Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com


Auteur Sujet: Nikkor Z 85mm f/1.8 S  (Lu 62256 fois)

doppelganger

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 454
Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1000 le: septembre 23, 2019, 08:45:40 »
comme les commentaires sur cette optique et les photos se font longs à venir, en voilà un petit...

40 pages et pas une photo  :-X

Tonton-Bruno

  • -
  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 10 833
  • Sexe: Homme
    • Chaîne Youtube
Re : Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1001 le: septembre 23, 2019, 09:01:14 »
40 pages et pas une photo  :-X
Il faut être complètement maso pour poster des photos dans ces fils, car on est assuré de se faire descendre en flammes.

A tous les coups, on te dit que ta photo est nulle, mal prise, sans intérêt, que n'importe quel objectif dix fois moins cher fait aussi bien, et qu'au lieu de se ruer sur le nouveau matos, tu ferais mieux d'essayer d'apprendre à faire de bonnes photos, car ce n'est pas le matériel qui fait le photographe.

Comme on est dans une section technique, on pourrait s'attendre à avoir des photos strictement techniques, qui analyseraient avec un peu de rigueur tel ou tel aspect technique.

Malheureusement, une approche technicienne méthodique est très difficile à mettre en œuvre, et même quand elle est bien menée, tu te fais descendre en flammes: on te dit que les photos techniques ne veulent rien dire et que les choses sont différentes dans la vraie vie, qu'il y a plein de tests techniques sur Internet et que les tiens ne servent à rien, et que si tu n'es capable que de photographier des mires tu ferais mieux d'arrêter la photo et te mettre au macramé.

Pas étonnant si on ne voit pas plus de photos dans ces fils !

doppelganger

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 454
Re : Re : Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1002 le: septembre 23, 2019, 09:35:58 »
Il faut être complètement maso pour poster des photos dans ces fils, car on est assuré de se faire descendre en flammes.

Réaction prévisible... Arrête donc de jouer les calimero.

Le D800 s'est fait inscendier, des photos y'en a eu des centaines. Les optiques Art pareil, trop gros trop sec et des photos y'en a et je ne me prive pas d'en poster.

A tous les coups, on te dit que ta photo est nulle, mal prise, sans intérêt, que n'importe quel objectif dix fois moins cher fait aussi bien, et qu'au lieu de se ruer sur le nouveau matos, tu ferais mieux d'essayer d'apprendre à faire de bonnes photos, car ce n'est pas le matériel qui fait le photographe.

On peut critiquer le rendu d'une otpique sans en faire une affaire personnelle et sans le prendre pour soit !

Comme on est dans une section technique, on pourrait s'attendre à avoir des photos strictement techniques, qui analyseraient avec un peu de rigueur tel ou tel aspect technique.

Malheureusement, une approche technicienne méthodique est très difficile à mettre en œuvre, et même quand elle est bien menée, tu te fais descendre en flammes: on te dit que les photos techniques ne veulent rien dire et que les choses sont différentes dans la vraie vie, qu'il y a plein de tests techniques sur Internet et que les tiens ne servent à rien, et que si tu n'es capable que de photographier des mires tu ferais mieux d'arrêter la photo et te mettre au macramé.

Non, ça je m'en fout et je ne pense pas être le seul. Les murs de briques et autres sujets ne représentant pas une pdv concrète, des spécialistes du genre le feront mieux que nous. On peu apprécier le rendu d'une optique même si la pdv n'est pas parfaite. Suffit de relativiser.

Pas étonnant si on ne voit pas plus de photos dans ces fils !

Non, le problème est ailleurs. Les contributeurs sont rare. Certains sont la depuis 10 ans sans avoir montré quoi que ce soit. Les mêmes qui vont te soutenir que la ligne 1.8S est topissime. C'est leur droit après tout... C'est juste une question de crédibilité.

77mm

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 3 491
  • Sexe: Homme
    • Quelques clichés
Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1003 le: septembre 23, 2019, 09:42:49 »
L'optique sort à peine. Les propriétaires ne sont sans doute guère nombreux.

Moi je dis qu'il faut les deux types de photos : à la fois des photos sans intérêt "artistique" avec des crops pour se faire une idée du piqué, du bokeh, des ac, etc; mais aussi des photos propres réalisées en situation car c'est tout de même ça la finalité et elles permettent de bien voir ce qu'il est possible de réaliser. Et puis, une certaine compétence photographique permet d'asseoir un compte-rendu technique : quel crédit accorder à l'avis super positif d'un débutant se disant hyper content et ne maîtrisant pas les bases de la photo ?  ;)

Il faut aussi tenir compte du fait que les lecteurs comme les contributeurs ont des personnalités et des styles cognitifs différents. Certains seront plus portés vers l'analyse et le descriptif, d'autres exprimeront un ressenti. Cela explique donc les réactions des uns et des autres.

L'ambiance et le climat parfois tendus n'encouragent sans doute pas les retours...

Pour ma part, sur base d'une galerie d'images proposée par Egodea plus haut (via un test), j'ai donné mon humble avis. Je n'ai pas ce 85mm et je ne compte pas l'acheter (si j'en prends un, ce sera le f/1.2) mais j'ai utilisé de nombreuses optiques à portrait... Je pense avoir assez de référents pour me faire une idée de ce que l'on peut en tirer.

Bonne journée !


jeanbart

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 19 834
  • Sexe: Homme
    • jbt-sport
Re : Re : Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1004 le: septembre 23, 2019, 10:00:33 »
Il faut être complètement maso pour poster des photos dans ces fils, car on est assuré de se faire descendre en flammes.

A tous les coups, on te dit que ta photo est nulle, mal prise, sans intérêt, que n'importe quel objectif dix fois moins cher fait aussi bien, et qu'au lieu de se ruer sur le nouveau matos, tu ferais mieux d'essayer d'apprendre à faire de bonnes photos, car ce n'est pas le matériel qui fait le photographe.

Comme on est dans une section technique, on pourrait s'attendre à avoir des photos strictement techniques, qui analyseraient avec un peu de rigueur tel ou tel aspect technique.

Malheureusement, une approche technicienne méthodique est très difficile à mettre en œuvre, et même quand elle est bien menée, tu te fais descendre en flammes: on te dit que les photos techniques ne veulent rien dire et que les choses sont différentes dans la vraie vie, qu'il y a plein de tests techniques sur Internet et que les tiens ne servent à rien, et que si tu n'es capable que de photographier des mires tu ferais mieux d'arrêter la photo et te mettre au macramé.

Pas étonnant si on ne voit pas plus de photos dans ces fils !
C'est tout à fait ça.  ;D ;D ;D
La Touraine: what else ?

55micro

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 8 843
  • Sexe: Homme
  • D300
    • A travers le prisme
Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1005 le: septembre 23, 2019, 10:18:36 »
comme les commentaires sur cette optique et les photos se font longs à venir, en voilà un petit...

https://www.dpreview.com/forums/post/63125553

Seul point notable, la rapidité de l'AF par rapport à son 105 f/1,4
Pour le reste... le 85 a un peu plus d'angle (oui merci on sait) et le 105 avec la FTZ est plus encombrant (super nouvelle).

J'aurais préféré un comparatif D750 ou D8xxx + 85 G vs. Z + 85 S
Choisir c'est renoncer.

akkarin

  • Super actif
  • *
  • Messages: 507
Re : Re : Re : Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1006 le: septembre 23, 2019, 10:32:49 »
Réaction prévisible... Arrête donc de jouer les calimero.

Le D800 s'est fait inscendier, des photos y'en a eu des centaines. Les optiques Art pareil, trop gros trop sec et des photos y'en a et je ne me prive pas d'en poster.

On peut critiquer le rendu d'une otpique sans en faire une affaire personnelle et sans le prendre pour soit !

Non, ça je m'en fout et je ne pense pas être le seul. Les murs de briques et autres sujets ne représentant pas une pdv concrète, des spécialistes du genre le feront mieux que nous. On peu apprécier le rendu d'une optique même si la pdv n'est pas parfaite. Suffit de relativiser.

Non, le problème est ailleurs. Les contributeurs sont rare. Certains sont la depuis 10 ans sans avoir montré quoi que ce soit. Les mêmes qui vont te soutenir que la ligne 1.8S est topissime. C'est leur droit après tout... C'est juste une question de crédibilité.

Hi Dopp!

Je partage ton avis et tu peux rajouter le 58mm....
Une chose est sure, peu importe le matériel nous avons tous de quoi faire de belles images ;)

Perso même si il y'a des désaccords et surtout beaucoup d'incompréhension  je n'ai pas vu sur les fils qui étaient liés aux  "z" boitiers ou objectifs des critiques à n'en plus finir comme beaucoup essaies de le laisser croire...à moins que j'ai loupé quelques chose ??


Tonton-Bruno

  • -
  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 10 833
  • Sexe: Homme
    • Chaîne Youtube
Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1007 le: septembre 23, 2019, 10:59:19 »
J'ai toujours trouvé que les photos postées par les intervenants de cette section renseignaient surtout sur leur talent photographique et presque jamais sur les qualités optiques et mécaniques d'un objectif.

On voit le nom de l'intervenant, et on sait déjà si la photo sera moche ou agréable, instructive ou inutile.

Pour le 85mm, si c'est Ergodea ou 77mm qui l'achètent, on verra de belles photos, si c'est X ou Y, (pas de noms !) on verra les mochetés et maladresses habituelles.

La seule vidéo qui nous renseigne vraiment et exactement sur cet objectif, à travers un excellent comparatif avec les objectifs AF-S, elle a déjà été publiée et le lien a été donné déjà 3 ou 4 fois dans cette discussion.

https://youtu.be/Z9S3zPSyy4U

Tout est dit, tout est démontré dans cette vidéo.

Sur un Z7 et ses 45MP, à toutes les ouvertures que le 85 f/1,8 S a en commun avec le 85mm f/1,4 G, le nouveau modèle est meilleur, surtout hors du centre, et son bokeh est équivalent.

Tout est dit.

Les possesseurs de boîtiers Z et de 85mm AF-S doivent-ils changer et débourser la différence ?
Cela dépend de leur portefeuille et de l'usage qu'ils ont de cette optique.

Les possesseurs de boîtiers Z qui n'ont pas de 50mm et qui ont envie d'en acheter un doivent-ils prendre le 85mm f/1,8 S ?
Oui, si leurs finances le permet.

Franchement, il n'y a rien d'autre à dire, et si le ton des discussions sur ce forum était un peu plus courtois, les rares possesseurs de cet objo, nous montreraient des photos sans prétention, juste pour le plaisir du partage, mais vu l'ambiance, ils s'abstiennent et ils ont bien raison.

Hulotphoto

  • Super actif
  • *
  • Messages: 540
Re : Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1008 le: septembre 23, 2019, 11:45:32 »
reçu un dimanche ou bien tu l'as reçu hier et tu vas nous montrer des photos ce soir ?  ;D

Il y a très longtemps que je ne poste plus de photo sur ce forum ...
Ni ailleurs s'agissant de photos de mes petits enfants.

NFF

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 949
  • NFF
Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1009 le: septembre 23, 2019, 11:51:52 »
...
La seule vidéo qui nous renseigne vraiment et exactement sur cet objectif, à travers un excellent comparatif avec les objectifs AF-S, elle a déjà été publiée et le lien a été donné déjà 3 ou 4 fois dans cette discussion.

https://youtu.be/Z9S3zPSyy4U

Tout est dit, tout est démontré dans cette vidéo.

...
Si je peux me permettre sans vous froisser car je le fais sincèrement et en toute simplicité : tout est dit... sur cette intéressante comparaison avec un Z7. Mais y-aurait-t-il autant de différences en faveur des objectifs S si cette vidéo avait été faite avec un Z6? Les différences n'auraient-elles pas été plus ténues? J'en sais rien, je me fais juste l'avocat du diable, car amateur, le Z6 me suffirait.

Aria

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 10 113
  • Sexe: Homme
    • Panam photos
Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1010 le: septembre 23, 2019, 12:00:28 »
C'est bien une section de fillettes par ici sans nul doute..."on peut pas poster des images car sinon pan-pan cul-cul", et si en plus on critique...et bla bla etc...pfff !!

Bah oui la critique dérange...on a bien vu ce que ça a donné sur le fil du Z 50mm f1,8s : on a beau poster des exemples pour montrer ce qui ne va pas ===> non !! il ne faut pas car ça dérange la digestion de ceux qui l'on acheté.

Bref..."non cachez moi ce sein que ne saurais voir..."

Alors on va voir pour ce 85mm si on peut en parler franchement...mais ça m'étonnerait, on va encore dire "ouiiii mais tu peux pas comparer, il faut faire ceci cela... ;D
Ici c'est un crop du portrait que j'ai posté il y a 3 ou 4 pages, concernant ce portrait je ne vois pas d'amélioration par rapport à un 85mmf1,8 D
Poisson pas frais ?

seba

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 25 031
Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1011 le: septembre 23, 2019, 12:01:21 »
Les couleurs sont pas top...un peu fades.

Aria

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 10 113
  • Sexe: Homme
    • Panam photos
Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1012 le: septembre 23, 2019, 12:01:24 »
Et ici au 85mm f1,8D
Poisson pas frais ?

Aria

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 10 113
  • Sexe: Homme
    • Panam photos
Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1013 le: septembre 23, 2019, 12:05:14 »
ça aussi c'est au 85mm f1,8D
Poisson pas frais ?

Aria

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 10 113
  • Sexe: Homme
    • Panam photos
Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1014 le: septembre 23, 2019, 12:06:42 »
ça aussi au 85m f1,8D...il est ou le soucis de poster des images pour montrer ce que ça donne ?
Poisson pas frais ?

Tonton-Bruno

  • -
  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 10 833
  • Sexe: Homme
    • Chaîne Youtube
Re : Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1015 le: septembre 23, 2019, 12:08:42 »
Si je peux me permettre sans vous froisser car je le fais sincèrement et en toute simplicité : tout est dit... sur cette intéressante comparaison avec un Z7. Mais y-aurait-t-il autant de différences en faveur des objectifs S si cette vidéo avait été faite avec un Z6? Les différences n'auraient-elles pas été plus ténues? J'en sais rien, je me fais juste l'avocat du diable, car amateur, le Z6 me suffirait.
Elles auraient été un peu moins visibles au centre, mais sur les bords et dans les coins la baisse de performance due à l'astigmatisme et aux aberrations chromatiques aurait été à mon avis aussi sensible.

J'ajouterai qu'il ne faut pas raisonner uniquement par rapport aux performances de son boîtier actuel, qu'on changera un jour ou l'autre. Un bon objectif se garde facilement 10 ou 15 ans et un boîtier rarement plus de 4 ou 5, sauf tiédissement de la passion.

La vraie question à se poser c'est l'usage qu'on fera d'un tel objectif.
J'ai eu des 85mm dans le passé mais ça fait presque 15 ans que je n'en ai plus et je n'ai pas l'intention d'en reprendre.

ergodea

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 9 175
Re : Re : Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1016 le: septembre 23, 2019, 12:11:56 »
Il faut être complètement maso pour poster des photos dans ces fils, car on est assuré de se faire descendre en flammes.

A tous les coups, on te dit que ta photo est nulle, mal prise, sans intérêt, que n'importe quel objectif dix fois moins cher fait aussi bien, et qu'au lieu de se ruer sur le nouveau matos, tu ferais mieux d'essayer d'apprendre à faire de bonnes photos, car ce n'est pas le matériel qui fait le photographe.

Comme on est dans une section technique, on pourrait s'attendre à avoir des photos strictement techniques, qui analyseraient avec un peu de rigueur tel ou tel aspect technique.

Malheureusement, une approche technicienne méthodique est très difficile à mettre en œuvre, et même quand elle est bien menée, tu te fais descendre en flammes: on te dit que les photos techniques ne veulent rien dire et que les choses sont différentes dans la vraie vie, qu'il y a plein de tests techniques sur Internet et que les tiens ne servent à rien, et que si tu n'es capable que de photographier des mires tu ferais mieux d'arrêter la photo et te mettre au macramé.

Pas étonnant si on ne voit pas plus de photos dans ces fils !

C'est tellement bien résumé. Et j'imagine, un peu le ressenti de tous les possesseurs des z

Aria

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 10 113
  • Sexe: Homme
    • Panam photos
Re : Re : Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1017 le: septembre 23, 2019, 12:13:33 »
Elles auraient été un peu moins visibles au centre, mais sur les bords et dans les coins la baisse de performance due à l'astigmatisme et aux aberrations chromatiques aurait été à mon avis aussi sensible.

J'ajouterai qu'il ne faut pas raisonner uniquement par rapport aux performances de son boîtier actuel, qu'on changera un jour ou l'autre. Un bon objectif se garde facilement 10 ou 15 ans et un boîtier rarement plus de 4 ou 5, sauf tiédissement de la passion.

La vraie question à se poser c'est l'usage qu'on fera d'un tel objectif.
J'ai eu des 85mm dans le passé mais ça fait presque 15 ans que je n'en ai plus et je n'ai pas l'intention d'en reprendre.

Tiens...une lapalissade !!
Poisson pas frais ?

madko

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 596
Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1018 le: septembre 23, 2019, 12:18:21 »
ça aussi au 85m f1,8D...il est ou le soucis de poster des images pour montrer ce que ça donne ?

Là :

Pour le 85mm, si c'est Ergodea ou 77mm qui l'achètent, on verra de belles photos, si c'est X ou Y, (pas de noms !) on verra les mochetés et maladresses habituelles.

ergodea

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 9 175
Re : Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1019 le: septembre 23, 2019, 12:19:13 »
Si je peux me permettre sans vous froisser car je le fais sincèrement et en toute simplicité : tout est dit... sur cette intéressante comparaison avec un Z7. Mais y-aurait-t-il autant de différences en faveur des objectifs S si cette vidéo avait été faite avec un Z6? Les différences n'auraient-elles pas été plus ténues? J'en sais rien, je me fais juste l'avocat du diable, car amateur, le Z6 me suffirait.

De ce que j'ai pu lire, effectivement la différence est plus flagrante sur un z7 qu'un z6...du moins c'est ce que j'ai pu lire  concernant le 50s...A confirmer ou non,
Maintenant, à l'usage, même sur un z6 on voit la différence entre 50s  comparé au 50 1,8g par ex (après à chacun de voir si cette différence lui est nécessaire ou non. J'aime beaucoup les conclusions de camaralabs qui se rejoignent toutes concernant cette série S: Si on a déjà un G, il n'est pas absolument nécessaire de changer et ils feront très bien l'affaire avec la bague. Si on n'a pas la focale G en question, le S est incontournable.)

Et avec un z7, je trouve qu'il est d'autant plus dommage de se priver (si les moyens le permettent) d'objectifs optimisés pour la haute résolution (

salamander

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 29 997
  • Sexe: Homme
  • Sans pile, on perd la face.
    • L'antre de la salamandre
Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1020 le: septembre 23, 2019, 12:21:25 »
Là :


Le milieu de la "bonne" photo est très fermé...;) ;D
Quand c'est floutu c'est foutu

55micro

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 8 843
  • Sexe: Homme
  • D300
    • A travers le prisme
Re : Re : Re : Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1021 le: septembre 23, 2019, 12:22:53 »
Tiens...une lapalissade !!

Ah non je n'ai pas de photo de palissade au 85, mais je vais y songer  ;D

Choisir c'est renoncer.

Aria

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 10 113
  • Sexe: Homme
    • Panam photos
Re : Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1022 le: septembre 23, 2019, 12:24:04 »
Là :

Parce-que tu portes attention à ce que racontes ce guignol ?

Attends je te la fait en mode TTB : "j'ai acheté tout un tas de super truc pour faire mes images en triple, MAIS je ne vous les montrerais pas...c'est réservé à mon cercle"...MDR.

Le forum est tombé bien bas  ;)

Encore une en passant au 85D
Poisson pas frais ?

Aria

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 10 113
  • Sexe: Homme
    • Panam photos
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1023 le: septembre 23, 2019, 12:25:25 »
Ah non je n'ai pas de photo de palissade au 85, mais je vais y songer  ;D

Attends de voir si l'AF est véloce avant d'acheter, et là je suis sérieux  ;)
Poisson pas frais ?

madko

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 596
Re : Re : Re : Re : Nikkor Z 85mm f/1.8 S
« Réponse #1024 le: septembre 23, 2019, 12:32:53 »
Le forum est tombé bien bas  ;)

Pas grand dommage : il ne tombait pas de bien haut.