Sony A6600

Démarré par UneBoleeDAir, Août 28, 2019, 12:55:34

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tansui

Citation de: Bronica le Septembre 02, 2019, 12:55:24
Bonjour,

J'ai une question par rapport aux boitiers stabilisés, tel ce tentant A6600 :

Il y a t'il un intérêt à monter dessus une optique stabilisée, genre stabilisations qui s'additionnent ou se complètent afin de fournir un meilleur résultat encore que la seule stabilisation du boitier ?

Ou bien est ce sans aucun effet donc avec un surcout injustifié et à éviter ?

Merci de vos explications ou retour d'expérience pour les possesseurs de tels matériels.

Oui pour les longues ou très longues focales la double stab peut apporter une aide précieuse (genre 1/15s à 400mm voire 600mm, sympa pour éviter de monter en isos si le sujet est immobile bien sûr) par contre pour les autres focales et surtout les grand-angles la stab boitier est souvent tellement performante que le gain d'une double stab est franchement minime.

nickos_fr

#26
Citation de: UneBoleeDAir le Août 28, 2019, 12:56:21
Pour moi c'est une assez grosses déception cet A6600 et je pense (j'espère) qu'ils ont laissé leaker ça car il va y avoir une troisième grosse annonce. Selon moi deux possibilités :
1) Annonce type A6800 / A7000 / A8000 car là clairement on est loin du "petit A9" avec l'A6600 (et je ne les vois pas ne pas mettre de 4K 60fps dans leur APS-C ultra haut de gamme). Cela dit, connaissant Sony ils vont peut-être attendre que les gens achètent l'A6600 avant de sortir quelques mois après le modèle plus vénère (pour ça ce sont clairement des gros cons chez Sony, par exemple je suis presque sûr qu'ils auraient pu déjà sortir les A6100 et A6600 lors du lancement du A6400)...
2) De plus, vu l'annonce du S1H hier et l'attente des gens, s'ils l'ont sous le coude c'est le moment idéal de sortir l'A7Siii juste pour tordre Panasonic.

Je suivrai et traduirai tout-à-l'heure en direct à 16h l'annonce de Sony qui risque d'être très intéressante donc et j'espère qu'on sera nombreux à la suivre ensemble, RDV sur l'accueil de ma chaîne vers 15h45 pour les pronostics : https://www.youtube.com/c/uneboleedair  ;)

forcement la 4k c'est bien, c'est beau mais dans la réalité il y a encore très peu de personne équipé en tv 4k, perso dans mon entourage il doit y avoir une personne sur 10 en 4k la majorité etant encore en hd ou full hd, voir même encore avec des lecteur de dvd  ;D
Sinon si on est vraimant axée video  avec la monture e il y a des camescope de poing
https://pro.sony/fr_FR/products/handheld-camcorders/pxw-fs7m2

nickos_fr

Citation de: nickos_fr le Septembre 02, 2019, 14:20:33
forcement la 4k c'est bien, c'est beau mais dans la réalité il y a encore très peu de personne équipé en tv 4k, perso dans mon entourage il doit y avoir une personne sur 10 en 4k la majorité etant encore en hd ou full hd, voir même encore avec des lecteur de dvd  ;D
Sinon si on est vraimant axée video  avec la monture e il y a des camescope de poing
https://pro.sony/fr_FR/products/handheld-camcorders/pxw-fs7m2
https://pro.sony/fr_FR/products/handheld-camcorders/pxw-fs5

alpseb

Citation de: nickos_fr le Septembre 02, 2019, 14:20:33
forcement la 4k c'est bien, c'est beau mais dans la réalité il y a encore très peu de personne équipé en tv 4k, perso dans mon entourage il doit y avoir une personne sur 10 en 4k la majorité etant encore en hd ou full hd, voir même encore avec des lecteur de dvd  ;D
Sinon si on est vraimant axée video  avec la monture e il y a des camescope de poing
https://pro.sony/fr_FR/products/handheld-camcorders/pxw-fs7m2

c'est quand meme pas le meme prix et c'est bien plus encombrant !
si ya tant de prods amateurs et pro qui bossent au reflex c'est que c'est petit, pratique et pas cher.

TYBOR

Bonjour,
L'avantage de la stab capteur, c'est de pouvoir monter une palanquée de vieilles optiques sur son boîtier et de pouvoir, ainsi, diaphragmer vers les petites ouvertures...
Pour moi, la stab capteur est de venu un incontournable sur un appareil photo à viseur électronique! Pouvoir visser mon 500/8 russe ou le 300/4.5 du Zenit-Sniper
sur mon Sony Alpha 77-II  sans l'inconfort du bougé et de la visée obscurcie, sont des facilités sans pareilles.
C'est comme le flash intégré, abandonné au nom de la légèreté  ou/et au motif que les "experts" ne s'en servent pas!

photofragments

Ne pensez-vous pas que Sony va refaire le coup du passage 6300 vers 6500 (6 mois d'écart) ?  ???

Et finalement sortir prochainement un nouveau boîtier APSC avec capteur mieux défini (26Mpx -> Fuji XT3 ou 36 Mpx-> Canon) et surtout "empilé" comme l'A9. (moins de rolling shutter pour les utilisations vidéo).
Meilleur buffer et avec double slot pour carte SD bien sûr...
La sortie des 2 zooms "haut de gamme G" qui accompagne la sortie du 6600 sera d'autant plus justifiée pour une résolution supérieure. (la version APSC du capteur du A7RIV ?)
Il seront vendus comme étant à la hauteur de la nouvelle densité de pixels.

Mais bien-sûr auparavant sera sorti un nouveau boîtier Full-Frame intermédiaire (qui est selon les rumeurs [SAR], annoncé pour bientôt), pour éviter la tentation de trop de cannibalisme APSC dans la gamme Full-Frame.

Le service marketing de Sony doit avoir défini une stratégie de longue date...en coordination ou pas avec les ingénieurs et opticiens.

.../...

esperado

#31
Citation de: TYBOR le Septembre 02, 2019, 16:15:57
L'avantage de la stab capteur, c'est de pouvoir monter une palanquée de vieilles optiques sur son boîtier et de pouvoir, ainsi, diaphragmer vers les petites ouvertures...
Pour moi, la stab capteur est de venu un incontournable sur un appareil photo à viseur électronique! Pouvoir visser mon 500/8 russe ou le 300/4.5 du Zenit-Sniper
sur mon Sony Alpha 77-II  sans l'inconfort du bougé et de la visée obscurcie, sont des facilités sans pareilles.
C'est comme le flash intégré, abandonné au nom de la légèreté  ou/et au motif que les "experts" ne s'en servent pas!
C'est curieux comme on peut arriver à des conclusions différentes malgré un usage identique. Pour moi, la stab capteur est un gadget. Utilisateur intensif d'objectifs anciens, venant d'un Olympus stabilisé quand j'ai acheté mon A7, j'étais inquiet de l'absence de stabilisation. Elle ne m'a jamais manqué. Jamais. Grace en soit rendue  à la grande sensibilité des capteurs modernes.
Plus précisément, les avantages qu'elle apporte sont sur le confort de la visée avec de longues focales. Mais pas sur la photo. Bien au contraire, elle apporte son lot d'inconvénients, en rendant le flou de bouger schizophrénique entre celui du photographe (qu'elle corrige) et celui du sujet (contre lequel elle ne peut rien). Il faut penser à la désactiver si l'on veut faire des filés etc...
En revanche, depuis des lustres, SONY met tout en oeuvre pour rendre l'utilisation du focus manuel avec des objectifs anciens aussi inconfortable, difficile et lente que possible, (malgré un progrès sur les derniers modèles des A7/9, il faut le reconnaître), par son refus/mauvaise grace d'implanter une aide au focus manuel efficace et rapide (loupe aussi mal mal implantée que possible sur le plan ergonomique, focus peaking totalement pas fiable avec les courtes focales).

Tant qu'ils ne nous offriront pas, sur tous leurs modèles, une loupe centrale dans le centre de l'image, affectable à un simple bouton on/off d'accès immédiat, un focus confirm par zone avec les discriminateurs de phase (tels qu'ils fonctionnent avec les objectifs autofocus) je continuerai mon boycott de tous les produits de cette marque, quels qu'ils soient.

nickos_fr

Citation de: esperado le Septembre 03, 2019, 09:41:47
C'est curieux comme on peut arriver à des conclusions différentes malgré un usage identique. Pour moi, la stab capteur est un gadget. Utilisateur intensif d'objectifs anciens, venant d'un Olympus stabilisé quand j'ai acheté mon A7, j'étais inquiet de l'absence de stabilisation. Elle ne m'a jamais manqué. Jamais. Grace en soit rendue  à la grande sensibilité des capteurs modernes.
Plus précisément, les avantages qu'elle apporte sont sur le confort de la visée avec de longues focales. Mais pas sur la photo. Bien au contraire, elle apporte son lot d'inconvénients, en rendant le flou de bouger schizophrénique entre celui du photographe (qu'elle corrige) et celui du sujet (contre lequel elle ne peut rien). Il faut penser à la désactiver si l'on veut faire des filés etc...
En revanche, depuis des lustres, SONY met tout en oeuvre pour rendre l'utilisation du focus manuel avec des objectifs anciens aussi inconfortable, difficile et lente que possible, (malgré un progrès sur les derniers modèles des A7/9, il faut le reconnaître), par son refus/mauvaise grace d'implanter une aide au focus manuel efficace et rapide (loupe aussi mal mal implantée que possible sur le plan ergonomique, focus peaking totalement pas fiable avec les courtes focales).

Tant qu'ils ne nous offriront pas, sur tous leurs modèles, une loupe centrale dans le centre de l'image, affectable à un simple bouton on/off d'accès immédiat, un focus confirm par zone avec les discriminateurs de phase (tels qu'ils fonctionnent avec les objectifs autofocus) je continuerai mon boycott de tous les produits de cette marque, quels qu'ils soient.

une autre marque en hybride propose cela ?

sinon la loupe au centre activable directement et au centre c'est déjà le cas.

Ensuite ce sont des appareils moderne avec un af ultraperformant mais qui offre la possibilité aux nostalgiques d'utiliser de vielle optique manuelle sans contact af, mais ce n'est pas la destination première juste une possibilité pour cela un leica m8/9 et plus appropriée
pour les optiques récente la loupe s'active automatiquement si on tiens tout de même a utiliser ce mode et pour le focus peaking on peux choisir sa couleur et son intensité

nickos_fr

Citation de: alpseb le Septembre 02, 2019, 15:00:01
c'est quand meme pas le meme prix et c'est bien plus encombrant !
si ya tant de prods amateurs et pro qui bossent au reflex c'est que c'est petit, pratique et pas cher.

pour les prod sans le sous effectivement ensuite pratique une vraie camera modulaire l'est plus si on ne fait que de la video sinon tout intégré elle ne fait que 800gr si on rajoute un micro sur un a7 ou 6600 le gap de poids ne doit pas être énorme
https://youtu.be/yiDItXH5xNg

esperado

Citation de: nickos_fr le Septembre 03, 2019, 10:01:31
sinon la loupe au centre activable directement et au centre c'est déjà le cas.
????
Citation de: nickos_fr le Septembre 03, 2019, 10:01:31
Ensuite ce sont des appareils moderne avec un af ultraperformant mais qui offre la possibilité aux nostalgiques d'utiliser de vielle optique manuelle sans contact af, mais ce n'est pas la destination première juste une possibilité pour cela un leica m8/9 et plus appropriée
pour les optiques récente la loupe s'active automatiquement si on tiens tout de même a utiliser ce mode et pour le focus peaking on peux choisir sa couleur et son intensité
Donc, je résume: La loupe s'active directement avec des objectifs autofocus ultra performants avec lesquels on n'a donc pas besoin de focus manuel, mais pas avec des objectifs mécaniques sans autofocus ? C'est ballot.
Quand au focus peaking, on va pas revenir éternellement dessus: je l'ai désactivé, non sans raison. il a de jolies couleurs, on peut choisir le niveau de pollution visuelle qu'il apporte dans la visée, oui, mais pourquoi ?
Ça ne marche pas dans ma mesure où ça peut souligner des parties hors focus et, en même temps, ne pas surligner celles en focus. C'est d'une connerie sans nom.
https://www.street-photo.fr/defauts-des-sony-a7

Ton insistance à défendre systématiquement  l'indéfendable quand il s'agit de SONY est curieuse. Je dirais même suspecte.

Laurent A

Citation de: nickos_fr le Septembre 03, 2019, 10:01:31Ensuite ce sont des appareils moderne avec un af ultraperformant mais qui offre la possibilité aux nostalgiques d'utiliser de vielle optique manuelle sans contact af, mais ce n'est pas la destination première juste une possibilité pour cela un leica m8/9 et plus appropriée
Pour un M8-M9, il faut des optiques calées et avec couplage du télémètre ou travailler en hyperfocale, ce qui est très aléatoire en numérique.

Un hybride est vraiment la meilleure solution pour utiliser des optiques anciennes, ça explique d'ailleurs la côte prise par certaines veilles optiques ces dernières années. Il est vrai que l'ergonomie des boîtiers pourrait être meilleur pour ces usages, même si ça reste très utilisable, d'autant que ce n'est pas pour faire de la photo de sport...
Laurent

sabonis

Citation de: esperado le Septembre 03, 2019, 10:15:11
????Donc, je résume: La loupe s'active directement avec des objectifs autofocus ultra performants avec lesquels on n'a donc pas besoin de focus manuel, mais pas avec des objectifs mécaniques sans autofocus ? C'est ballot.
Quand au focus peaking, on va pas revenir éternellement dessus: je l'ai désactivé, non sans raison. il a de jolies couleurs, on peut choisir le niveau de pollution visuelle qu'il apporte dans la visée, oui, mais pourquoi ?
Ça ne marche pas dans ma mesure où ça peut souligner des parties hors focus et, en même temps, ne pas surligner celles en focus. C'est d'une connerie sans nom.
https://www.street-photo.fr/defauts-des-sony-a7

Ton insistance à défendre systématiquement  l'indéfendable quand il s'agit de SONY est curieuse. Je dirais même suspecte.

Moi je serais toi je commencerais à regarder d'autres solutions plutôt que de m'escrimer à changer l'inchangeable  ;D
Qui du Nikon Z ou Canon RP avec des optiques manuelles ? Il me semble que les bagues commencent à fleurir en monture Z et EOS R.
Après je ne sais pas si leur ergonomie est plus adaptée que celles des Sony sur ce sujet.
As-tu déjà essayé ?
Parce qu'à lire la page de ton site que tu mets en lien les a7 sont de vraies merdes  ;D

Palomito

Citation de: esperado le Septembre 03, 2019, 10:15:11
????Donc, je résume: La loupe s'active directement avec des objectifs autofocus ultra performants avec lesquels on n'a donc pas besoin de focus manuel, mais pas avec des objectifs mécaniques sans autofocus ? C'est ballot.
Quand au focus peaking, on va pas revenir éternellement dessus: je l'ai désactivé, non sans raison. il a de jolies couleurs, on peut choisir le niveau de pollution visuelle qu'il apporte dans la visée, oui, mais pourquoi ?
Ça ne marche pas dans ma mesure où ça peut souligner des parties hors focus et, en même temps, ne pas surligner celles en focus. C'est d'une connerie sans nom.
https://www.street-photo.fr/defauts-des-sony-a7

Peut-être parce qu'il n'y a pas d'électronique qui les relie ? (vraie supposition de ma part.

Ceci dit, sur les A7 III, la loupe est largement utilisable. Elle n'est pas encore parfaite (comme déjà dit j'aimerais avoir le système mis en place par Pana). Le focus peaking marche pas trop mal en portrait avec des pdc pas trop importantes (f4 sur un 55mm à 2 mètres).

Quant au focus confirm, on en rêve tous. Mais j'ai lu des avis assez contradictoires sur la fiabilité de la confirmation.

Finalement, quand j'entends avec les Z, on peut faire la map sans loupe tant la visée est claire, l'avenir, c'est peut-être ça. Il sera intéressant d'avoir des retours sur le 7R IV pour voir si Sony a su atteindre ce niveau, ce qui résoudrait ces problèmes avec les vieux objectifs.  ;)

nickos_fr

Citation de: esperado le Septembre 03, 2019, 10:15:11
????Donc, je résume: La loupe s'active directement avec des objectifs autofocus ultra performants avec lesquels on n'a donc pas besoin de focus manuel, mais pas avec des objectifs mécaniques sans autofocus ? C'est ballot.

et quelle serait la solution pour que cela s'active automatiquement quand on tourne la bague de map avec de vieux objo sans contact électrique ?
et sinon quelle autre marque propose ce que vous citez sur un hybride ?
un focus confirm par zone avec les discriminateurs de phase
Citation de: esperado le Septembre 03, 2019, 10:15:11
Ton insistance à défendre systématiquement  l'indéfendable quand il s'agit de SONY est curieuse. Je dirais même suspecte.
lol ;D bonjour la parano

esperado

Citation de: sabonis le Septembre 03, 2019, 10:25:38
Parce qu'à lire la page de ton site que tu mets en lien les a7 sont de vraies merdes  ;D
Tu as lu où des critiques sur la qualité des photos, le poids et le design du boîtier et même des critiques sur la qualité du viseur ?
C'est justement parce que cet appareil était exceptionnel à sa sortie et aurait pu, si SONY avait pris en compte ces critiques et fourni les correctifs (faciles) suggérés qu'on était plein d'espoir.

Cet article, orienté focus manuel, était destiné à compenser un peu les concerts de louanges sponsorisés que sont les articles des journaux spécialisés, et informer les futurs acheteurs de la façon dont fonctionne vraiment ce boitier sur le terrain.
L'espoir que Sony prenne en compte ces critiques a été déçu. Et il a  fallu attendre trois générations de modèles et de nombreuses années pour voir certains de ces défauts corrigés ... en partie seulement et avec mauvaise grace.
C'est d'autant plus rageant que cet appareil, justement, était plein de promesses.

esperado

#40
Citation de: nickos_fr le Septembre 03, 2019, 10:43:43
et quelle serait la solution pour que cela s'active automatiquement quand on tourne la bague de map avec de vieux objo sans contact électrique ?
Qui a demandé que la loupe s'active quand on tourne la bague de map ? Une bague de map, c'est fait pour ... faire la map. Mélanger ces deux fonctions n'est pas une bonne idée. On demandait cette fonction sur un bouton on/off dédié.
Ça t'arrive de réfléchir ?
Citation de: nickos_fr le Septembre 03, 2019, 10:43:43
et sinon quelle autre marque propose ce que vous citez sur un hybride ?
Étrange remarque. Tu es amateur de photocopies entre les marques ? Allergique aux innovations ?
La question est: serait-ce pratique ? La réponse est oui (constaté avec l'autofocus)
Est-ce réalisable ? La réponse est oui, la fonction existe déjà, elle est juste désactivée en manuel
Ça t'arrive de réfléchir correctement ?

Polak

Citation de: esperado le Septembre 03, 2019, 09:41:47
C'est curieux comme on peut arriver à des conclusions différentes malgré un usage identique. Pour moi, la stab capteur est un gadget. Utilisateur intensif d'objectifs anciens, venant d'un Olympus stabilisé quand j'ai acheté mon A7, j'étais inquiet de l'absence de stabilisation. Elle ne m'a jamais manqué. Jamais. Grace en soit rendue  à la grande sensibilité des capteurs modernes.
Plus précisément, les avantages qu'elle apporte sont sur le confort de la visée avec de longues focales. Mais pas sur la photo. Bien au contraire, elle apporte son lot d'inconvénients, en rendant le flou de bouger schizophrénique entre celui du photographe (qu'elle corrige) et celui du sujet (contre lequel elle ne peut rien). Il faut penser à la désactiver si l'on veut faire des filés etc...
En revanche, depuis des lustres, SONY met tout en oeuvre pour rendre l'utilisation du focus manuel avec des objectifs anciens aussi inconfortable, difficile et lente que possible, (malgré un progrès sur les derniers modèles des A7/9, il faut le reconnaître), par son refus/mauvaise grace d'implanter une aide au focus manuel efficace et rapide (loupe aussi mal mal implantée que possible sur le plan ergonomique, focus peaking totalement pas fiable avec les courtes focales).

Tant qu'ils ne nous offriront pas, sur tous leurs modèles, une loupe centrale dans le centre de l'image, affectable à un simple bouton on/off d'accès immédiat, un focus confirm par zone avec les discriminateurs de phase (tels qu'ils fonctionnent avec les objectifs autofocus) je continuerai mon boycott de tous les produits de cette marque, quels qu'ils soient.
Je suis assez d'accord avec la stabilisation. On peut très bien vivre sans.
Cependant sur les longues focales , comme expliqué , c'est très utile y/c à la visée .

Pour l'activation de la loupe , il me semble bien que c'est possible sur la génération III de l'activer directement en by passant le stade du collimateur mobile. Je ne l'utilise pas car je continue à utiliser mon A7 avec les optiques manuelles mais il me semble qu'avec l'aide de Gerarto j'avais trouvé la solution.

Palomito

Citation de: Polak le Septembre 03, 2019, 11:32:46
Je suis assez d'accord avec la stabilisation. On peut très bien vivre sans.
Cependant sur les longues focales , comme expliqué , c'est très utile y/c à la visée .

Pour l'activation de la loupe , il me semble bien que c'est possible sur la génération III de l'activer directement en by passant le stade du collimateur mobile. Je ne l'utilise pas car je continue à utiliser mon A7 avec les optiques manuelles mais il me semble qu'avec l'aide de Gerarto j'avais trouvé la solution.

J'ai un bouton dédié à la loupe. Il est configuré pour zoomer d'office (7 fois je crois chez moi) sur le collimateur actif.

esperado

Citation de: Polak le Septembre 03, 2019, 11:32:46
Pour l'activation de la loupe , il me semble bien que c'est possible sur la génération III de l'activer directement en by passant le stade du collimateur mobile. Je ne l'utilise pas car je continue à utiliser mon A7 avec les optiques manuelles mais il me semble qu'avec l'aide de Gerarto j'avais trouvé la solution.
Oui, c'est ce que je disais, il a fallu attendre des années et la troisième génération. Et, au lieu d'implanter le bouton on/off, ils ont, certes, permis l'activation directe de la loupe par un bouton on, mais il faut repasser par un appui à mi course du déclencheur pour la fonction OFF. C'est déstabilisant, anti intuitif et stupide. On peut vouloir tenir le déclencheur appuyé à mi course, par exemple pour verrouiller l'expo, pendant qu'on fait le point en loupe et qu'on puisse recadrer sans la loupe. Loupe On/Off sur un bouton (on appuie: loupe, on relache: cadre), c'est simple, indépendant (un bouton une fonction) et le plus rapide car on peut recadrer *pendant* qu'on lâche la loupe. Ils le savent, mais ça leur trouerait le ... de nous faire plaisir.

Pour le A7 premier du nom, je n'ai jamais trouvé un moyen agréable et rapide de faire du focus manuel avec des objos mécaniques. En tous cas, c'est un recul terrible par rapport aux stigmos des vieux argentiques et pourtant, c'était si facile.

Une connerie probablement destinée à nous obliger d'acheter leurs objos autofocus. Une connerie, en ce qui me concerne, je n'aime pas l'autofocus et ses myriades d'options prises de tête. J'aime "faire" mes photos, pas que mon boitier les fasse à ma place et à sa sauce. Quand j'utilise l'autofocus, je déclenche en croisant les doigts et je regarde tout de suite le résultat pour voir ce que ... mon appareil a fait.

Il serait temps que TOUS les constructeurs se penchent un peu sur les besoins des amateurs de focus manuel, qui se fichent bien de voir se complexifier encore et toujours l'autofocus. Ne serait-ce que pour se démarquer de la concurrence. Personne ne le fait en full frame, c'est étrange, et dommage. Le marché existe.

dioptre

Citation de: Polak le Septembre 03, 2019, 11:32:46
Je suis assez d'accord avec la stabilisation. On peut très bien vivre sans.
Cependant sur les longues focales , comme expliqué , c'est très utile y/c à la visée .

Pour l'activation de la loupe , il me semble bien que c'est possible sur la génération III de l'activer directement en by passant le stade du collimateur mobile. Je ne l'utilise pas car je continue à utiliser mon A7 avec les optiques manuelles mais il me semble qu'avec l'aide de Gerarto j'avais trouvé la solution.

tu photographie quoi pour t'en passer ?
Pour moi, c'est architecture ou expo dans les musées.
Pas toujours possible de prendre un pied
Bien content d'avoir la stabilisation

sabonis

#45
Citation de: esperado le Septembre 03, 2019, 10:53:25
Tu as lu où des critiques sur la qualité des photos, le poids et le design du boîtier et même des critiques sur la qualité du viseur ?
C'est justement parce que cet appareil était exceptionnel à sa sortie et aurait pu, si SONY avait pris en compte ces critiques et fourni les correctifs (faciles) suggérés qu'on était plein d'espoir.

Cet article, orienté focus manuel, était destiné à compenser un peu les concerts de louanges sponsorisés que sont les articles des journaux spécialisés, et informer les futurs acheteurs de la façon dont fonctionne vraiment ce boitier sur le terrain.
L'espoir que Sony prenne en compte ces critiques a été déçu. Et il a  fallu attendre trois générations de modèles et de nombreuses années pour voir certains de ces défauts corrigés ... en partie seulement et avec mauvaise grace.
C'est d'autant plus rageant que cet appareil, justement, était plein de promesses.

Et tu as lu ou que je disais que tu critiquais la qualité d'image, ....., .... ?
Mais quand on liste 18 gros défauts "insurmontables" il est effectivement permis de penser que l'appareil en question appartient à la catégorie susmentionnée ou tout du moins s'en rapproche.
Et que si le fabricant en question ne sourcille pas pour régler ces "défauts" qui sautent aux yeux de certains clients, il est aussi envisageable d'aller voir ailleurs...surtout désormais que Canon, Nikon et Pana proposent peut-être une alternative.
Tu passes ton temps à longueur de Forum à mettre en avant le fait que Sony soit fermé à tes propositions ce qui, j'en conviens volontiers, est franchement agaçant quand le matériel a du potentiel.
Je disais simplement que devant le statu quo il faut peut-être voir autre chose.

sabonis

Je ne souscris pas trop à la thèse selon laquelle la stab serait accessoire sous prétexte que les boîtiers actuels montent bien en ISO et/ou que certains objectifs sont lumineux.
Une photo est quand même mieux à 100, 200 ou 400 ISO plutôt qu'à 3200/6400, non ?
Devoir faire une photo en sous bois en pleine journée à 1600 ISO avec un 23mm f1.4 pour éviter le flou de bougé, sous prétexte que Messieurs E.Sony, X.Fuji et F.Nikon ne prévoient pas de stabilisation pour leurs fixes, je trouve ça absurde.
Et par ailleurs, ou a-t-on vu qu'une grande ouverture répondait à toutes les situations.
"Youpi, je suis à f1.4, j'ai de la lumière mais les 3/4 de l'image sont flous".
Pour certaines pratiques (architecture ou paysages) c'est quand même ennuyeux...
Sans compter que se trimbaler un pied, tu parles d'une purge.
Alors oui on peut toujours faire sans mais l'avoir est quand même un gros plus.

nickos_fr

Citation de: esperado le Septembre 03, 2019, 10:55:21
Qui a demandé que la loupe s'active quand on tourne la bague de map ? Une bague de map, c'est fait pour ... faire la map. Mélanger ces deux fonctions n'est pas une bonne idée. On demandait cette fonction sur un bouton on/off dédié.
Ça t'arrive de réfléchir ?Étrange remarque. Tu es amateur de photocopies entre les marques ? Allergique aux innovations ?
La question est: serait-ce pratique ? La réponse est oui (constaté avec l'autofocus)
Est-ce réalisable ? La réponse est oui, la fonction existe déjà, elle est juste désactivée en manuel
Ça t'arrive de réfléchir correctement ?

c'est dommage que vous n'ayez pas plus réfléchis correctement lors de l'achat de votre boitier en fonction de votre pratique et parié sur l'ajout hypothétique de fonction via une maj plutôt que ses fonctions dispo à l'achat

idem  sur les pratiques espéré  de la marque aussi mauvaise soit elle en préférant proposer des améliorations au compte goutte via de nouveaux produit plus que qu'une mise a jour mais cela effectivement aurait demandé aussi un peu de reflexion avant achat.

rien demandé c'est vous qui dite que c'est balôt que ça ne le fasse pas

non pas étrange comme remarque

ma remarque était dans le sens « et du coup vous boycottez aussi les autres marque parce qu'il ne le font pas »

Sinon pour info, sur mon boitier l'appui a mi-course sur le déclencheur ne désactive pas la loupe en mf sans doute parce que j'utilise en mode af le bouton af-on et pas la mi pression.

et pour ce qui est du mode af avec la sélection de point aucune mauvaise surprise la map se fait la ou vous l'avez placé donc pas besoin de croiser les doigts elle se fait là ou vous l'avez decidé

un focus confirm par zone avec les discriminateurs de phase en mf

la map serai aussi confirmé par le boitier comme en sélection de point donc a partir de cela pourquoi lui faire plus confiance.

c'est triste de voir une personne à ce point aigri parcequ'il n'assume pas le fait de s'être empressé sur une nouveauté en espérant mont et merveille et au final se trouve déçu.
Bon courage

esperado

#48
Citation de: nickos_fr le Septembre 03, 2019, 15:50:42
c'est dommage que vous n'ayez pas plus réfléchis correctement lors de l'achat de votre boitier en fonction de votre pratique et parié sur l'ajout hypothétique de fonction via une maj plutôt que ses fonctions dispo à l'achat

idem  sur les pratiques espéré  de la marque aussi mauvaise soit elle en préférant proposer des améliorations au compte goutte via de nouveaux produit plus que qu'une mise a jour mais cela effectivement aurait demandé aussi un peu de réflexion avant achat.
Bien essayé, mais n'avais-je pas dit, justement qu'aucun des points notés dans la page dont j'ai donné le lien n'était signalé/précisé ni par Sony, ni par aucun banc d'essai, et dans l'impossibilité de tester l'appareil, je l'avais acheté sur Internet.
Mais, même si j'avais pu le prendre en main dans un magasin, ça n'aurait rien changé, je n'aurais découvert ces "Oui, mais là non" qu'une fois l'avoir acheté et avoir pu monter une bague dessus.

Citation de: nickos_fr le Septembre 03, 2019, 15:50:42
la map serai aussi confirmé par le boitier comme en sélection de point donc a partir de cela pourquoi lui faire plus confiance.
Vous connaissez la différence entre un discriminateur de phase et une détection de contraste (Focus peaking)?
La detection de phase, quand elle marche, ne fait PAS d'erreur.

Pour le reste, tout ce que vous dites d'autre prouve simplement que vous faites de la photo "statique". Et n'êtes pas concerné par les problèmes de rapidité. Pour faire du paysage, je n'ai aucun problème. Avec aucun boitier.
Je ne critique pas pour le plaisir et rend juste à Cesar ce qui lui est dû.  Et ne suis pas non plus "aigri". Simplement, au contraire de vous, je suis déçu par un outil acheté assez cher qui ne remplit pas ses promesses,plutôt que d'être rempli de fierté pour mon dernier joujou à la mode.
Et triste de voir les constructeurs s'intéresser plus aux gadgets marketing qu'aux vrais besoins des photographes sur le terrain. Les Sony sont des outils de geek, conçus comme si on avait la journée pour farfouiller dans les menus et ressemblent à des consoles de jeu.

Je suis sur que vous, vous portez une Rolex et trouvez ces montres fragiles et trop chères ... parfaites.

PS: faut-il vous envoyer un mode d'emploi pour quoter correctement et rendre vos réponses lisibles ?

nickos_fr

Citation de: esperado le Septembre 03, 2019, 16:12:17
Bien essayé, mais n'avais-je pas dit, justement qu'aucun des points notés dans la page dont j'ai donné le lien n'était signalé/précisé ni par Sony, ni par aucun banc d'essai, et dans l'impossibilité de tester l'appareil, je l'avais acheté sur Internet.
Mais, même si j'avais pu le prendre en main dans un magasin, ça n'aurait rien changé, je n'aurais découvert ces "Oui, mais là non" qu'une fois l'avoir acheté et avoir pu monter une bague dessus.
Vous connaissez la différence entre un discriminateur de phase et une détection de contraste (Focus peaking)?
La detection de phase, quand elle marche, ne fait PAS d'erreur.

Pour le reste, tout ce que vous dites d'autre prouve simplement que vous faites de la photo "statique". Et n'êtes pas concerné par les problèmes de rapidité. Pour faire du paysage, je n'ai aucun problème. Avec aucun boitier.
Je ne critique pas pour le plaisir et rend juste à Cesar ce qui lui est dû.  Et ne suis pas non plus "aigri". Simplement, au contraire de vous, je suis déçu par un outil acheté assez cher qui ne remplit pas ses promesses,plutôt que d'être rempli de fierté pour mon dernier joujou à la mode.
Et triste de voir les constructeurs s'intéresser plus aux gadgets marketing qu'aux vrais besoins des photographes sur le terrain. Les Sony sont des outils de geek, conçus comme si on avait la journée pour farfouiller dans les menus et ressemblent à des consoles de jeu.

Je suis sur que vous, vous portez une Rolex et trouvez ces montres fragiles et trop chères ... parfaites.

PS: faut-il vous envoyer un mode d'emploi pour quoter correctement et rendre vos réponses lisibles ?

Oui merci je veux bien un mode d'emploi sur l'écran de mon téléphone ce n'est pas évident  ;D

sur internet, vous avez 15 jours pour retourner le produit.

je ne parlais pas du focus peaking là mais bien de la détection de phase uniquement

Effectivement pour la photo statique et le plaisir j'utilise en manuel un d700 et des optique manuel ai et voigtlander et c'est d'autant plus agréable que j'ai la confirmation de map via un point dans le viseur  ;D

par contre quand je veux une map rapide et précise et une bonne montée iso en afc là je prends le a7 III

idem déçu par le premier a7 à l'usage  plutôt que chouiner sur ma déception je l'ai tout simplement revendu pour autre chose qui répondait mieux a mes besoins à l'époque, je ne vois pas l'intérêt de garder un boitier qui déçoit ou rend la pratique désagréable ou sans plaisir,  puis je suis revenu à la marque une fois leur boitier amélioré dont je trouve aussi la politique commerciale déplorable mais force de reconnaitre qu'il font parmi les produits les plus performants actuellement. là j'ai un 7III le r3 ou le r4 ou le a9 sont certainement des joujoux plus à la mode ou dernier cri mais lui suffit à mes attentes, j'aurai préféré que ce soit le canon R marque que j'affectionne plus, mais malheureusement ce n'est pas encore ça et comme je ne suis pas maso je prends ce qui me convient  ;D
sinon j'ai une montre à 2 balles et aucune envie de mettre une fortune dedans merci