Nikon Z et AF Auto ?

Démarré par jeanbart, Août 31, 2019, 22:34:31

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jeanbart

Petite question aux possesseurs de Z6 ou Z7.
Pour le moment je fais un peu le tour des possibilités du boitier et je butte sur l'utilisation de l'AF Auto notamment pour les piafs en vol. Avec un reflex j'utilise ce mode depuis pas mal de temps et l'AF semble suivre en priorité le sujet le plus proche ce qui m'arrange, or avec les Z il me semble que l'AF va se fixer immédiatement sur l'arrière plan. Si le piaf évolue dans un ciel dégagé pas de soucis, mais s'il y a un paysage en arrière plan ou si le piaf évolue au ras du sol là ça part en vrille.
Auriez-vous un avis sur la question ou bien l'idée de cliquer des piafs en vol avec un Z est à oublier ?

Comme il n'y a pas eu de mise à jour à ce sujet en un an je ne me fais guère d'illusion sur la volonté de Nikon de faire évoluer son boitier sur ce sujet dans les mois qui suivent.

Sinon j'ai testé le Z7 hier soir lors d'un match de hockey sur glace et l'AF dynamique 25 points fonctionne vraiment très bien, il devrait agir de même en sport mécanique où les trajectoires sont bien plus prévisibles.

Par avance merci à vous.
La Touraine: what else ?

Flash71

Salut à tous,

Je suis possesseur d' un Z6 et d' un D850.

Pour les oiseaux en vol le Z est largué.
Même s' il est loin d' être ridicule en suivi AF, il lui manque notamment le mode 3D.

namzip

Citation de: jeanbart le Août 31, 2019, 22:34:31

Sinon j'ai testé le Z7 hier soir lors d'un match de hockey sur glace ....

Ca tombe bien, c'était un match de préparation contre les Bisons!
Fais peter les photos dans la rubrique qui va bien. :)

Bjfr137

Et bien les Bisons ont joué dur et ont passé plus de temps qu'il n'en faut en pénalité. les Remparts ont profité des Power Play score final 8 - 3
Jean-François

namzip

C'est du hors sujet aussi je t'ai laissé un message dans la rubrique reportage. :)

ergodea

C'est pourquoi le tableau de Nikon où il préconisait d'utiliser l'af dynamique pour les oiseaux au vol est loin d'être du n'importe quoi comme le disait TTB.
Avec ce mode, cela fonctionne très bien

Sinon l'af avec suivi, je ne l'ai pas suffisamment utilisé pour en avoir un avis certain. Dans certaines situations il a été très performant, dans d'autres un peu plus à la ramasse...Je n'ai pu encore voir toutes les situations / comportement de l'af et en déduire quelque chose

jeanbart

Citation de: Flash71 le Septembre 01, 2019, 07:47:36
Même s' il est loin d' être ridicule en suivi AF, il lui manque notamment le mode 3D.
Il faudrait que je ré-essaye le mode 3D, jusqu'à présent j'avais toujours trouvé l'AF auto plus réactif.
La Touraine: what else ?

ergodea

Bon j'ai essayé tout à l'heure, et sur un héron au vol (cela a été très rapide) sur 12 photos, elles sont toutes nettes, avec une un peu moins...
Et je suis loin d'être une experte en mode suivi...

jeanbart

Citation de: ergodea le Septembre 01, 2019, 09:15:31
C'est pourquoi le tableau de Nikon où il préconisait d'utiliser l'af dynamique pour les oiseaux au vol est loin d'être du n'importe quoi comme le disait TTB.
Avec ce mode, cela fonctionne très bien
C'est à vérifier sur le terrain, mais pour le moment sur mes premiers essais je trouve que c'est loin d'être fiable.  8)

Allez, je retourne tester le bidule sur les piafs.  ;D
La Touraine: what else ?

ergodea

Citation de: jeanbart le Septembre 01, 2019, 14:51:19
C'est à vérifier sur le terrain, mais pour le moment sur mes premiers essais je trouve que c'est loin d'être fiable.  8)

Allez, je retourne tester le bidule sur les piafs.  ;D

Dire que c'est loin d'être fiable ne veut rien dire pour moi...Je pense que tout dépend comment on l'utilise. Jusqu'à présent (le peu de fois que je l'ai utilisé) j'ai eu presque 100% de réussite...Si ce n'était pas fiable, penses tu que cela serait possible?

jeanbart

Citation de: ergodea le Septembre 01, 2019, 14:56:01
Dire que c'est loin d'être fiable ne veut rien dire pour moi...Je pense que tout dépend comment on l'utilise. Jusqu'à présent (le peu de fois que je l'ai utilisé) j'ai eu presque 100% de réussite...Si ce n'était pas fiable, penses tu que cela serait possible?
J'ai aussi fait un cendré en vol ce matin, mais c'est un oiseau imposant au vol lent et prévisible.
Impossible par exemple ce matin de faire la mise au point sur un faucon hobereau poursuivi par deux mouettes.
La Touraine: what else ?

Christophe NOBER

Citation de: ergodea le Septembre 01, 2019, 14:45:22
Bon j'ai essayé tout à l'heure, et sur un héron au vol (cela a été très rapide) sur 12 photos, elles sont toutes nettes, avec une un peu moins...
Et je suis loin d'être une experte en mode suivi...

Ou l'optique est moyenne ou l' AF n' est pas précis , mais ça n' est pas piqué , aucun détail dans les plumes ...

ergodea

Citation de: jeanbart le Septembre 01, 2019, 15:04:08
J'ai aussi fait un cendré en vol ce matin, mais c'est un oiseau imposant au vol lent et prévisible.
Impossible par exemple ce matin de faire la mise au point sur un faucon hobereau poursuivi par deux mouettes.

Et sais tu pourquoi c'était impossible?

ergodea

Je remets le post de Bernard

Citation de: Bernard2 le Août 14, 2019, 12:50:01
Le mode auto
la sélection auto se fait à la première mesure, après l'AF suit le sujet acquis à la première map même si il se déplace dans le cadrage
Donc si le rapace est sur fond de ciel l'acquisition du point est facile donc pas de problème, même si l'oiseau est décentré
Si le fond est plus complexe la limite dans ce cas est la taille de l'oiseau dans la visée et il vaut mieux centrer l'oiseau pour la première acquisition mais c'est assez naturel et instinctif.
Le problème avec un rapace rapide c'est que les Z ont du retard à l'affichage (en rafale) et un changement brutal de direction suffit à faire perdre le sujet définitivement. Mais dans ce cas l'AF n'y est pour rien.

et

Citation de: Bernard2 le Août 14, 2019, 14:03:33
Dans le cas du mode auto seul l'automatisme n'a qu'une chose à faire (pour faire simple) détecter le sujet le plus proche. c'est facile et souvent efficace.

Mais mode suivi activé,  reconnaitre un sujet précis mémorisé cela dépendra de la taille, de sa couleur et de son aspect selon sa position et son angle de vue en cours de rafale ou de suivi etc.. beaucoup plus de variables, donc compliqué...

et encore

Citation de: Bernard2 le Août 14, 2019, 14:15:25
le suivi 3D du D850 c'est le même principe que le mode suivi activé du Z. La différence réside dans le fait que dans le D850 la reconnaissance du sujet se fait dans le capteur spécialisé situé dans le viseur de l'appareil qui est rafraichi et utilisable plus longtemps* par le calculateur et aussi par le fait qu'il y a un calculateur séparé pour l'AF, d'où une efficacité globale meilleure.
*en mode rafale dans les Z, pendant le temps de vidage du capteur après chaque image  le capteur ne transmet aucune information au calculateur AF

jeanbart

Merci pour ces liens, il me reste encore une journée pour tester ces conseils.

Citation de: ergodea le Septembre 01, 2019, 15:27:52
Et sais tu pourquoi c'était impossible?
Aucune idée, l'AF ( mode dynamique ) pompait sans s'arrêter sur le piaf.
La Touraine: what else ?

ergodea

Citation de: jeanbart le Septembre 01, 2019, 19:18:14
Merci pour ces liens, il me reste encore une journée pour tester ces conseils.
Aucune idée, l'AF ( mode dynamique ) pompait sans s'arrêter sur le piaf.

ah oui, c'est donc bien l'acquisition du sujet qui pose problème...Cela je l'ai déjà eu, sans être en mode suivi. Là aussi je n'ai pas bien compris pourquoi. Manque de contraste peut-être? je ne me souviens plus.
Quel objectif as tu utilisé?

ergodea

Citation de: Pierock le Septembre 01, 2019, 19:25:40
le mode dynamique est fait normalement pour des sujets qui bougent dans un cadre fixe.
Il vaut mieux utiliser des modes zones comme avec les reflex couvrant le sujet en suivi.

ça bouge non?  ;)

Citation de: jeanbart le Septembre 01, 2019, 15:04:08

Impossible par exemple ce matin de faire la mise au point sur un faucon hobereau poursuivi par deux mouettes.

jeanbart

Citation de: ergodea le Septembre 01, 2019, 19:21:35
ah oui, c'est donc bien l'acquisition du sujet qui pose problème...Cela je l'ai déjà eu, sans être en mode suivi. Là aussi je n'ai pas bien compris pourquoi. Manque de contraste peut-être? je ne me souviens plus.
Quel objectif as tu utilisé?
600/4 VR.
La Touraine: what else ?

jeanbart

Citation de: Pierock le Septembre 01, 2019, 19:25:40
le mode dynamique est fait normalement pour des sujets qui bougent dans un cadre fixe.
Il vaut mieux utiliser des modes zones comme avec les reflex couvrant le sujet en suivi.
Pourtant le guide AF des Z indique le mode dynamique pour la photo animalière et la photo de sport, deux domaines pour lesquels le cadre n'est pas toujours fixe ( surtout en sport ).
La Touraine: what else ?

ergodea

Citation de: jeanbart le Septembre 01, 2019, 20:06:02
600/4 VR.

ah oui! là aucune raison que ce soit l'objectif en cause ; )

Je pense que les raisons sont celles que Bernard a données. Et que là on touche aux limites du mode suivi.

Cet af est très efficace dans pratiquement toutes les situations (J'ai essayé de prendre une libellule avec le 150-600mm, avec l'af single, une map précise, et une rafale avec la libellule toujours nette...) sauf dans ce cas.
. Certes cela concerne surtout des situations particulières mais pour les passionnés en animalier, cela reste incomplet.
Je ne doute pas que le z9 viendra avec ce "double capteur?" (pas sûr avoir bien compris le concept) et une AI plus développée...
N'empêche Nikon pourrait très bien rajouter une maj avec la map sur les yeux des animaux. Je ne sais pas si cela arrangerait les choses mais ce serait bien au moins pour d'autres situations!

Curieuse d'avoir tes retours sur tes prochains essais


ergodea

Citation de: jeanbart le Septembre 01, 2019, 20:16:57
Pourtant le guide AF des Z indique le mode dynamique pour la photo animalière et la photo de sport, deux domaines pour lesquels le cadre n'est pas toujours fixe ( surtout en sport ).

En fait non! Je viens de revoir le guide af préconisé par Nikon et c'est bien le dynamic-area af qu'il préconise pour les oiseaux. De quel guide parles tu? (en ce qui me concerne, jusqu'à présent cela a toujours été le mode le plus efficace pour les oiseaux, avec très peu de déchet. Faudra que je réessaye sur les rapaces)

https://cdn-7.nikon-cdn.com/Images/Learn-Explore/Camera-Technology/Mirrorless-Cameras/2019/Z-series-Understanding-AF/Media/Z_7_Autofocus_Guide.pdf

motus

Citation de: ergodea le Septembre 01, 2019, 20:26:46
En fait non! Je viens de revoir le guide af préconisé par Nikon et c'est bien le dynamic-area af qu'il préconise pour les oiseaux. De quel guide parles tu? (en ce qui me concerne, jusqu'à présent cela a toujours été le mode le plus efficace pour les oiseaux, avec très peu de déchet. Faudra que je réessaye sur les rapaces)

https://cdn-7.nikon-cdn.com/Images/Learn-Explore/Camera-Technology/Mirrorless-Cameras/2019/Z-series-Understanding-AF/Media/Z_7_Autofocus_Guide.pdf

En fait tu dis exactement la même chose que jeanbart  ;)

AlainNx

Ce qui voudrait dire que la pratique est d'accord avec le Manuel ? Et Lycée de Versailles

jdm


BBQ je vois bien, mais BBF ?  :)
dX-Man

ergodea

BBF: bulletin des bibliothécaires de France?

AlainNx


motus

Citation de: Pierock le Septembre 02, 2019, 11:11:02
Mon expérience ... Af Dynamique fonctionne bien pour un sujet qui bouge mais quand le cadre ou l'appareil ne bouge pas. Par exemple un oiseau sur une branche qui sautille ou bouge sa tête quand il est posé.
Par contre comme c'est précisé dans la doc pour les "trains" ou les "véhicules" donc en suivi linéaire, les mode zone S ou L en AFC-C fonctionnent mieux. Même pour des oiseaux en vol.
Pour les mouvement erratiques, c'est plus compliqué car il n'y a pas de suivi 3D (dans les 3 dimensions), je prend dans ce cas le plus petit collimateur.

J'utilise tout le temps le BBF.

Oui pareil, j'utilise toujours le BBF (Back bouton focus) pour faire la MAP... Mise au point par le bouton AF ON (seulement)   ;)

ergodea

Citation de: Pierock le Septembre 02, 2019, 11:11:02
Mon expérience ... Af Dynamique fonctionne bien pour un sujet qui bouge mais quand le cadre ou l'appareil ne bouge pas. Par exemple un oiseau sur une branche qui sautille ou bouge sa tête quand il est posé.
Par contre comme c'est précisé dans la doc pour les "trains" ou les "véhicules" donc en suivi linéaire, les mode zone S ou L en AFC-C fonctionnent mieux. Même pour des oiseaux en vol.
Pour les mouvement erratiques, c'est plus compliqué car il n'y a pas de suivi 3D (dans les 3 dimensions), je prend dans ce cas le plus petit collimateur.

J'utilise tout le temps le BBF.

Il y a bien quelque chose que je ne comprends pas...La plupart des photographes ont toujours utilisé l'af 9 ou 21 points pour les oiseaux, non? en suivant l'oiseau avec l'appareil et avec le Z6 c'est finalement pareil ...quel est le problème?

Pour moi la seule difficulté concerne les déplacements imprévisibles, là l'af auto est plutôt pratique car même si on perd le sujet en un rien de temps il le retrouve sans qu'on soit obligé de le chercher (et là aussi cela fonctionne plutôt bien, mais j'ai fait peu d'essais, à vérifier)
Avec le plus petit collimateur cela fonctionne bien? C'est ce que j'ai utilisé pour suivre une libellule hier et c'était plutôt convainquant (peu de déchets) mais pour moi cela était en rapport avec la taille du sujet...

ergodea


ergodea

Je pense qu'il est aussi important de dire combien cet af est performant mis à part quelques rares situations complexes.

A travers les feuilles, par exemple, il est d'une efficacité redoutable de précision, pas de pompage.
Sur des libellules au vol, on sait combien elles bougent beaucoup. L'acquisition se fait facilement et garde bien le sujet.
En proxy, même en afc, pas ou peu de problème
La pdv rapide en reportage : très rapide et efficace
Sur les oiseaux au vol prévisible, c'est du (presque 100%)
Photos dans des conditions de lumière extrême (contre jour ou de nuit): peu de souci

Je n'ai pas encore essayé toutes les situations mais à moins d'avoir des exigences particulières, cet af est vraiment bon.

Reste cet af auto qui reste un mystère pour moi. Sauf en mode détection des yeux. Qui est vraiment très pratique. Mais là j'ai lu que la map aurait tendance à se faire à l'avant des yeux (comparé au système canon), quelqu'un aurait il fait ce constat?

jeanbart

Citation de: ergodea le Septembre 02, 2019, 14:58:57
Je pense qu'il est aussi important de dire combien cet af est performant mis à part quelques rares situations complexes.
C'est vraiment ce qui m'a le plus surpris. Avec tout ce que j'avais lu sur les Z je m'attendais à avoir un AF un peu lymphatique et ce n'est pas du tout le cas, l'AF est rapide et précis.
La Touraine: what else ?

ergodea

Citation de: jeanbart le Septembre 02, 2019, 18:37:21
C'est vraiment ce qui m'a le plus surpris. Avec tout ce que j'avais lu sur les Z je m'attendais à avoir un AF un peu lymphatique et ce n'est pas du tout le cas, l'AF est rapide et précis.

as tu pu réessayer le mode auto?
J'ai refait quelques essais hier soir. Finalement autant pour moi, sur le vol des oiseaux assez rapides, l'af dynamique est un peu à la ramasse (difficile à suivre)
Par contre l'af auto a bien accroché sauf lorsqu'il y avait des arbres en arrière plan


motus

Citation de: ergodea le Septembre 03, 2019, 09:40:19
as tu pu réessayer le mode auto?
J'ai refait quelques essais hier soir. Finalement autant pour moi, sur le vol des oiseaux assez rapides, l'af dynamique est un peu à la ramasse (difficile à suivre)
Par contre l'af auto a bien accroché sauf lorsqu'il y avait des arbres en arrière plan

Bonjour ergodea,

Pour information, en mode AF zone Auto,

- As-tu désactivé a4 (détection des visages et des yeux) ?

- As-tu verrouillé le sujet en appuyant deux fois sur la touche OK, ou as-tu utilisé le mode AF zone Auto en suivi simple ?

C'est juste pour voir si cela a un impact sur le suivi...

ergodea

Citation de: motus le Septembre 03, 2019, 10:57:49
Bonjour ergodea,

Pour information, en mode AF zone Auto,

- As-tu désactivé a4 (détection des visages et des yeux) ?

- As-tu verrouillé le sujet en appuyant deux fois sur la touche OK, ou as-tu utilisé le mode AF zone Auto en suivi simple ?

C'est juste pour voir si cela a un impact sur le suivi...

Bonjour Motus

Dans certains cas (lorsqu'il y a des gens autour) il vaut mieux désactiver la détection des visages et des yeux), sinon l'af finira par être attiré par l'un des visages...
C'était le cas sur les cormorans lors d'un spectacle...

Concernant le verrouillage du sujet, c'est ce que j'avais fait lors de la volerie des aigles. Je pensen avec du recule que je n'aurais pas dû ...mais utiliser uniquement l'af auto qui  a cet avantage de réagir rapidement et d'accrocher rapidement le sujet en mouvement. Et si on le perd, en refaisant la map il le retrouve assez rapidement. Je réessayerai cette config la we prochain.

Concernant  les cormorans, là aussi je n'ai utilisé que l'af auto.

J'ai testé sur des canards en mouvement assez ....lent en verrouillant l'af...Cela fonctionne bien mais il ne faut pas qu'un autre canard vienne se coller à lui...Pour l'instant, le verrouillage ne pas encore convaincu ou peut être que je n'ai pas encore trouvé la situation la plus adaptée pour le suivi avec verrouillage de l'af

kochka

C'est mieux mais clairement il n'est pas encore tout à fait au niveau du 3D sur 850.
Une prochaine maj peut-être?
Technophile Père Siffleur

ergodea

#35
un peu de lecture pour tordre un peu les idées reçues (de ceux qui ne savent pas utiliser leur z?)

https://nikonites.com/z6/43485-nikon-z6-nikkor-800mm-f5-6e-races.html?s=34870fae3844de5c4e5fdc2cf07a3a7e#axzz5yVvQZzzM

(la critique au format pdf sur fb à télécharger est intéressante)

ergodea

Citation de: kochka le Septembre 03, 2019, 22:23:26
C'est mieux mais clairement il n'est pas encore tout à fait au niveau du 3D sur 850.
Une prochaine maj peut-être?

moi j'aimerais que nikon fasse une maj sur la reconnaissance des yeux des animaux. Nikon? tu m'entends? mince alors, sony l'a fait, pourquoi pas Nikon?

ergodea

Citation de: ergodea le Septembre 04, 2019, 03:11:17
un peu de lecture pour tordre un peu les idées reçues (de ceux qui ne savent pas utiliser leur z?)

https://nikonites.com/z6/43485-nikon-z6-nikkor-800mm-f5-6e-races.html?s=34870fae3844de5c4e5fdc2cf07a3a7e#axzz5yVvQZzzM

(la critique au format pdf sur fb à télécharger est intéressante)

Quand on voit les photos, difficile de dire que l'af n'est pas bon...Encore une fois, c'est une histoire d'utilisation du bon mode en fonction des situations et surtout, peut-être cesser de vouloir caler la même pratique du d850 au z6?
Toujours est il, encore un doudoumania en plus. Et de un!

Bernard2

#38
Citation de: ergodea le Septembre 03, 2019, 21:42:38
Bonjour Motus

Dans certains cas (lorsqu'il y a des gens autour) il vaut mieux désactiver la détection des visages et des yeux), sinon l'af finira par être attiré par l'un des visages...
C'était le cas sur les cormorans lors d'un spectacle...

Concernant le verrouillage du sujet, c'est ce que j'avais fait lors de la volerie des aigles. Je pensen avec du recule que je n'aurais pas dû ...mais utiliser uniquement l'af auto qui  a cet avantage de réagir rapidement et d'accrocher rapidement le sujet en mouvement. Et si on le perd, en refaisant la map il le retrouve assez rapidement. Je réessayerai cette config la we prochain.

Concernant  les cormorans, là aussi je n'ai utilisé que l'af auto.

J'ai testé sur des canards en mouvement assez ....lent en verrouillant l'af...Cela fonctionne bien mais il ne faut pas qu'un autre canard vienne se coller à lui...Pour l'instant, le verrouillage ne pas encore convaincu ou peut être que je n'ai pas encore trouvé la situation la plus adaptée pour le suivi avec verrouillage de l'af
C'est ce que je t'avais indiqué. Le système avec verrouillage d'un sujet est moins sûr que le système auto seul car il nécessite plus de calculs et la reconnaissance d'un sujet très mobile est plus aléatoire car il peut se présenter sous des angles légèrement voire complètement différents et donc pas reconnus.
Alors que le système auto seul se base davantage sur la distance vs le fond (la détection se fait sur les sujet le plus proche) et le contraste.
C'est aussi pour cela qu'il excelle sur fond de ciel uniforme (oiseaux, avions etc.) car pas besoin de calculs complexes il n'y a qu'un sujet possible, et en prime il est impossible de faire la mise au point ailleurs que sur le sujet

kochka

Citation de: ergodea le Septembre 04, 2019, 03:25:44
moi j'aimerais que nikon fasse une maj sur la reconnaissance des yeux des animaux. Nikon? tu m'entends? mince alors, sony l'a fait, pourquoi pas Nikon?
Ben oui, les yeux de chat savent nous parler comme des yeux humains.
Technophile Père Siffleur

ergodea

Citation de: Bernard2 le Septembre 04, 2019, 09:25:18
C'est ce que je t'avais indiqué. Le système avec verrouillage d'un sujet est moins sûr que le système auto seul car il nécessite plus de calculs et la reconnaissance d'un sujet très mobile est plus aléatoire car il peut se présenter sous des angles légèrement voire complètement différents et donc pas reconnus.
Alors que le système auto seul se base davantage sur la distance vs le fond (la détection se fait sur les sujet le plus proche) et le contraste.
C'est aussi pour cela qu'il excelle sur fond de ciel uniforme (oiseaux, avions etc.) car pas besoin de calculs complexes il n'y a qu'un sujet possible, et en prime il est impossible de faire la mise au point ailleurs que sur le sujet

Oui merci Bernard. C'est grâce à tes explications que je comprends mieux le fonctionnement et comportement de l'af en fonction des différents modes

55micro

Citation de: kochka le Septembre 03, 2019, 22:23:26
C'est mieux mais clairement il n'est pas encore tout à fait au niveau du 3D sur 850.
Une prochaine maj peut-être?

Le 3D (sur les reflex sur lesquels il marche bien) est très opérationnel, on accroche le sujet sur le collim du centre (le plus sensible) avec le déclencheur à mi-course (ou l'AF-ON pour ceux qui utilisent), et l'AF suit tout seul. Je crois que 4Mpix pratique comme ça sur ses piafs quand il ne s'amuse pas en MAP manuelle avec un 400 et 3 doubleurs empilés  ;D
Ca m'étonnerait fort qu'on n'ait pas l'équivalent sur un futur Z haut de gamme.
Choisir c'est renoncer.

ergodea

Citation de: 55micro le Septembre 04, 2019, 12:58:55
Le 3D (sur les reflex sur lesquels il marche bien) est très opérationnel, on accroche le sujet sur le collim du centre (le plus sensible) avec le déclencheur à mi-course (ou l'AF-ON pour ceux qui utilisent), et l'AF suit tout seul. Je crois que 4Mpix pratique comme ça sur ses piafs quand il ne s'amuse pas en MAP manuelle avec un 400 et 3 doubleurs empilés  ;D
Ca m'étonnerait fort qu'on n'ait pas l'équivalent sur un futur Z haut de gamme.

oui c'est déjà ce qui se fait en af auto sur les ML non?

55micro

Citation de: ergodea le Septembre 04, 2019, 13:09:38
oui c'est déjà ce qui se fait en af auto sur les ML non?

Non. En AF-auto, l'appareil choisit le collimateur. En Suivi 3D c'est toi, et ensuite l'appareil suit en auto (et tu vois le collim actif bouger dans le viseur).
Choisir c'est renoncer.

jeanbart

Citation de: 55micro le Septembre 04, 2019, 12:58:55
Le 3D (sur les reflex sur lesquels il marche bien) est très opérationnel, on accroche le sujet sur le collim du centre (le plus sensible) avec le déclencheur à mi-course (ou l'AF-ON pour ceux qui utilisent), et l'AF suit tout seul. Je crois que 4Mpix pratique comme ça sur ses piafs quand il ne s'amuse pas en MAP manuelle avec un 400 et 3 doubleurs empilés  ;D
Ca m'étonnerait fort qu'on n'ait pas l'équivalent sur un futur Z haut de gamme.
Il me semble que 4 Mpx utilise l'AF Auto.
La Touraine: what else ?

jeanbart

Citation de: ergodea le Septembre 04, 2019, 03:39:43
Quand on voit les photos, difficile de dire que l'af n'est pas bon...Encore une fois, c'est une histoire d'utilisation du bon mode en fonction des situations et surtout, peut-être cesser de vouloir caler la même pratique du d850 au z6?
Toujours est il, encore un doudoumania en plus. Et de un!
C'est propre c'est certain mais comme je l'avais dit dans mon post initial vu ce que j'ai observé de l'AF du Z ce genre d'images ne doit pas poser de soucis d'AF surtout avec le mode AF dynamique 25 points qui accroche bien son sujet.
D'un point de vue photographique je regrette l'absence de prise de risque de ce photographe. Je sais bien que la moto est plus difficile à photographier que la voiture mais cliquer à 1/1600s et 1/2000s c'est à mon avis un bon préalable pour intégrer la police montée.

Pour ce qui est de mes essais de lundi matin avec l'AF auto ce que je regrette c'est le coté aléatoire des résultats, en plus si jamais la mise au point précédente était plus éloignée que celle du nouveau sujet là ça rame sa race.  ;D
Il n'y a pas d'aigreur, ni d'amertume dans mes propos juste un retour d'essais sur le terrain.

Si jamais quelqu'un de chez Nikon nous lisait, soyons fou on peut toujours rêver, ce qui serait pas mal ce serait une mise à jour du mode AF Auto avec des collimateurs bien plus petits; les rectangles actuelles qui s'affichent lors de la mise au point sont bien trop grands en comparaison de ce qui existe sur un D810 ou un D500 pour ne parler que des boitiers que je connais bien.

Sinon je suis satisfait de mon acquisition, en plus avec le 50/1.8 S ce boitier forme un très bon duo.

Je pense que l'on pourrait continuer à échanger nos avis sur ce fil sur les différents mode AF dans notre pratique au quotidien.
La Touraine: what else ?

ergodea

Citation de: jeanbart le Septembre 04, 2019, 19:25:32
C'est propre c'est certain mais comme je l'avais dit dans mon post initial vu ce que j'ai observé de l'AF du Z ce genre d'images ne doit pas poser de soucis d'AF surtout avec le mode AF dynamique 25 points qui accroche bien son sujet.
D'un point de vue photographique je regrette l'absence de prise de risque de ce photographe. Je sais bien que la moto est plus difficile à photographier que la voiture mais cliquer à 1/1600s et 1/2000s c'est à mon avis un bon préalable pour intégrer la police montée.

Pour ce qui est de mes essais de lundi matin avec l'AF auto ce que je regrette c'est le coté aléatoire des résultats, en plus si jamais la mise au point précédente était plus éloignée que celle du nouveau sujet là ça rame sa race.  ;D
Il n'y a pas d'aigreur, ni d'amertume dans mes propos juste un retour d'essais sur le terrain.

Si jamais quelqu'un de chez Nikon nous lisait, soyons fou on peut toujours rêver, ce qui serait pas mal ce serait une mise à jour du mode AF Auto avec des collimateurs bien plus petits; les rectangles actuelles qui s'affichent lors de la mise au point sont bien trop grands en comparaison de ce qui existe sur un D810 ou un D500 pour ne parler que des boitiers que je connais bien.

Sinon je suis satisfait de mon acquisition, en plus avec le 50/1.8 S ce boitier forme un très bon duo.

Je pense que l'on pourrait continuer à échanger nos avis sur ce fil sur les différents mode AF dans notre pratique au quotidien.

Merci beaucoup pour ces retours.
Qu'entends tu par "en plus si jamais la mise au point précédente était plus éloignée que celle du nouveau sujet là ça rame sa race." A quel niveau ça rame?

Je relisais ce retour sur des pdv d'oiseaux au vol erratique.
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=166833.0

l'af auto reste effectivement le meilleur choix, et il est clair que Nikon pourrait encore l'améliorer par une maj...Il est vrai que par rapport à la taille de certains oiseaux et la distance de pdv, les collimateurs sont parfois trop grands rendant la tache parfois difficile.