Canon 90D

[Fab35]

Alban est sans doute un des membres les plus cools et conciliants du forum, certes taquin mais sympa. Je ne le traiterais donc pas de la sorte ! 

Mais il peut faire fausse route, ça n'empêche pas.

On attend en effet la demo comme quoi le capteur 32mpix poserait souci, ce que j'ai peine à croire.
Que les gens qui veulent acquérir ce 90d ne prennent donc pas tout à la lettre, vous ne serez pas déçusdu 90d si vous n'avez pas d'ambitions démesurées et inadaptées à un tel boîtier !

[Luthval]

En tout cas le capteur n'est pas si mauvais, ni si délicat, car pour ma part (et je suis loin d'être un pro) j'arrive à en obtenir des trucs sympas... (sur le M6II il est vrai mais ça reste la même mécanique, capteur et proc).

[rsp]

Basou tu l'as bien compris alban est un mauvais clown qui bashe ou qui trôle le 90D depuis 15 pages !

Rendez vous compte, le 90D ne fait pas mieux que Son 600D .. a ce niveau de connerie deja on peut mesurer le niveau de dérangement qui l'affecte.

Pour avoir eu quelques discussions avec lui je pense que c'est très loin d'être un troll et que sur le sujet qui nous intéresse il se trompe lourdement, c'est tout.
Nobody's perfect.

[triangle]

En tout cas le capteur n'est pas si mauvais, ni si délicat, car pour ma part (et je suis loin d'être un pro) j'arrive à en obtenir des trucs sympas... (sur le M6II il est vrai mais ça reste la même mécanique, capteur et proc).

+1, j'ai également le M6II que j'ai préféré pour sa compacité, le capteur est excellent.

[Laurent31]

Alban est sans doute un des membres les plus cools et conciliants du forum, certes taquin mais sympa. Je ne le traiterais donc pas de la sorte ! 

Moi non plus. Alban n'est pas du tout un troll.
Il dit les choses à sa façon, c'est tout, et souvent d'ailleurs avec humour ou "caractère".
Et il a bien précisé que c'était par rapport à son utilisation !

On le sait de toute façon, sur un raw, depuis quelques années, on ne verra pas de différence énorme entre les différents appareils sortis depuis quelques années pour une meilleur taille de capteur (sinon, comme l'a dit Alban, il faut passer au FFrame).
Et c'est vrai que la course aux pixels est surtout lié au marketing et que personnellement, j'aurais préféré que canon conserve une définition type 24 Mpx si on avait pu avoir une meilleure montée en isos.

Mais c'est clair que si le 90D (comme le M6 II) est utilisé avec de bons objectifs et dans de bonnes conditions (comme on a pu le voir avec les photos de Philippe et celles aussi de Luthval avec le même capteur sur M6II), on peut obtenir de superbes résultats. Avec en prime une bonne ergonomie et une électronique mises au goût du jour, tout cela amélioré par rapport au 80D, sans oublier l'electronic shutter qui peut dépanner si nécessaire. Si ces avancées ne sont pas obligatoires pour certaines pratiques, un 850D fera l'affaire. Sinon, ce 90D est une belle mise à jour (et peut-être la dernière) des xxD.

[Katana]

Je n'en reviens décidément pas de ces craintes à répétition sur le 90D à cause de sa def, c'est fou ça  !! Et pourquoi voulez-vous absolument faire des posters A0 quand avant vous faisiez peut-être du A2 en étant ravis ? Enfin, je suppose que la crainte ne peut venir que de là car sans changer ses habitudes je n'ai encore jamais vu que la hausse de def était un souci... Alban tu fais quoi avec tes exemples ? ?  je veux du test imparrable pour que tu valides que le 90d est inutilisable ! !!

Non non, loin de moi cette idée.  D'ailleurs, je ne critique pas ce 90D, il à tout ce qu'il faut pour plaire à quelqu'un comme moi, sauf peut être ce capteur bourré de pixels, qui effectivement me fait poser question, sachant que si j'achetais ce boitier, c'est parce que je ne veux pas réinvestir dans des objectifs.

Alban, me recommande le 6D, mais là, c'est pire, il me faudrait tout changer. Je veux rester en apsc, la petite rallonge offerte par ce format me convient parfaitement pour ce que je fais.

Alban n'est pas le seul à dire que le 90D est doté d'un capteur plus exigeant que celui d'un 80D ou d'un 7DII. Ce qui est certainement vrai. Et du coup, moi ce qui m'ennuierais c'est que mes petits (voire plus) défauts et celles de mes objectifs soient plus visibles, alors qu'un apn à capteur moins riche les laissera mieux passer.
Je ne suis pas quelqu'un de très exigeant, mais si ce boitier ne me permettait pas de faire à minima, ce que je fais avec le 7D, à quoi bon investir dans ce boitier.

[Julian]

................................................................
Alban n'est pas le seul à dire que le 90D est doté d'un capteur plus exigeant que celui d'un 80D ou d'un 7DII. Ce qui est certainement vrai. Et du coup, moi ce qui m'ennuierais c'est que mes petits (voire plus) défauts et celles de mes objectifs soient plus visibles, alors qu'un apn à capteur moins riche les laissera mieux passer.
Je ne suis pas quelqu'un de très exigeant, mais si ce boitier ne me permettait pas de faire à minima, ce que je fais avec le 7D, à quoi bon investir dans ce boitier.

Mais qu'est ce que cela veut dire "un capteur plus exigeant" ?

Et je répète ce que j'ai écrit plus haut:

L'histoire de "pardonnera ou non les erreurs" me parait totalement loufoque.

et, intuitivement, je ne pense pas,que les optiques raisonnables aillent donner un résultat inférieur sur le 90 D.

Maintenant, on attend la démo en images.

[Ductedfan]

Bon je vous ai lu et il semblerait qu'Alban ne mérite pas les qualificatifs que je lui ai dédié. Je les retire pour remettre le débat dans la serenité qu'il mérite.

Il ya de quoi faire avec cet Aps-c. Son lancement à ete occulté par la crise du covid.. Il est occulté aujourd'hui par la sortie des R5 et R6.
Sans compter les aproximations qui sont déballées à tout va par un membre qui se la péte un peu je trouve.

Pour ma part je temoigne de ma haute satisfaction avec ce boitier et trouve qu'il en offre beaucoup pour son prix.
Je l'utilise avec un 100/400.2 serie L. ainsi qu'un 24/105L et EF-S 10/22

[Fab35]

Mais qu'est ce que cela veut dire "un capteur plus exigeant" ?

Et je répète ce que j'ai écrit plus haut:

L'histoire de "pardonnera ou non les erreurs" me parait totalement loufoque.

et, intuitivement, je ne pense pas,que les optiques raisonnables aillent donner un résultat inférieur sur le 90 D.

Maintenant, on attend la démo en images.

C'est bien la question !
Quand on dit capteur exigeant on ne précise pas ce qui est essentiel : "pour exploiter tout le potentiel des 32mpix".
Là oui, ok. C'est normal que plus on veut exploiter parfaitement une def élevée et plus c'est exigeant à la prise de vue. Mais en moyenne je doute que les besoins d'agrandissement soient forcément revus à la hausse entre 2 boitiers achetés...

S'empêcher d'acheter un 90d parce que doit disant on fera moins bien qu'avec un apn de 18 ou 24mpix, ça me semble aberrant ! Et donc voir débarquer des gens qui flippent d'acheter ce boîtier m'interroge sacrément !!! Comment plus de pixels vont faire moins bien à taille de sortie égale à ce qu'on faisait auparavant ?
Ca voudrait dire que depuis le d30 il y a 20 ans, qui devait faire 3mpix, jusqu'à aujourd'hui avec 32mpix, on a vu la qualité des tirages A4 ou A3 diminuer avec les mêmes objos...

C'est pour ça qu'on veut des preuves par l'image si quelqu'un veut illustrer cette crainte et la légitimer !

[Philippe_Toulouse]

ah tiens il devient intéressant ce topic, ça parle du 90D et de ses "concurrents"

pour de l'animalier/zozio, plutot 90D moderne plein de pixels, ou 7D2 ancien costaud et rapide comme l'éclair, ou 6D2 FF, pour rester dans la même gamme de prix ? (des amis me parlent plutot des FF plus costauds mais le budget explose vite)

J'ai les trois boîtiers et ils sont tous excellents !

Le 6DII offre ce rendu du plein format que l'on aura jamais en APS-C, avec un très bon capteur et des fonctionnalités des appareils dernière génération !

Le 7DII est un tank qu'on n'a jamais peur de sortir quel que soit les conditions météo, avec un module AF que l'ont pas le 6DII et le 90D. Le déclenchement en mode silencieux est sans égal.

Le 90D a tout ce qu'on attend d'un appareil de dernière génération, les 32Mpx sont un bonheur lorsque l'on veut aller chercher les moindres détails, l'obturateur électronique est un gros plus lorsque l'on veut être totalement discret.

Bref, depuis janvier (date d'achat du 90D), pour l'animalier je ne shoote presque plus qu'avec le 90D (oui certains diront qu'avec le 500mm f4 II, j'ai l'objectif qui permet d'obtenir le meilleur du 90D  ).

[Philippe_Toulouse]

Allez, pour apaiser les échanges, je remets cette photo, que j'ai du mettre dans une des pages de ce sujet sur le 90D, de cette Martine avec tous ces détails qu'ont pu m'offrir les 32Mpx du 90D (ne pas hésiter à aller zoomer dans l'image) 

[oeufmollet]

Ta conclusion me plait bien ("pour l'animalier je ne shoote presque plus qu'avec le 90D").
Sachant que j'ai le 100-400LV2 et le 100macroL, donc des objectifs plutot corrects, et je sors jamais quand il fait un temps pourri (sauf qq rares exceptions où je dois prendre des photos de course à pied, mais je reste sous parapluie et c'est hyper rare, ça a du m'arriver 2 fois depuis que j'ai le 7D)

Bon, je vais pas changer tout de suite (deja fait pas mal de frais avec le pti M50), mais qui sait, si on ne voit pas de 7d3 dans les années à venir, y a des chances que je passe sur le 90D (une amie doit recevoir le sien à la rentrée, elle a le meme type d'objectifs que moi)

[christophe55]

Après il y a l'alternative 80d qui je pense peut être un bon compromis par rapport aux tests que j'ai pu lire.
Il aura un autofocus + rapide plus de points que le 600d. Et un autofocus en live view digne de ce nom 

Salut à tous !
De retour après quelques jours, je vois que ce post à évolué !
Je vais faire court et résumer un peu.
Bon, pour ceux qui ne s'en souviendraient pas, j'ai un 450d et je voulais le changer pour un appareil un peu plus moderne. J'ai évidemment pensé au 90d, au 80d et au 6dII.
En voyant mes photos au 450d, j'me disais que c'était quand même vraiment pas mauvais !
Je suis tombé sur l'offre de la fnac pour le 90d et l'ai précommandé.
Au vu des discussions, l'objectif 18-135 n'avait pas l'air d'être inclus (et effectivement, il n'y est pas).
J'ai donc sauté sur une "bonne" affaire selon moi: 80d+18-135 pour 828€ (promo darty via google shopping).
Et bien dis donc, quel changement ! Les photos ne sont pas exceptionnellement meilleurs qu'avec le 450d, mais quel confort d'utilisation.

Donc, si vous avez un apn un peu ancien, mais que vous voulez plus récent, je vous conseille le 80d (sauf si votre budget ne vous "interdit" nullement le 90d car il a des améliorations par rapport au 80d).
De plus, je suis trés étonné par la qualité du 18-135 (is nano usm) par rapport au 18-55. Il est largement au dessus, pour moi.
Me reste plus qu'à faire quelques sorties avec le 300 f4 sur le 80d.

[Julian]

..............................................................
De plus, je suis très étonné par la qualité du 18-135 (is nano usm) par rapport au 18-55. Il est largement au dessus, pour moi.
..............................................................

On t'attend sur le fil du 18-135 

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,308647.0.html

[christophe55]

On t'attend sur le fil du 18-135 

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,308647.0.html

Oui oui pas de souci, juste que mon fils lâche le pc sur lequel sont installés les logiciels et les photos.

[Kitof13]

Bonjour,

Ayant reçu hier le 90D du fameux pack FNAC DARTY tant évoqué il y a quelques semaines, je confirme que l'offre était une arnaques. Ils m'ont proposé une remise sur l'achat du 18-135 mais n'en ayant pas l'utilité j'ai décliné l'offre. Il s'agit bien que du boitier, d'une sacoche et d'un coupon de réduction de 20% sur les optiques Canon uniquement. Même avec 20% je ne peux pas m'offrir une des fabuleuses optiques Canon telle que les 400 F4 ou encore moins le 500 F4 qui irait bien avec le 90D pour la photographie animalière axée ornithologie que j'aime à pratiquer depuis quelques temps.

J'ai finalement décidé de ne pas garder le 90D au profit du 7DII car ayant accompagné sur une rando en bord de Loire un possesseur du 7DII ce dimanche, j'ai pu discuter de mon dilemme et il m'a dit que je n'aurai que du plaisir avec les 2 et surtout venant du 700D; que j'allais galérer avec les 2 pour la prise en mains mais ensuite que du bonheur. Il m'a confirmé les qualités du 90D lu ici et ailleurs sur le net en s'appuyant sur les commentaires et photos d'un membre de son club photo mais que sur la prise de photos d'oiseaux en vol son 7DII restait encore plus performant que le 90D. Pour finaliser mon choix j'ai donc fait un tableau basique avec les caractéristiques des 2 boitiers et coché celles qui m'importaient et d'une courte avance le 7DII a gagné. Le prix plus cohérent à 999€ en neuf pour un boitier de presque 6 ans a également pesé dans la balance. A 1480€ j'aurai probablement encore repousser mon achat d'un an pour un R7 qui semble dans les tuyaux pour 2021 mais à quel prix 🤔.

Maintenant apprentissage des fonctionnalités 🤓.

[Julian]

Bonjour,

Ayant reçu hier le 90D du fameux pack FNAC DARTY tant évoqué il y a quelques semaines, je confirme que l'offre était une arnaques. Ils m'ont proposé une remise sur l'achat du 18-135 mais n'en ayant pas l'utilité j'ai décliné l'offre. Il s'agit bien que du boitier, d'une sacoche et d'un coupon de réduction de 20% sur les optiques Canon uniquement.

........................................................................

Effaré par leur inconséquence.

[TogaNico]

Bonjour,
J'utilise le 15-85 et je trouve cet objectif de très bon niveau, avec un range idéal pour rester monté sur le boitier. Je le complète par un 10-18 coté grand angle et un 70-300 IS II coté télé.
Les seuls défauts sont l'aberration chromatique un peu marquée dans les coins en position grand angle à pleine ouverture, et la distorsion, ce qui assez facile à corriger.
Il est exact qu'il est beaucoup plus cher que le 18-135.
Cet équipement me paraît plutôt cohérent. Le 15-85 est compact avec un très bon AF, il reste léger, il est bien construit et il produit de très bonnes images.
Pour moi, un 18-135 (équivalent 29 mm coté grand angle) est beaucoup trop "long " en grand angle pour servir d'objectif à tout faire, même s'il fonctionne bien pour un objectif "grand public". A l'époque où j'utilisais le 18-55 IS II du kit, je passais mon temps à changer d'objectif vers le 10-18 ou le 55-250 IS II.
La qualité d'image du 15-85 est nettement supérieure à celle du 18-55 IS II à toutes les focales ou du 55-250 IS II qui devient un peu mou au delà de 180 mm.
Elle me semble comparable à celle du 70-300 IS II, ce qui est plutôt flatteur.
Lors de mon achat, j'avais suivi les conseils de Bryan Carnathan qui estime que le 15-85 est "excellent" alors que le 18-135 est seulement "décent", mais bon marché, avec un range intéressant et performant en video:
https://www.the-digital-picture.com/Canon-Lenses/Canon-General-Purpose-Lens.aspx

"Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS STM Lens
Wide Focal Length Range, Great Value, Small, Light, Image Stabilization, Great Choice for Video
The EF-S 18-135 STM IS packs a very long range of focal lengths into a small, light, image-stabilized body. This lens provides decent image quality and performs especially well when recording video using Movie Servo AF. When purchase in a kit with a DSRL camera, this lens is an especially great value."

" Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM Lens
Excellent Image Quality, Wide Focal Length Range, Excellent Value, High-Precision & Fast Autofocus, Image Stabilization
The EF-S 15-85 does not have the wide f/2.8 aperture that the EF-S 17-55 has, but it retains excellent image quality and has a wider range of focal lengths in a more compact size. This lens is an especially good choice for landscape and travel photography. Like the EF-S 17-55, this lens features fast and accurate Ring USM-driven autofocus and versatility-increasing image stabilization."

Bonjour,
Le 15-85 n'aurait aucune utilité pour moi, il serait possible d'avoir quelques exemples photos avec le 10-18 ?
J'aurais tellement aimé un bon objectif fixe dans la gamme 10-15mm, avec une bonne ouverture, mais il n'y a pas grand chose hélas...

[Katana]

Effaré par leur inconséquence.

Complètement. Avec tout ce qu'on a lu sur le sujet, qui très honnêtement laissaient penser que l'optique était bien dans le kit, c'est effectivement effarant. Ca vaudrait le coup de demander à un juriste spécialisé ou à un organisme comme 60 millions de consommateurs (voire la direction des fraudes)
Ce n'est pas parce que c'est un gros groupe qu'ils sont dispensés de faire des âneries (J'en ai vu d'autres, et chez des plus gros).

[Julian]

Ceux qui ont effectué la commande devraient exiger la livraison.

Les pugnaces l'auront.

[No favourite brand]

Complètement. Avec tout ce qu'on a lu sur le sujet, qui très honnêtement laissaient penser que l'optique était bien dans le kit, c'est effectivement effarant. Ca vaudrait le coup de demander à un juriste spécialisé ou à un organisme comme 60 millions de consommateurs (voire la direction des fraudes)
Ce n'est pas parce que c'est un gros groupe qu'ils sont dispensés de faire des âneries (J'en ai vu d'autres, et chez des plus gros).

Si il y a une "boite" que je ne défends vraiment pas, c'est bien la Fnouc...!
Mais sur ce coup là, sincèrement je ne pense vraiment pas que ce soit une "arnaque".
C'est une erreur, je suppose, des p'tites bites qui sortent fraîchement diplômés des écoles de je ne sais quoi et qui, à part ce qu'on leur a appris, c'est à dire rien, ne savent pas faire autre chose...!! 
C'est du vécu...
Quand à voir un juriste ou autre, il vous répondra tout de Go, que si le contenu du colis ne convient pas au client, il a 14 jours pour  se faire rembourser.
Ça devrait lui laisser le temps de voir si l'objectif y est....ou pas...! 
Point barre. Fin de l'histoire.

[Eryk]

Pour ma part, concernant ce kit proposé en offre adhérent par la Fnac , j'ai eu 3 réponses différentes:
-1) non il n'y a pas d'objectif, c'est une erreur...
-2) en fait je me suis trompé, il y a bien un objectif...  (le même interlocuteur)
-3) il y a un objectif, mais on n'a pas le détail du pack! (autre interlocuteur).

[Luthval]

Quand à voir un juriste ou autre, il vous répondra tout de Go, que si le contenu du colis ne convient pas au client, il a 14 jours pour  se faire rembourser.
Ça devrait lui laisser le temps de voir si l'objectif y est....ou pas...! 
Point barre. Fin de l'histoire.

Tut tut tut. Si vous avez la preuve de la description lors du moment de votre achat, vous pouvez (devez) exiger du vendeur qu'il s'y conforme. D'abord à l'amiable, puis s'il botte en touche, par la Direction des Fraudes. (Et écrivez toujours en recommandé avec AR). Si la description était ambiguë, peu de chance, mais si c'était clairement indiqué au moment de la commande, ils sont tenus de remplir leur part du contrat.

[No favourite brand]

  mais si c'était clairement indiqué au moment de la commande,

Pas le cas justement ...!!

[Julian]

Pas le cas justement ...!!

Ne parle pas sans vérifier. Le titre était confus, mais la description au dessous ne prêtait pas à confusion.

Et comme vient de l'écrire Luthval, non on ne va pas chercher un avocat pour un litige à 500 euros.

Tout est question de volonté. celui qui est prêt à y mettre de l'énergie et du temps obtiendra gain de cause.

Il y a plusieurs types de première étape possible.

Lettre courtoise mais sur le ton d'une mise en demeure en recommandé avec AR.

Si réponse correcte, tu continue la discussion. A ce stade tu auras un interlocuteur identifié, avec une adresse mail au minimum.

Si réponse type "lettre 326" ou "t'as le bonjour d'Alfred", direct chez le médiateur de la République.

Celui qui "ne veut pas s'........", il retourne le colis.