

Mistral75

Avis de gros temps chez Nikon : 16 jours avant la publication de ses comptes pour l'exercice comptable avril 2019 - mars 2020 le groupe révise à la baisse ses prévisions de chiffre d'affaires et de résultats et passe des provisions sur certaines branches d'activité dont la valeur dans les comptes ne correspond plus à la valeur économique.

https://www.nikon.com/news/2020/20200512_2_e.pdf

https://www.nikon.com/news/2020/20200512_1_e.pdf

Chiffres 2019-2020 révisés :


  • La prévision de chiffre d'affaires consolidé est diminuée de 4,7% et 29 Mds¥ (249 M€). Ramenée à 591 Mds JPY (5,1 Md€), elle est inférieure de 16,6% au chiffre d'affaires consolidé réalisé en 2018-2019
       
  • La prévision de résultat opérationnel consolidé est diminuée de 70% et 14 Mds¥ (120 M€). Ramenée à 6 Mds¥ (51,5 M€) elle ne représente plus que 1% du chiffre d'affaires et elle est inférieure de 92,7% au résultat opérationnel consolidé réalisé en 2018-2019

Dépréciations d'actifs :


  • Certains actifs de la branche "Imaging Products" (terrains, usines, équipements, actifs incorporels = marques, brevets, licences, etc.) font l'objet d'une dépréciation de 7,5 Mds¥ (64,4 M€) dans les comptes consolidés
       
  • Certains actifs de la branche "Industrial Metrology" (écarts d'acquisition, terrains, usines, équipements, actifs incorporels) font l'objet d'une dépréciation de 3,6 Mds¥ (31 M€) dans les comptes consolidés

restoc

On attendait un rapport annuel trés dur pour Nikon depuis début 2019, il est trés trés dur et noir effectivement.

Heureusement les comptables japonais sont magiques puisqu'ils concluent : However, the losses associated with the subsidiary mentioned above will have no impact on the consolidated financial results, as those losses will be eliminated in the consolidated financial statements.

( Pas bien compris ce qu'est le " tax assets reverse" qui a l'air d'un tour de passe passe).

Mistral75

Ce qu'ils décrivent est normal : les dépréciations de titres de filiales constatées dans les comptes sociaux (ceux de la société-mère, la tête de groupe) sont annulées dans les comptes consolidés. Elles sont remplacées dans les comptes consolidés par des dépréciations des actifs eux-mêmes (juridiquement détenus par ces filiales) ainsi que par une dépréciation de l'écart d'acquisition (goodwill en anglais = la différence entre le prix payé pour des sociétés achetées et la valeur comptable, éventuellement réévaluée au moment de l'intégration dans le bilan consolidé, des actifs de ces sociétés).

Reverse est une annulation d'écriture. Ils reprennent un impôt différé actif (une créance sur le Trésor) et créent un impôt différé passif (une dette à l'égard du Trésor). Dans les deux cas, ça correspond à une perte.

Fab35

Mais pourquoi diable n'ai-je point fait comptable dans la vie !  ;D ;)

restoc

Citation de: Mistral75 le Mai 12, 2020, 15:06:09
Ce qu'ils décrivent est normal : les dépréciations de titres de filiales constatées dans les comptes sociaux (ceux de la société-mère, la tête de groupe) sont annulées dans les comptes consolidés. Elles sont remplacées dans les comptes consolidés par des dépréciations des actifs eux-mêmes (juridiquement détenus par ces filiales) ainsi que par une dépréciation de l'écart d'acquisition (goodwill en anglais = la différence entre le prix payé pour des sociétés achetées et la valeur comptable, éventuellement réévaluée au moment de l'intégration dans le bilan consolidé, des actifs de ces sociétés).

Reverse est une annulation d'écriture. Ils reprennent un impôt différé actif (une créance sur le Trésor) et créent un impôt différé passif (une dette à l'égard du Trésor). Dans les deux cas, ça correspond à une perte.

Merci. Doit on en conclure  que la filiale Imaging par ex doit supporter toutes ses pertes et ne remontent au groupe que des comptes apurés  ?

FredEspagne

Tout ça me rappelle la phrase écrite au tableau noir par un professeur de comptabilité à  la fac de Droit et Sciences Économiques d'Aix-en-Provence: "La comptabilité est un art". PLus tard, il nous montra qu'avec les mêmes éléments, on pouvait rédiger des bilans favorisant une future vente, minimisant les impôts, etc. Pour les grosses sociétés, on pratique l'optimisation fiscale qui est, pour le commmun des mortels, une fraude.
35ans de film, 20 de numérique

Jiccé

Citation de: FredEspagne le Mai 12, 2020, 17:34:55
Tout ça me rappelle la phrase écrite au tableau noir par un professeur de comptabilité à  la fac de Droit et Sciences Économiques d'Aix-en-Provence: "La comptabilité est un art". PLus tard, il nous montra qu'avec les mêmes éléments, on pouvait rédiger des bilans favorisant une future vente, minimisant les impôts, etc. Pour les grosses sociétés, on pratique l'optimisation fiscale qui est, pour le commmun des mortels, une fraude.

Moi ça me rappelle ce que j'ai connu parfois, dans la boutique pour laquelle je travaille, et qu'on nomme «l'effet pastèque». C'est vert de l'extérieur et rouge à l'intérieur..
Sans trahir la réalité, il existe des parts d'interprétation, liées à des écritures légales, fonction de la stratégie, et du message à faire passer aux marchés. Bon j'insiste, il ne s'agit rien que de légal, qui ne vise pas à transformer un ane en cheval de course, et ne vise donc en aucun cas à duper qui que ce soit. Analyse et stratégie pour publier des résultats

Mistral75

Citation de: restoc le Mai 12, 2020, 16:59:33
Merci. Doit on en conclure  que la filiale Imaging par ex doit supporter toutes ses pertes et ne remontent au groupe que des comptes apurés  ?

Non. Simplement, dans les comptes consolidés on annule toutes les écritures entre sociétés du groupe pour ne regarder que ce qu'il y a à l'intérieur du grand sac que constitue le groupe (le bilan consolidé) ainsi que ce qui y rentre et ce qui en sort (le compte de résultat consolidé), pas ce qui "circule à l'intérieur".

Mistral75

Citation de: Fab35 le Mai 12, 2020, 16:02:28
Mais pourquoi diable n'ai-je point fait comptable dans la vie !  ;D ;)

Tu sais, je n'ai jamais suivi un cours de comptabilité de la mienne... Juste appris sur le tas, comme beaucoup d'autres choses, en cherchant à comprendre et en me renseignant.

newworld666

Citation de: Mistral75 le Mai 13, 2020, 01:42:49
Non. Simplement, dans les comptes consolidés on annule toutes les écritures entre sociétés du groupe pour ne regarder que ce qu'il y a à l'intérieur du grand sac que constitue le groupe (le bilan consolidé) ainsi que ce qui y rentre et ce qui en sort (le compte de résultat consolidé), pas ce qui "circule à l'intérieur".

C'est un poil plus compliqué que ça ..  ;D il y a beaucoup de retraitements pour se conformer à des règles "internationales" type IFRS et donc il faut adapter la comptabilisation d'opérations qui ne sont pas en générale dans les règles comptables et fiscales des pays des sociétés.
 
En France, ça oblige en vrac à trailer des sommes qui peuvent être importantes dans les comptes de résultats avec les leasing, souvent les provisions de départs à la retraite, des impôts latents, bien sûr les amortissements des écarts d'acqu ....etc etc ... bref .. entre les sommes algébriques des résultats des entités (sommation qui neutralise par nature les opération intra groupe, à des problèmes de stockage/plus values près de type cavalerie quand même)  et le résultat consolidé publié, il y a un monde d'écart !!!! et des tas de dirigeants/chefs d'entreprise qui blêmissent à chaque fois avec la publication de leur comptes consolidés très loin de ce qu'ils ont en tête.

Les groupes japonais, avaient longtemps une certaine réputation dans le masquage (non respect) de certains retraitements dans leurs comptes consolidés .. pour améliorer les choses visuellement.  ;D   et ça finissait pas se découvrir quand même.
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: Mistral75 le Mai 13, 2020, 01:43:51
Tu sais, je n'ai jamais suivi un cours de comptabilité de la mienne... Juste appris sur le tas, comme beaucoup d'autres choses, en cherchant à comprendre et en me renseignant.
Mon souci est que pour apprendre par moi-même, idéalement il me faut la motivation, et clairement la compta n'en fait pas partie (je lutte pour ma compta perso au jour le jour, mais le plaisir n'y est pas ! ;D).
;)

Mistral75

Citation de: newworld666 le Mai 13, 2020, 07:15:18
C'est un poil plus compliqué que ça ..  ;D

(...)

Non tu crois ?

Citation de: newworld666 le Mai 13, 2020, 07:15:18

(...)
 
En France, ça oblige en vrac à trailer des sommes qui peuvent être importantes dans les comptes de résultats avec les leasing, souvent les provisions de départs à la retraite, des impôts latents, bien sûr les amortissements des écarts d'acqu ....etc etc ... (...)

Faut te mettre à la page, papy : ça fait un bout de temps qu'on n'amortit plus les écarts d'acquisition. 8)

Citation de: newworld666 le Mai 13, 2020, 07:15:18

(...) entre les sommes algébriques des résultats des entités (sommation qui neutralise par nature les opération intra groupe, à des problèmes de stockage/plus values près de type cavalerie quand même)  et le résultat consolidé publié, il y a un monde d'écart !!!! (...)

Ce sont surtout les dividendes intra-groupe qui ne sont pas neutralisés par une simple somme algébrique des résultats des entités. :angel:

Mistral75

Sony a publié aujourd'hui les résultats de son année comptable dite FY2019, qui correspond à la période 1er avril 2019 - 31 mars 2020, ainsi que quelques prévisions pour FY2020 (1er avril 2020 - 31 mars 2021).

https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/

Synthèse rapide : le groupe s'en sort plutôt bien, sur l'année comme sur le dernier trimestre (janvier-mars). L'activité capteurs est très rentable et en pleine forme mais pourrait en rabattre de sa superbe sur l'année qui vient compte tenu de son exposition au marché des smartphones. L'activité Still and Video Cameras souffre au dernier trimestre, plus que celle de Tamron mais un peu moins que celle de Canon et que le marché.

Groupe Sony

Chiffre d'affaires consolidé :


  • FY2019 : 8.260 Mds JPY, en baisse de 4,7% sur FY2018
  • FY2019/Q4 (janvier - mars 2020) : 1.749 Mds JPY, en baisse de 17,8% sur FY2018/Q4. Ce sont notamment les activités financières qui se sont effondrées (produit net bancaire : -57%). Le chiffre d'affaires industriel ne diminue "que" de 8,2%

Résultat opérationnel consolidé :


  • FY2019 : 845 Mds JPY (10,2% du chiffre d'affaires consolidé), en baisse de 5,5% sur FY2018 où il représentait 10,3% du chiffre d'affaires consolidé
  • FY2019/Q4 : 35,4 Mds JPY (2% du chiffre d'affaires consolidé), en baisse de 57% sur FY2018/Q4 où il représentait 3,9% du chiffre d'affaires consolidé
  • Estimation pour FY2020 : baisse d'au moins 30% sur FY2019

Imaging & Sensing Solutions (les capteurs)

Citation de: SonyAs of today, there has been no major impact on Sony's manufacturing plants in Japan, which are operating as usual.    Sony also understands that factory operations and supply chains at most of its major mobile customers, to whom it sells its image sensors, have been recovering.    On the other hand, Sony continues to monitor the extent to which the final outlet for Sony's products, the smartphone market, may decelerate going forward.

Chiffre d'affaires :


  • FY2019 : 1.071 Mds JPY, en hausse de 21,7% sur FY2018
  • FY2019/Q4 : 231 Mds JPY, en hausse de 20,2% sur FY2018/Q4.

Résultat opérationnel :


  • FY2019 : 236 Mds JPY (22% du chiffre d'affaires consolidé), en hausse de 63,7% sur FY2018 où il représentait 16,4% du chiffre d'affaires
  • FY2019/Q4 : 34,5 Mds JPY (14,9% du chiffre d'affaires consolidé), en hausse de 69,9% sur FY2018/Q4 où il représentait 10,6% du chiffre d'affaires
  • Estimation pour FY2020 : baisse de 25 à 35% sur FY2019

Electronics Products & Solutions


  • Televisions (LCD and OLED televisions) (32,8%)
  • Still and Video Cameras (interchangeable lens cameras, compact digital cameras, consumer video cameras and video cameras for broadcast) (19,5%)
  • Mobile Communications (smartphones and internet-related service business) (18,4%)
  • Audio and Video (Blu-ray disc players and recorders, home audio, headphones and memory-based portable audio devices) (17,6%)
  • Other (display products such as projectors and medical equipment) (11,7%)

Citation de: SonyOf all the businesses in the Sony Group, Sony anticipates that the EP&S segment will be most impacted from COVID-19.
Citation de: SonyDue to the closure and shutdown of retail stores globally,  retail  sales  have  decreased  significantly,  with  the  deterioration  in  market  conditions  in  Europe  currently being the most severe.

Chiffre d'affaires :


  • FY2019 : 1.991 Mds JPY, en baisse de 14,2% sur FY2018
  • FY2019/Q4 : 363 Mds JPY, en baisse de 24,8% sur FY2018/Q4.

Résultat opérationnel :


  • FY2019 : 87,3 Mds JPY (4,4% du chiffre d'affaires consolidé), en hausse de 14,1% sur FY2018 où il représentait 3,3% du chiffre d'affaires
  • FY2019/Q4 : perte de 59,5 Mds JPY (16,4% du chiffre d'affaires consolidé), en hausse de 53% sur FY2018/Q4 où elle représentait 8% du chiffre d'affaires
  • Estimation pour FY2020 : baisse de 50 à 80% sur FY2019

Electronics Products & Solutions \ Still and Video Cameras

Citation de: SonyIn  China  and  Thailand,  the  factories  owned  by  Sony  that  make  digital  cameras and smartphones are currently operating as usual.
Citation de: SonySales and profit from digital cameras are being significantly impacted by a substantial slowdown in demand around the world.

Chiffre d'affaires :


  • FY2019 : 384 Mds JPY, en baisse de 8,9% sur FY2018
  • FY2019/Q4 : 62,3 Mds JPY, en baisse de 24,5% sur FY2018/Q4.

Nombre d'APN (compacts et APN à objectifs interchangeables) vendus :


  • FY2019 :  2,9 millions, en baisse de 19% sur FY2018
  • FY2019/Q4 : 0,4 million, en baisse de 33% sur FY2018/Q4

Les prochaines publications :


  • Panasonic le 18 mai
  • Fujifilm le 22 mai
  • Nikon le 28 mai
  • Olympus le 29 mai

newworld666

Citation de: Mistral75 le Mai 13, 2020, 13:30:28
Non tu crois ?

Faut te mettre à la page, papy : ça fait un bout de temps qu'on n'amortit plus les écarts d'acquisition. 8)

Ce sont surtout les dividendes intra-groupe qui ne sont pas neutralisés par une simple somme algébrique des résultats des entités. :angel:

Et ben .. si, mon brave homme .. pour les certifications de conso française ça existe encore cf Règlement N°2015-07 du 23 novembre 2015 pour le 99-02 .. même sur 10 ans si on ne sait pas à quoi ça correspond de manière fiable.. Et c'est hyper fréquent, qu'on amortisse ou qu'on provisionne après tests des filiales=> en général, c'est la mâchoire des dirigeants qui tombe parterre de désespoir

Et en IFRS,, c'est substitué  à 100% par des tests de dépréciation annuels.. qui conduisent généralement aussi des baisses de valeur de ces écarts, c'est moins linéaires certes, mais c'est réels dans les conso (surtout avec un effondrement de l'économie comme attendu en 2020.) .. même si ile principe présomption irréfragable de durée de vie illimitée est un principe de base... et on devrait rire pour les certifs de cette année type Covid19... tu nous diras sur les tests qui auront été faits combien conduisent à ne pas déprécier les écarts d'acqu résiduels.

Quant aux dividendes, ça fait évidemment partie des retraitements de la liste non limitative que j'ai énoncée ... comme d'autres retraitements que je n'ai pas cité à gros impact telle que les TUP, Leaseback, mais aussi les +ou- values de cession immos intra groupe,   et autre conneries du genre.

Mais bon .. tu confirmes qu' on est du coup très très loin de ta grosse simplification des flux de ce qui est dans le groupe et hors groupe ..   ce qui était mon propos de départ.
Canon A1 + FD 85L1.2

Mistral75

Citation de: newworld666 le Mai 13, 2020, 15:35:26

(...)

Mais bon .. tu confirmes qu' on est du coup très loin de ta grosse simplification des flux de ce qui est dans le groupe et hors groupe ..   ce qui était mon propos de départ.

Bien sûr mais ma simplification extrême n'était destinée qu'à mieux faire comprendre la situation à restoc qui demandait "Doit on en conclure que la filiale Imaging par ex doit supporter toutes ses pertes et ne remontent au groupe que des comptes apurés ?"

P.S. : tortille-toi tant que tu veux, il y a une différence entre amortir un actif et déprécier sa valeur et tu le sais parfaitement.

Fab35

Mince alors, faute de pouvoir s'engueuler sur des histoires de matos, maintenant ça va se fritter pour de la compta !!  :o :o ;D :P

newworld666

Citation de: Mistral75 le Mai 13, 2020, 15:45:50
Bien sûr mais ma simplification extrême n'était destinée qu'à mieux faire comprendre la situation à restoc qui demandait "Doit on en conclure que la filiale Imaging par ex doit supporter toutes ses pertes et ne remontent au groupe que des comptes apurés ?"

P.S. : tortille-toi tant que tu veux, il y a une différence entre amortir un actif et déprécier sa valeur et tu le sais parfaitement.

OUI et double OUI, mais n'inverse pas les rôles, je te confirme que mon propos est bien de dire que c'est beaucoup plus compliqué que ton énoncé initial et même si tu n'as pas à connaitre mes activités professionnelles ..  Je me débats assez avec ces conneries et des chefs d'entreprise de groupes dans les seuils (de conso) pour traiter ces points à très gros impacts dans les comptes conso (souvent liées à des acquisitions historiques à des prix très supérieurs à la valeur économique réelle/probable, soit disant sous couvert de prises de marché ou pour détruire la cincurrence) et je ne parle pas des pertes de valeurs évidentes dans le temps par manque de profitabilité des structures, pour affirmer sans difficulté que certifier pas mal d'entre elles ça donne des sueurs froides ... et que c'est certainement pas la neutralisation d'intercos qui posent problème..

Et pour ce qu'on en sait de l'extérieur, nos amis japonais ont été pour certains très opaques pour ne pas dire totalement malhonnête (voire mafieuse...de la mafia de la région de mon épouse d'ailleurs) dans les présentations de données consolidées.... Chez Olympus, en particulier avec probablement des mixtes de cavaleries ( "tobashi") et de non-valeurs dans les actifs (mais je n'ai jamais regardé ça de près non plus)... mais ça rejoint en partie les problèmes de valeurs des écarts d'acqu..
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

#743
Citation de: Fab35 le Mai 13, 2020, 15:51:20
Mince alors, faute de pouvoir s'engueuler sur des histoires de matos, maintenant ça va se fritter pour de la compta !!  :o :o ;D :P

Je me fritte pas  :o :o :o ... je me marre avec des trucs que je n'aurai jamais imaginer voir dans un forum photo !!!  ;D ;D ;D ;D ... mais dans ce sujet 100% financier, les données publiées sont encore problématiques au Japon .. et comme la mafia n'est pas très loin en plus, ça fait des sujets de films et des anecdotes plutôt marrantes. olympus étant pris la main dans le sac, Il n'y a pas si longtemps.
Il y a 4 ou 5 ans Shinzo Abé tentant de nettoyer ces communications conso à l'anglaise... (sachant que la France aussi n'est pas si propre et a largement fait évoluer ses règles aussi ces dernières années)
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

Shinzo Abé étant de la préfecture de Yamaguchi également ... donc probablement pas très loin de la mafia autour d'Olympus.
Canon A1 + FD 85L1.2

Sebas_

En tout cas, merci a Mistral de nous faire de la compta "for dummies", ca me va tres bien et ca aide a comprendre les enjeux "a la louche".
Pas besoin de trop rentrer dans les détails, juste avoir la vision globale me va tres bien de mon cote.

newworld666

#746
Je ne sais pas si l'effet Mirrorless/Video ... est perceptible quelque part depuis 10 ans  :o :o :o

Mais chez SonyAlpha Rumours .. ils semblent moins convaincu que jamais avec les dernières annonces de chez Sony ;D.



https://www.sonyalpharumors.com/sony-reveals-all-time-low-alpha-camera-sales-of-400k/

Et dire que chez Canon ... ils semblent vouloir embrayer cette voie avec les R5 ? A croire que les vloggeurs et autres vidéastes ne sauveront pas grand chose de ce marché... et que c'est probablement une voie sans issue...

Mais quel décalage entre ces chiffres et ce qui est véhiculé sur le WEB concernant la performance supposée de Sony dans le monde de la photo depuis des années.
Canon A1 + FD 85L1.2

Arnaud17

Personnellement je me moque un tout petit peu des performances des uns par rapport aux autres, je constate que la marché baisse pour tout le monde.
Les Smartphones deviennent de plus en plus smart et les logiciels de retouches pour photo sur smartphone se multiplient.
Nikon s'apprete à annoncer des résultats désastreux.
L'autre jour je me suis dit que si je pouvais troquer un de mes compacts dits expert contre un smartphone vraiment très smart, je le ferais.
veni, vidi, vomi

Fab35

C'est hélas la cata pour tout le monde, et l'année 2020 ne sera pas représentative de quoi que ce soit avec 2 mois de ventes bloquées.
Mais en effet, Sony n'aura pas sauvé le monde non plus avec ses ML, la révolution incontournable tant attendue !
Donc le concept reflex si hasbeen soit-disant, n'aura sans doute pas non plus été le coupable de cette décrépitude, comme certains l'ont pourtant dit.

Il faudra néanmoins accepter contraint forcé ce changement d'approche de la photo par le public en général... et retourner comme au temps de l'argentique avec des masses de production bien moindres et du coup peut-être accepter aussi par la suite d'être patient entre 2 générations d'apn, chose qui en soi ne me dérange pas plus que ça vu que je change environ au bout de 5 ans.


Citation de: Arnaud17 le Mai 15, 2020, 15:49:05
Personnellement je me moque un tout petit peu des performances des uns par rapport aux autres, je constate que la marché baisse pour tout le monde.
Les Smartphones deviennent de plus en plus smart et les logiciels de retouches pour photo sur smartphone se multiplient.
Nikon s'apprete à annoncer des résultats désastreux.
L'autre jour je me suis dit que si je pouvais troquer un de mes compacts dits expert contre un smartphone vraiment très smart, je le ferais.
L'expérience photographique avec un phone reste pour moi un supplice par rapport à un compact !

newworld666

#749
Comme d'hab, faut bien essayer de comprendre le fond de mes propos.
C'était juste une boutade qui portait bien plus sur les qualités informatives du web et des auto-désignés analystes (dont Sonyalpha rumours d'ailleurs  ;D assez spécialiste de la chose).. que sur la pseudo guerre ML/DSLR, dont je me suis toujours tapé de première .. et cela même 10 ans en arrière, du moment où j'ai plongé dès le début dans le bain des ML (avec le NEX5) en complément des DSLR ..
Pour constater objectivement, qu'après chaque nouveau modèle que j'achetais=>ça pédouillait toujours aussi grave à chaque fois et que l'intérêt de mes ML était de moins en moins évident à détecter en ce qui me concerne (poids/volume/compacité/technologie, etc).

Il reste que ça pose question entre le foin fait sur le WEB par les analystes et la réalité violente sur 10 ans du nombre d'acheteurs réellement intéressés et les conséquences sur le "leader auto désigné également des ML (on a aucune info réelle non plus).

Donc laissons de côté la pseudo guerre ML/DSLR .. restons sur l'incapacité quasi totale à trouver de vraies nouveautés en matière de matos efficace pour la photo sur les 10 dernières années.
Et je reste persuadé, que l'orientation vidéo que prenne les leaders actuels ne devrait pas conduire à grand chose (d'ailleurs Pana était parti sur ce créneau et il ne me semble que ça ait conduit à quoique ce soit non plus 10 ans plus tard).
Canon A1 + FD 85L1.2