Sony avance un peu plus vite.

tansui · Septembre 12, 2019, 10:29:15

Citation de: restoc le Septembre 12, 2019, 10:12:07
Il y a des photos et pas LA photo. LA photo je ne sais pas ce que c'est et à mon avis çà n'existe pas : à part appuyer au final sur un bouton pour ramener une image ( et encore si on met un intervallomètre ) le plus petit commun est vraiment trés petit : ramener des images fixes.

Entre les gens qui font de l'inventaire de précision ou de la photo scientifique, de la recherche de criminels de guerre, du corporate, de l'architecture et du paysage, du catalogue la Redoute, du créatif pur, de la grande photo de mode , du sport individuel ou d'équipes avec accréditation ou pas, des actualités et le pépère repas d'anniversaire de la petite dernière il n' y a rien de commun en exigences tant pour le matériel que pour le savoir-faire du photographe. Il faudrait rajouter la photo de drone et aérienne de loisir ( oublions ici la photogrammétrie de spécialistes) , la photo en conditions extrêmes et qqs autres et on voit bien que rien n'est commun .
Et même quand on précise juste un peu par ex "photo animalière", entre des animaux statiques de grosses dimension et bien éclairés sur un fond bien propre et des animaux furtifs et rapides en mouvement dans un feuillage on ne parle vraiment pas du tout de la même chose en terme d'exigences tant pour le matériel que pour le photographe.

Tellement vrai et pourtant si souvent oublié par ceux, nombreux ici, qui voudraient imposer "leur" standard photographique à tous les autres.......

Un peu comme si sur un forum de peintres l'un voulait imposer une seule taille de pinceau comme la seule et unique permettant d'être considéré comme un véritable artiste

DaveStarWalker · Septembre 12, 2019, 10:45:50

Citation de: polohc le Septembre 12, 2019, 08:51:07
Ben, pourquoi pas l'IA, si la photo réalisée correspond à ce que le photographe voulait faire...

Oui mais si elle ne correspond pas : c'est ballot

"L'IA" de mon p20 pro : j'ai laissé la chance au produit.

Conclusion ?

Au secours...

Ne pas oublier que "IA" à lheure actuelle en tout cas, signifie surtout "rendu Instagram..."

Donc comme le note très bien Livartow, une sorte de standardisation des rendus (notamment avec des couleurs hyper poussées, saturées, de la netteté artificielle au couteau et du faux bokeh... je résume mais voilà) correspondant à des statistiques issues du big data (compte tenu de ce que les "gens" publient et "like(nt)").

C'est de cela dont on parle, et ce vers quoi "l'actuel" va.

Je ne vois pas pourquoi le "futur" n'irait pas (et d'ailleurs les dernières annonces des fabricants de smartphone le confirment : voir huawei, Xiaomi, Samsung, Apple à présent...)

DaveStarWalker · Septembre 12, 2019, 10:48:37

Citation de: restoc le Septembre 12, 2019, 10:12:07
Il y a des photos et pas LA photo. LA photo je ne sais pas ce que c'est et à mon avis çà n'existe pas : à part appuyer au final sur un bouton pour ramener une image ( et encore si on met un intervallomètre ) le plus petit commun est vraiment trés petit : ramener des images fixes.

LA photo dans l'idéal, c'est la photo que tu as décidé de faire (tous critères confondus et compte tenu du sujet et de l'environnement et du matériel à ta disposition, et de tes capacités / talent dans le meilleur des cas).

Pas la photo que la machine a "décidé" de faire.

La "nuance" me semble de taille, non ?

FredEspagne · Septembre 18, 2019, 08:56:40

Application de l'IA sans le traitement des portraits:
https://www.sonyalpharumors.com/skylum-brings-ai-powered-portrait-and-skin-enhancement-tools-to-luminar-4/

Que ça plaise ou non est une autre question mais c'est sur que ça fait gagner du temps.

DaveStarWalker · Septembre 18, 2019, 09:05:23

Citation de: FredEspagne le Septembre 18, 2019, 08:56:40
Application de l'IA sans le traitement des portraits:
https://www.sonyalpharumors.com/skylum-brings-ai-powered-portrait-and-skin-enhancement-tools-to-luminar-4/

Que ça plaise ou non est une autre question mais c'est sur que ça fait gagner du temps.

Ah oui ce que je fais déjà avec Portrait Pro quoi

Dernière version saisissante

Christophe NOBER · Septembre 18, 2019, 12:50:12

Citation de: FredEspagne le Septembre 18, 2019, 08:56:40
Application de l'IA sans le traitement des portraits:
https://www.sonyalpharumors.com/skylum-brings-ai-powered-portrait-and-skin-enhancement-tools-to-luminar-4/

Que ça plaise ou non est une autre question mais c'est sur que ça fait gagner du temps.

C'est nul

Où est le plaisir de la photo si on fait faire le boulot par une machine .

C' est quoi l'intérêt ? Faire des photos aussi moches et irréelles que les pros de la publicité pour tromper son monde ou c' est se faire plaisir à faire des photos , accessoirement se faire plaisir à progresser ? 🤗

L' IA , c' est pour les fainéants , et à vaincre sans péril on triomphe sans gloire ...

FredEspagne · Septembre 18, 2019, 13:01:29

Ça va simplifier le travail dans la prsee people, c'est sur! Pour l'artistique, comme dit plus haut, c'est autre chose. Malheureusement, dans le monde moderne occidental, on est dans l'immédiat, l'instantanéité et ce genre de produit fait fureur.

jp60 · Septembre 18, 2019, 19:28:15

En quoi c'est de l'IA ce genre de retouche? Des softs existent depuis qq temps pour faire ce type de job.
C'est vraiment le mot à la mode IA, IA pour tout et n'importe quoi. ça me fait bien marrer.

C'est souvent du marketing et rien d'autre.

DaveStarWalker · Septembre 19, 2019, 10:18:00

Citation de: jp60 le Septembre 18, 2019, 19:28:15
En quoi c'est de l'IA ce genre de retouche? Des softs existent depuis qq temps pour faire ce type de job.
C'est vraiment le mot à la mode IA, IA pour tout et n'importe quoi. ça me fait bien marrer. C'est souvent du marketing et rien d'autre.

Peut-être parce que cela se fait à main levée lors de la PDV, automatiquement, sans aucune autre intervention

Je présume.

Si c'est cela la promesse, du balai...

Mais pour le fameux "grand public"... quelle "avancée" fabuleuse...................

Ceci dit les smartphones le font depuis des années (toutes les marques, et en particulier les marques asiatiques) : filtre "portrait", avec lissage automatique de la peau, et même rajeunissement des traits, agrandissement des yeux, etc...

C'est très commun.

patchail · Septembre 19, 2019, 13:51:26

Citation de: Christophe NOBER le Septembre 18, 2019, 12:50:12
C'est nul
L' IA , c' est pour les fainéants , et à vaincre sans péril on triomphe sans gloire ...

Je suis faignant.
Je n'ai pas besoin de gloire.
Et maintenant que tout le monde en parle, je suis allé voir sur leur site, et j'ai bien envie de claquer 70€...
Par rapport au prix du matos...

TYBOR · Septembre 19, 2019, 15:50:30

Bonjour,
Pareil: rien à péter de l'intelligence ou de la non-intelligence artificielle.
S'en sert qui veut.
Les gourous des deux bords (pros et antis) me gavent.
Chacun peut faire ce qu'il veut en matière de photographie, sans se faire traiter de geek, de passéiste ou de je ne sais quoi.
Pas vrai, Christophe Nober?

DaveStarWalker · Septembre 19, 2019, 17:39:32

Citation de: TYBOR le Septembre 19, 2019, 15:50:30
Bonjour,
Pareil: rien à péter de l'intelligence ou de la non-intelligence artificielle.
S'en sert qui veut.
Les gourous des deux bords (pros et antis) me gavent.
Chacun peut faire ce qu'il veut en matière de photographie, sans se faire traiter de geek, de passéiste ou de je ne sais quoi.
Pas vrai, Christophe Nober?

Perso le côté "artificiel" de tous ces procédés me semble évident, mais j'ai plus de mal avec le côté "intelligence"

Christophe NOBER · Septembre 19, 2019, 19:39:42

Citation de: TYBOR le Septembre 19, 2019, 15:50:30
Bonjour,
Pareil: rien à péter de l'intelligence ou de la non-intelligence artificielle.
S'en sert qui veut.
Les gourous des deux bords (pros et antis) me gavent.
Chacun peut faire ce qu'il veut en matière de photographie, sans se faire traiter de geek, de passéiste ou de je ne sais quoi.
Pas vrai, Christophe Nober?

Je dis juste que l' IA c' est nul , pour ma part le plaisir est autant dans l' acte que dans le résultat .

Faire faire le boulot par une IA , c'est juste de la grosse flemme pour au final avoir le même résultat que les autres ... la belle affaire 😊

JCCU · Septembre 20, 2019, 08:30:22

Citation de: Christophe NOBER le Septembre 19, 2019, 19:39:42
Je dis juste que l' IA c' est nul , ....

Si tu sais que l'IA en photo, c'est nul, c'est que tu sais ce qu'est l'IA en photo.

Cà serait sympa de nous le dire parce que pour l'instant, çà n'est pas très évident; En tout cas, un logiciel de traitement d'images -même automatisé, ce n'est pas de l'IA .Sinon on pourrait aussi considérer que les modes P sont de l'IA....

DaveStarWalker · Septembre 20, 2019, 09:54:48

C'est de l'IA dans le sens où les algorithmes sont sensés être améliorés grâce au deep learning par exemple.

Typiquement "Portrait Pro" que je citais, avec la reconnaissance des visages, mais encore s'il s'agit d'un homme, d'une femme, d'un enfant, le type de cheveux, la carnation,mais aussi les conditions de la prise de vue (ouverture, expo, etc. )...

Si on veut aller vite, éditer à la volée : c'est assez convainquant.

Mais si on veut réellement obtenir un résultat précis (100% de mes photos

), il faut reprendre les commandes et bien savoir quel curseur fait quoi, comment et combien.

J'en parle en tant qu'utilisateur depuis 2-3 ans, en ayant connu diverses versions.

tansui · Septembre 20, 2019, 14:01:52

Citation de: patchail le Septembre 19, 2019, 13:51:26
Je suis faignant.
Je n'ai pas besoin de gloire.
Et maintenant que tout le monde en parle, je suis allé voir sur leur site, et j'ai bien envie de claquer 70€...
Par rapport au prix du matos...

Je suis (très!) feignant aussi mais je suis curieux, du coup une question pour ceux qui ont déjà utilisé ce soft: çà travaille sur le raw ou uniquement sur le jpeg?

FredEspagne · Septembre 21, 2019, 08:34:55

Deux vidéos qui montrent le gain de temps en post-traitement.
https://www.sonyalpharumors.com/this-one-single-videos-shows-you-how-impressive-the-new-skin-enhancement-tools-of-luminar-4-is/
La presse people va être ravie d'embellir ses chouchous et chouchoutes en vitesse Lucky Luke (et c'est nettement plus "naturel" qu'avec Photoshop).

jmd2 · Septembre 21, 2019, 08:43:55

Citation de: Christophe NOBER le Septembre 19, 2019, 19:39:42
Je dis juste que l' IA c' est nul , pour ma part le plaisir est autant dans l' acte que dans le résultat .

Faire faire le boulot par une IA , c'est juste de la grosse flemme pour au final avoir le même résultat que les autres ... la belle affaire 😊

on avait tout à fait le même discours du temps de l'argentique : il était mieux de faire ses tirages soi-même que de les confier à son magasin photo.

dio · Septembre 21, 2019, 10:54:49

Citation de: jmd2 le Septembre 21, 2019, 08:43:55
on avait tout à fait le même discours du temps de l'argentique : il était mieux de faire ses tirages soi-même que de les confier à son magasin photo.

S'pas pareil. Les meilleurs tireurs NB que moi sont extrêmements chers et extrêmements rares.
Et le temps que j'explique ce que je veux ce serait déjà fait.

DaveStarWalker · Septembre 21, 2019, 20:10:50

Citation de: FredEspagne le Septembre 21, 2019, 08:34:55
Deux vidéos qui montrent le gain de temps en post-traitement.
https://www.sonyalpharumors.com/this-one-single-videos-shows-you-how-impressive-the-new-skin-enhancement-tools-of-luminar-4-is/
La presse people va être ravie d'embellir ses chouchous et chouchoutes en vitesse Lucky Luke (et c'est nettement plus "naturel" qu'avec Photoshop).

C'est un portrait pro en moins complet quoi

dio · Novembre 07, 2019, 09:26:49

Citation de: esperado le Septembre 02, 2019, 10:27:58
Il est mal barré, l'art de la photographie. Mal barré.

Non, non !
Je me sert de la dureté du matériel actuel pour accentuer des sujets contemporains difficiles. Ca passe très bien !

L'art, ce sont tous les modes d'expression. Il n'y a pas que des bons côtés, dans la vie. Faut aussi secouer les neurones des gens sur les autres.
... Ouvrir les portes de la perception.

Quand j'ai publié la photo de mon appareil avec un 35mm de 1980 monté dessus, Somedays n'y a vu que le prix.
Il n'a pas réfléchi une seconde s'il n'y avait pas une autre motivation, que les 75 € (1) de sa valeur vénale, de photographier au travers de cette antiquité.
Avec les difficultés et la lenteur des réglages manuels de tous les paramètres, ce qui implique une démarche réfléchie, qui forcément aura son influence bénéfique pour le style suranné de la série.
Là je suis dans un autre univers, nostalgique, sur un monde que j'ai connu, qui disparait et ne reviendra plus.

Donc voilà, l'art ne s'est jamais aussi bien porté.

Mais entre nous, Esperado, sur ce forum c'est fou le nombre d'intervenants complètement à côté de la plaque.
A la limite je me pose des questions sur la valeur du système éducatif français (3).

(1) En réalité je l'ai acheté neuf. En 1977 j'ai investi la totalité de ma première paye (2) dans un bon 24X36 mm. Revenir 40 ans plus tard des sujets que j'aurais dû traiter à l'époque, avec un matériel d'époque, ça a aussi un sens.
(2) Oui, contrairement aux apparences, le prix du matériel est stable par rapport aux revenus moyens.
(3) Les enfants sont naturellement aptes à comprendre l'essence de l'art. Qui leur fait perdre cette faculté plus tard ?

dio · Novembre 07, 2019, 09:36:04

.

restoc · Novembre 07, 2019, 14:22:42

Citation de: JCCU le Septembre 20, 2019, 08:30:22
Si tu sais que l'IA en photo, c'est nul, c'est que tu sais ce qu'est l'IA en photo.

Cà serait sympa de nous le dire parce que pour l'instant, çà n'est pas très évident; En tout cas, un logiciel de traitement d'images -même automatisé, ce n'est pas de l'IA .Sinon on pourrait aussi considérer que les modes P sont de l'IA....

Effectivement l'IA ça veut tout et rien dire si on ne dit pas à quoi elle est appliquée.

Dans l'OP je faisais référence aux achats de Sony en la matière, mais au niveau capteur ou prise de vue si on veut. Pas au niveau post-traitement cosmétique avec Photoshop Portait, Luminar et autres Google/apple Applications.
Au niveau capteur Sony anticipe que les futures générations de capteurs vont offrir une multitude de possibilités , donc de choix et qu'il ne sera plus possible avec les trois paramètres de base ( vitesse, isos, ouverture) de tirer le meilleur d'une scène et d'un capteur et ceci en temps réel.

Et en plus aprés la génération CCD on va quitter la génération Cmos pour les QIS. Si qqn maitise la statistiques des probabilités appliquées à des photons pour régler çà avec des molettes du genre : bande spectrale, temps d'intégration, probabilité statistiques du bruit etc. ) ... alors un peu d'aide risque d'être utile à la plupart que nous sommes et on s'y fera comme pour les modes PASM.