Comparaison : LUMIX 8-18 F/2.8-4.0 VS LUMIX 12-35 F/2.8

Démarré par MaXKsoul, Août 12, 2019, 13:36:10

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MaXKsoul

Bonjour,

J'aurais aimé avoir des avis concernant les 2 objectifs cités dans le sujet.

8-18 f/2.8-4.0 : https://www.lesnumeriques.com/objectif/panasonic-leica-dg-vario-elmarit-8-18-mm-f-2-8-4-asph-p48689/test.html

12-35 f/2.8 : https://www.lesnumeriques.com/objectif/panasonic-lumix-x-vario-12-35-mm-f-2-8-asph-p17322/test.html

L'utilisation serait pour de la photo de paysage (toutes lumières).

D'un côté la plage focale du 1er m'intéresse beaucoup pour des plans larges, mais de l'autre, l'ouverture fixe du 2ème semble être parfaite...
En sachant que je ne suis pas regardant sur le prix, poids et encombrement.

Des conseils ?  :)

Merci !

Seb Cst

#1
Re-Salut !

Je n'ai jamais essayé le 12-35 Pana, mais je dispose du 12-40 Olympus f/2.8, tout à fait comparable dans l'esprit et dans les caractéristiques.
Et bien sûr, j'utilise largement le 8-18 Pana.

Déjà, le 12-35 et le 8-18  sont deux objos induisant une démarche photographique différente, je ne te surprendrai pas en disant cela.
Le 8-18 est très spécialisé, et dans la plage de focales 8-12 sa distorsion est bien moindre que pour les deux zooms trans-standard à 12mm. Il serait assez indiqué non seulement en paysage naturel mais aussi en architecture. Pour le 12-35 il faudra corriger une distorsion assez importante à 12 mm (environ 5% en barillet en natif).

Les 12-40 Olympus et 12-35 Pana sont tous deux d'excellent zooms trans-standard, avec des compromis optiques légèrement différents. Mais il y peu de chances qu'un utilisateur arrive à déceler ces différences tant sur le terrain que devant l'écran.

Le 8-18 peut s'avérer particulièrement piqué et homogène... Si l'on tombe sur le bon cheval.
Mon expérience avec cet objectif pourrait être qualifiée de mitigée: il m'aura fallu renvoyer un premier exemplaire avant d'en obtenir un deuxième tout à fait utilisable (selon mes critères sévères: il est comparable en résultat avec un 16-35 f/4 Canon monté sur un 6D). Cependant je ne suis pas sûr qu'il soit aussi bon sur un capteur plus riche en pixels, j'ai l'impression que le système M4/3 est au taquet à cause de la qualité de ses objectifs. Cela n'engage que moi...

PS: avis basé sur une utilisation exclusive en RAW, avec comparaison entre plusieurs logiciels à l'occasion.


MaXKsoul

Merci beaucoup pour ce retour ! J'en prend note.

Ma réflexion faisant son bout de chemin, j'imagine un autre cas possible.
N'ayant pas d'autres objectifs pour le paysage (juste un 25 f/1.7 plutôt pour portrait), je pense que je serai limité avec seulement un 8-18...

Alors que penses-tu du combo Laowa 7.5 f/2 + Olympus 12-100 f/4 ?
Pour ainsi couvrir une grande plage de focale avec des objectifs de...qualité ?

En sachant que mon boîtier est un Panasonic GX80.

Palomito

Citation de: MaXKsoul le Août 12, 2019, 14:21:06
Merci beaucoup pour ce retour ! J'en prend note.

Ma réflexion faisant son bout de chemin, j'imagine un autre cas possible.
N'ayant pas d'autres objectifs pour le paysage (juste un 25 f/1.7 plutôt pour portrait), je pense que je serai limité avec seulement un 8-18...

Alors que penses-tu du combo Laowa 7.5 f/2 + Olympus 12-100 f/4 ?
Pour ainsi couvrir une grande plage de focale avec des objectifs de...qualité ?

En sachant que mon boîtier est un Panasonic GX80.

Et pourquoi pas 8-18 + 12-100 ? Avec le 8-18, tu conserves une bonne marge de manoeuvre et ne pas changer d'objectif ou devoir recadrer. Avec le 12-100, tu perds la double stabilisation, mais pas ses qualités optiques.

Seb Cst

#4
Citation de: MaXKsoul le Août 12, 2019, 14:21:06
Merci beaucoup pour ce retour ! J'en prend note.

Ma réflexion faisant son bout de chemin, j'imagine un autre cas possible.
N'ayant pas d'autres objectifs pour le paysage (juste un 25 f/1.7 plutôt pour portrait), je pense que je serai limité avec seulement un 8-18...

Alors que penses-tu du combo Laowa 7.5 f/2 + Olympus 12-100 f/4 ?
Pour ainsi couvrir une grande plage de focale avec des objectifs de...qualité ?


En sachant que mon boîtier est un Panasonic GX80.

Je ne connais aucun de ces deux objos en qualité, mais ce qui est sûr c'est que le 12-100 (qui a très bonne réputation) est un peu gros pour être monté sur un GX80: déséquilibre évident.

Pour le 7.5 Laowa, il y a déjà un fil tout récent, d'ailleurs peu alimenté... Attention aux automatismes sur cet objo: bien vérifier ses caractéristiques (que je  ne connais pas en détail, je répète).

Je vais te donner un avis tranché: si tu cherches une certaine forme de polyvalence, prends le 12-35 et apprends à te passer de focales plus longues.
Tu restes mobile et dispo. pour la prise de vue. Ce qui est quand même le plus important. La recherche de l'exhaustivité en matériel photo n'amène que dispersion.

Palomito

Citation de: Seb Cst le Août 12, 2019, 14:41:49
Je ne connais aucun de ces deux objos en qualité, mais ce qui est sûr c'est que le 12-100 (qui a très bonne réputation) est un peu gros pour être monté sur un GX80: déséquilibre évident.

Pour le 7.5 Laowa, il y a déjà un fil tout récent, d'ailleurs peu alimenté... Attention aux automatismes sur cet objo: bien vérifier ses caractéristiques (que je  ne connais pas en détail, je répète).

Je vais te donner un avis tranché: si tu cherches une certaine forme de polyvalence, prends le 12-35 et apprends à te passer de focales plus longues.
Tu restes mobile et dispo. pour la prise de vue. Ce qui est quand même le plus important. La recherche de l'exhaustivité en matériel photo n'amène que dispersion.

Je prends le 12-100 avec l'EM10 II quand je veux gagner un peu de poids par rapport au EM1 II +12-40 + 40-150. Je ne suis pas gêné.

Seb Cst

Citation de: Palomito le Août 12, 2019, 15:00:00
Je prends le 12-100 avec l'EM10 II quand je veux gagner un peu de poids par rapport au EM1 II +12-40 + 40-150. Je ne suis pas gêné.

C'est une combinaison un peu limite à mon sens, mais à la rigueur, à la prise en main j'ai toujours préféré l'EM10 au Pana Gx80, question de dessin global du boîtier. Donc ça peut passer.
De grandes paluches peuvent tenir l'ensemble sans trop crisper, et les commandes restent exploitables.
Mais puisque tu cites l'EM 1 II, c'est quand même ZE boîtier de prédilection avec le 12-100.

sabonis

Je n'ai jamais essayé le 12-100 mm Oly sur un GX80, mais ça ne me parait pas être l'idée du siècle.
Déjà le GX80 avec un 12-40 n'est pas des plus agréable car mal équilibré et trop lourd sur ce petit boitier.
Depuis 3 semaines j'ai un Pana 12-35 mm monté sur le GX80 et je trouve que ça change la vie et ça redonne une deuxième jeunesse à mon GX80 que je n'utilisais plus qu'avec des petits fixes.
L'ensemble est compact, léger, maniable et bien équilibré.
Même si il est excellent, je pense que je vais revendre mon Oly 12-40 mm.
Pour ce qui est du 8-18 mm essaye de faire un test en magasin si tu le peux pour jauger son adéquation avec ton boitier.

MaXKsoul

Citation de: Seb Cst le Août 12, 2019, 14:41:49
Je ne connais aucun de ces deux objos en qualité, mais ce qui est sûr c'est que le 12-100 (qui a très bonne réputation) est un peu gros pour être monté sur un GX80: déséquilibre évident.

Pour le 7.5 Laowa, il y a déjà un fil tout récent, d'ailleurs peu alimenté... Attention aux automatismes sur cet objo: bien vérifier ses caractéristiques (que je  ne connais pas en détail, je répète).

Je vais te donner un avis tranché: si tu cherches une certaine forme de polyvalence, prends le 12-35 et apprends à te passer de focales plus longues.
Tu restes mobile et dispo. pour la prise de vue. Ce qui est quand même le plus important. La recherche de l'exhaustivité en matériel photo n'amène que dispersion.

Merci à vous deux pour les infos.

Concernant le 12-100 (qui m'intéresse vraiment, à force de comparer), ce déséquilibre serait gênant à quel niveau ?
Ca ne me dérange pas de tenir un objectif plus conséquent avec la main gauche et un petit boîtier main droite...Enfin je pense.

Par contre je me pose la question si ce combo 12-100 + GX80 n'est pas gênant sur un trépied ?
En partant du principe qu'on fixe le boîtier sur le trépied, problème d'équilibre justement ? La fixation trépied va t-elle être gênée par l'objectif ?
Et dans ce cas faut-il un collier pour le 12-100 ?

MaXKsoul

Citation de: sabonis le Août 12, 2019, 17:40:16
Je n'ai jamais essayé le 12-100 mm Oly sur un GX80, mais ça ne me parait pas être l'idée du siècle.
Déjà le GX80 avec un 12-40 n'est pas des plus agréable car mal équilibré et trop lourd sur ce petit boitier.
Depuis 3 semaines j'ai un Pana 12-35 mm monté sur le GX80 et je trouve que ça change la vie et ça redonne une deuxième jeunesse à mon GX80 que je n'utilisais plus qu'avec des petits fixes.
L'ensemble est compact, léger, maniable et bien équilibré.
Même si il est excellent, je pense que je vais revendre mon Oly 12-40 mm.
Pour ce qui est du 8-18 mm essaye de faire un test en magasin si tu le peux pour jauger son adéquation avec ton boitier.

Ok mince... Ce problème d'encombrement est donc en train de se confirmer :/
Donc soit faut changer le boîtier avec 12-100 (ça pique...), soit partir sur un 12-35 f/2.8 semble plus raisonnable...

Palomito

Tu n'as pas un magasin photo où essayer (puis acheter) ? Sinon, 2 options :
1.les petites annonces, au moins pour prendre en main
2.si tu es par hasard proche de Genève, on peut s'arranger pour un test rapide.

MaXKsoul

Citation de: Palomito le Août 12, 2019, 18:06:42
Tu n'as pas un magasin photo où essayer (puis acheter) ? Sinon, 2 options :
1.les petites annonces, au moins pour prendre en main
2.si tu es par hasard proche de Genève, on peut s'arranger pour un test rapide.

C'est super sympa pour la proposition à Genève, mais hélas je suis à Nantes... un peu loin.
J'ai trouvé un magasin à Nantes qui propose le 12-100. Le prix est bien au-dessus des tarifs que l'on trouve sur internet... Mais je pourrai toujours essayer s'ils sont sympas :)

Sinon le plan B, comme je le disais, serait de partir sur le 12-35 f/2.8... Ou alors le 12-60 f/2.8-4.0 ! Mais je ne parviens pas à les départager avec les tests que je lis sur leur qualité optique (qui n'est pas "parfaite").

Un avis ?

Zaphod

Citation de: MaXKsoul le Août 12, 2019, 17:56:34
Ok mince... Ce problème d'encombrement est donc en train de se confirmer :/
Donc soit faut changer le boîtier avec 12-100 (ça pique...), soit partir sur un 12-35 f/2.8 semble plus raisonnable...
Dans l'absolu, c'est totalement gérable. L'appareil se tient alors majoritairement par l'objectif.
C'est moyen confortable de se le trimballer toute la jourée en bandouillère, par contre.

Mais ce genre de truc, c'est vraiment personnel, c'est comme la prise en main des boitiers... donc soit il faut soit essayer, soit commander dans une boutique où on peut renvoyer facilement.

Seb Cst

Citation de: MaXKsoul le Août 12, 2019, 17:56:34
Ok mince... Ce problème d'encombrement est donc en train de se confirmer :/
Donc soit faut changer le boîtier avec 12-100 (ça pique...), soit partir sur un 12-35 f/2.8 semble plus raisonnable...

Connais tu  ce site ? (Camerasize)

Comparaison de gabarits avec optiques

C'est déjà une première approche, permettant d'éliminer certaines combinaisons avant d'aller en magasin.

MaXKsoul

Citation de: Seb Cst le Août 12, 2019, 20:35:33
Connais tu  ce site ? (Camerasize)

Comparaison de gabarits avec optiques

C'est déjà une première approche, permettant d'éliminer certaines combinaisons avant d'aller en magasin.

Exact je connaissais ce site mais je n'y ai pas pensé... En effet le 12-100 est assez imposant. Proche du 100-300 (que je possède aussi, mais utilisation sur trépied).
Je vais essayer de voir pour le 12-35 et 12-60 en boutique.
Merci.

Seb Cst

Le 12-60 Pana-Leica est assez alléchant sur le papier, et il semble confirmer sa bonne réputation sur le capteur 20 mpix, tout en restant d'un gabarit sympathique.
What else ?
D'ailleurs je viens de vérifier son tarif, il n'est pas plus cher que le 12-35, ce qui m'étonne un tantinet.

Attention cependant, ouverture glissante. Jusqu'où bénéficie-t-on du f/2.8 ou presque ?

Polak

Citation de: MaXKsoul le Août 12, 2019, 14:21:06
Merci beaucoup pour ce retour ! J'en prend note.

Ma réflexion faisant son bout de chemin, j'imagine un autre cas possible.
N'ayant pas d'autres objectifs pour le paysage (juste un 25 f/1.7 plutôt pour portrait), je pense que je serai limité avec seulement un 8-18...

Alors que penses-tu du combo Laowa 7.5 f/2 + Olympus 12-100 f/4 ?
Pour ainsi couvrir une grande plage de focale avec des objectifs de...qualité ?

En sachant que mon boîtier est un Panasonic GX80.
Si tu as déjà un 25mm et une paire de jambes , le 8/18 me paraît conseillé et donc le 12/35 inutile. 
A compléter avec un 35/100 à l'avenir car ne pas avoir de télé pour faire du paysage , c'est dommage.

January

Citation de: Palomito le Août 12, 2019, 14:40:39
Et pourquoi pas 8-18 + 12-100 ? Avec le 8-18, tu conserves une bonne marge de manoeuvre et ne pas changer d'objectif ou devoir recadrer. Avec le 12-100, tu perds la double stabilisation, mais pas ses qualités optiques.

Bonjour,

Le 8/18 n'a pas de stabilisation interne, je n'ai que la stabilisation 5 axes du GX80. Très efficace et suffisante même pour des longues focales. Mon utilisation: est le paysage urbain et nature, il me donne entière satisfaction et comme dit plus haut je tiens l'ensemble dans la main gauche par l'objectif, car sur le GX80 la tenue par le boitier n'est pas très pratique et peu rassurante.

A+

January


JFM38

"comme dit plus haut je tiens l'ensemble dans la main gauche par l'objectif,"

Bonjour, si  la paume de la main est tournée vers le haut, on gagne en stabilité et on économise des mouvements de poignet  car la variation de focale se fait  au couple pouce /majeur .   Pour moi, c'est la façon la plus confortable  et  avec la stabilisation par le boîtier c'est royal. En visant à l'aide du viseur... ça coule de source.

Juju.d

Citation de: MaXKsoul le Août 12, 2019, 13:36:10
Bonjour,

J'aurais aimé avoir des avis concernant les 2 objectifs cités dans le sujet.

8-18 f/2.8-4.0 : https://www.lesnumeriques.com/objectif/panasonic-leica-dg-vario-elmarit-8-18-mm-f-2-8-4-asph-p48689/test.html

12-35 f/2.8 : https://www.lesnumeriques.com/objectif/panasonic-lumix-x-vario-12-35-mm-f-2-8-asph-p17322/test.html

L'utilisation serait pour de la photo de paysage (toutes lumières).

D'un côté la plage focale du 1er m'intéresse beaucoup pour des plans larges, mais de l'autre, l'ouverture fixe du 2ème semble être parfaite...
En sachant que je ne suis pas regardant sur le prix, poids et encombrement.

Des conseils ?  :)

Merci !
J'ai me 8 18mm qui est un super objectif. Il est imposant mais pas lourd... ça reste un objectif ultra grand angle donc suivant ton style de photo c'est pas l'objectif de tout les jours. Je le couple à un olympus 12 40mm 2.8 et un pana 35 100mm 2.8. quand je veux partir moins encombré je le prend avec le dernier 12 200mm en rando la ou le poid compte voir je le laisse à la maison et ne prend que le 12 200 avec un 25mm 1.8 su besoin .

C'est étrange d'hésiter entre un 8 18 et un 12 35 ce ne sont pas du tout les même cailloux. Si tu n'as que un 25mm perso je prendrai le plus polyvalent des 2 soit le 12 35 voir même un 12 40 2.8 Olympus...
Perso j'hésite même à revendre mon 8 18mm pour un 7.5 lawoa

Polak

Franchement si on a un 8/18 je ne vois pas trop l'intérêt de le compléter avec 12/35-40 quand on possède déjà un 25 mm focale fixe .

La zone 20/35 est celle où le déplacement va occasionner le moins de changement de caractère au cliché en terme de différenciation des plans ( perspective  naturelle).
Un 8/18 est un zoom qui offre des UGA 8-10 des GA 12-14 et un objectif « naturel » 18 , c'est d'une souplesse incroyable . A moins que l'encombrement et le poids soient excessifs ( je ne connais pas cet objectif ) et qu'on hésite alors à le prendre,  c'est un outil vraiment utile .

Le 35/100 sera en effet  très utile en permettant de faire des choses très différentes et d'éviter de cropper.

Juju.d

Citation de: Polak le Août 14, 2019, 07:05:09
Franchement si on a un 8/18 je ne vois pas trop l'intérêt de le compléter avec 12/35-40 quand on possède déjà un 25 mm focale fixe .

La zone 20/35 est celle où le déplacement va occasionner le moins de changement de caractère au cliché en terme de différenciation des plans ( perspective  naturelle).
Un 8/18 est un zoom qui offre des UGA 8-10 des GA 12-14 et un objectif « naturel » 18 , c'est d'une souplesse incroyable . A moins que l'encombrement et le poids soient excessifs ( je ne connais pas cet objectif ) et qu'on hésite alors à le prendre,  c'est un outil vraiment utile .

Le 35/100 sera en effet  très utile en permettant de faire des choses très différentes et d'éviter de cropper.

Le 8 18 est en effet assez imposant. Perso je ne le prend pas à chaque fois à cause de cela, apres il est pas spécialement lourd par contre... 

Zaphod

Citation de: Polak le Août 14, 2019, 07:05:09La zone 20/35 est celle où le déplacement va occasionner le moins de changement de caractère au cliché en terme de différenciation des plans ( perspective  naturelle).
C'est pas faux. Ceci dit, ça sous-entend qu'on peut bouger d'avant en arrière (pas toujours possible) et qu'on ne veut pas inclure un premier plan spécifique (auquel cas bouger va changer la position de ce premier plan dans le cadre).

Accessoirement, entre par exemple les 2 sets suivants :
8-18 + 25 mm
7.5 mm + 12-35
La question c'est de savoir quel range on veut garder sans avoir besoin de changer d'objectif.

MaXKsoul

Bonjour et merci pour les différents retours.

Il n'y a pas de choix de parfait, donc je me suis lancé pour acquérir le 12-60 F/2.8-4.0 (sur GX80 pour rappel).
Je me ferai ma propre expérience :)

Juju.d

Citation de: MaXKsoul le Août 14, 2019, 13:40:24
Bonjour et merci pour les différents retours.

Il n'y a pas de choix de parfait, donc je me suis lancé pour acquérir le 12-60 F/2.8-4.0 (sur GX80 pour rappel).
Je me ferai ma propre expérience :)

C'est un range très polyvalent, tu peux partir que avec lui en voyage couplé à un 7.5 tu feras quasiment tout à 90%
J'ai opté pour le 12.40 pour garder un 2.8 constant qui reste important quand la lumière tombe... par ex  j'ai été  à l'aquarium de Montpellier y 3 jours flash interdit hormis les photographes du site qui avait des flash dans des zones specifiques j'etais le seul à pouvoir shooter partout j'ai tout fait au 25mm ouverture entre 1.7 a 1.8 et sensibilité entre 1400 et 2000 ISO... je trouve que l'ouverture constante est un sacré plus.

Zaphod

Je trouve que les zooms à f/2.8 c'est déjà limite pour les conditions d'éclairages difficiles... dans ce cas les petites focales fixes f/1.7-1.8 ont ma préférence.
Après y'a le Panasonic 10-25 f/1.7 :)