Présentation du "PENTAX K mount digital SLR camera" en cours de développement

Démarré par Mistral75, Septembre 20, 2019, 08:13:44

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Grosbill01

Citation de: Krg le Août 01, 2020, 07:03:09
Soit Pentax colle des étiquettes sur l'écran soit celui-ci est orientable  ??? ::).

Ni l'un ni l'autre.
Pentax affiche tout simplement les références de certification sur une page du menu "Outils".
Sur le K-1, cette page se nomme "marques de certification".

Krg

Tu as raison; je n'avais jamais eu la curiosité de lire cette page !.
Pentax & Werra

SPOTMATIK

Citation de: Krg le Août 01, 2020, 07:03:09
Soit Pentax colle des étiquettes sur l'écran soit celui-ci est orientable  ??? ::).
si l'écran était orientable , on pourrait discerner au moins un axe de charnière ou autre dispositif qui n'ajoute pas trop d'épaisseur .....

ViB



geo444

#905
Citation de: Swyx le Juillet 29, 2020, 09:39:04
... Alors je valide que Fuji Bidouille ses RAWs, en tout cas, que Fuji triche à MORT...
Citation de: remico le Juillet 29, 2020, 14:04:24
ce Brouillard à propos des Capteurs est savamment entretenu, par les fabricants de capteurs et de boitiers...
La différence devrait sauter aux yeux sur DPReview des images d'un capteur BSI (Fuji XT3, XT4) à celles d'un capteurs FSI, ce n'est pas le cas...
.
Pourquoi tu remets Encore Fuji sur le tapis ?
- on a déjà Prouvé que Fuji Lisse, Trafique, Triche ses RAWs à Mort...
à tel point que DXO ne Veux plus, Ni les Tester, Ni les Comparer aux Autres depuis 2011 !
= même Swyx est d'accord !
.
Les Tests de DPReview sont Tous Finalement en JPEG... Rien à voir avec DXO !
+ Amazon n'a aucun intérêt à Descendre un APN qui se vend bien...
Mais quand il me faut Empiler 60 RAW + BIAS + DARKs + FLATs = 100 en tout d'un CMos FSI...
... vs je Fais Mieux avec un CMos BSI en 30 RAW :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,236962.125.html
Aucun Doute : le BSI écrase le FSI
.
=> Aucun Brouillard Remico :
Ci-après Comparo des 1" FSI Nikon qui ne font Pas Mieux que le Pentax Q10 au BSI 4 fois plus petit  :o
- ils ne font Pas Mieux non plus que les CoolPix 1/1.7" au BSI 3 fois plus petit !
Preuve : le dernier Nikon J-5 BSI aussi bon que les Sony !
... mais c'est Trop Tard : 4 ans de Perdus...
Zéro Fuji, Comparo Ok
.
Citation de: Mattihou le Juillet 29, 2020, 18:58:53
+ du Paysage avec Etangs, Lacs et Rivières = Transparents jusqu'aux BL
+ du Paysage + Coucher de Soleil en contre-jour Exposé pour les HL
+ tout ce qui comprend un Contre-Jour violent....... J'ai, j'ai !!!
... je suis avec le capteur révolutionnaire encensé par les vraiphotographe ou astro-photographe
... me fait plaisir à prendre des images et parfois Emerveille les autres, c'est le principal pour moi.
.
Salut Mattihou !  ;)

En Postant tous ces Cas de Paysages Difficiles à Mettre en Valeur...
... j'ai Pensé à toi, Mattihou et à CouscousTheLight ;)
les Maitres du Mariage Paysage+Lumières...

Comparo des 1" FSI Nikon qui ne font Pas Mieux que les Pentax Q10 au BSI 4 fois plus petit  :o
+ ne font Pas Mieux non plus que les CoolPix 1/1.7" au BSI 3 fois plus petit !
la Preuve, le dernier Nikon J5 BSI aussi bon que les Sony !
- mais c'est Trop Tard = 4 ans de Perdus !
Zéro Fuji, Comparo Ok
.

geo444

#906
Citation de: remico le Juillet 29, 2020, 14:04:24
... ce Brouillard à propos des Capteurs est savamment entretenu, par les fabricants de Capteurs et de Boitiers...
.
du CMos FSI au BSI...
... on a juste fait Passer la Circuiterie et aussi les Transistors...
de DEVANT à... DERRIERE les PhotoDiodes !!
=> on Récolte jusque Deux Fois ( 2x ! ) Plus de Lumière sur ces PhotoDiodes !
C'est juste Lumineux, Rémico
QE ~50% -> ~80%
.

remico

Citation de: geo444 le Août 02, 2020, 10:18:39
.
Pourquoi tu remets Encore Fuji sur le tapis ?
- on a déjà Prouvé que Fuji Lisse, Trafique, Triche ses RAWs à Mort...
à tel point que DXO ne Veux plus, Ni les Tester, Ni les Comparer aux Autres depuis 2011 !
= même Swyx est d'accord !


Je ne dis pas le contraire mais c'est simplement pour trouver les différences FSI-BSI.

Citation de: geo444 le Août 02, 2020, 10:18:39

=> Aucun Brouillard Remico :
Ci-après Comparo des 1" FSI Nikon qui ne font Pas Mieux que le Pentax Q10 au BSI 4 fois plus petit  :o
- ils ne font Pas Mieux non plus que les CoolPix 1/1.7" au BSI 3 fois plus petit !
Preuve : le dernier Nikon J-5 BSI aussi bon que les Sony !


Le brouillard dont je parlais c'est à propos des capteurs, savoir le modèle de capteur sur chaque boitier n'est pas facile à trouver, et sur le site de Sony les infos sur ces capteurs (celle que j'ai trouvé) ne sont pas très détaillées.

Sony sait mieux que quiconque les caractéristiques de ses capteurs mais c'est très simplifié dans les pdf  de présentation :

FSI : https://www.sony-semicon.co.jp/products/common/pdf/IMX271AQR_Flyer.pdf
BSI : https://www.sony-semicon.co.jp/products/common/pdf/IMX571BQR_Flyer.pdf

remico

Citation de: geo444 le Août 02, 2020, 10:55:17
.
du CMos FSI au BSI...
... on a juste fait Passer la Circuiterie et aussi les Transistors...
de DEVANT à... DERRIERE les PhotoDiodes !!
=> on Récolte jusque Deux Fois ( 2x ! ) Plus de Lumière sur ces PhotoDiodes !
C'est juste Lumineux, Rémico
QE ~50% -> ~80%
.

J'ai bien compris les avantages du BSI, mais la traduction sur les images pour les capteur APS-C ne semble pas avoir autant d'influence.

Encore un Fuji (désolé, mais c'est les mêmes capteurs IMX271 ou IMX571 que pourrait avoir le  Pentax K-new) le X100V est amélioré par rapport au précédent X100F, mais dans tous les liens qui comparent les deux, c'est surtout le meilleur objectif qui est mis en avant au mieux le passage au BSI n'apporte pas grand-chose, est juste signalé ou même pas évoqué.

Un exemple de comparatif et la citation à propos du capteur :
https://www.digitaltrends.com/photography/fujifilm-x100v-vs-fujifilm-x100f/

The X100F has a 24-megapixel APS-C X-Trans III sensor, the same one found in the Fujifilm X-Pro2 and the X-T2. Fujifilm has upgraded the sensor in X100V to the newer 26MP backside-illuminated (BSI) sensor that's also in the X-Pro3 and the X-T4. The extra 2MP won't have much real-world impact, although we did notice improved dynamic range and color accuracy in the new sensor when testing it on other camera models.

Part of this is thanks to the lower base ISO of 160 on the new sensor, compared to 200 on the X100F. Both cameras, however, top out at ISO 12,800, and both can be expanded to 51,200. Despite the BSI design and the new X-Processor 4 image processor, our experience with previous models shows a slight noise advantage to the older sensor at high ISO settings. The difference, however, is minimal.


Il y a aussi des différences en vidéo
FSI (IMX271)  X100F shoots up to Full HD (1920 x 1080) at 60fps and HD (1280 x 720) up to 60fps.
BSI (IMX571) X100V shoots 4K video up to 30fps and Full HD up to 120fps (with High-Speed Mode)

Grosbill01

#909
Citation de: geo444 le Août 02, 2020, 10:18:39
Preuve : le dernier Nikon J-5 BSI aussi bon que les Sony !

Pas vraiment une preuve !

Voilà la conclusion de "Imaging-Ressource" (lien) à propos du Nikon 1 J5
"Image quality still not as good as competing mirrorless cameras with larger sensors"

Traduction : La qualité d'image n'est toujours pas aussi bonne que les appareils photo sans miroir concurrents dotés de capteurs plus grands

Toutefois, il est bizarre d'évoquer ce Nikon J5 ou bien le Pentax Q10 qui ne sont plus fabriqués depuis longtemps. N'y-a-t-il plus de BSI intéressant depuis ces modèles ?
Pourquoi Nikon a-t-il cessé de fabriquer ce J5 qui d'après toi, n'a pas de concurrence ? Avait-il suffisamment trouver son marché ?

Swyx

Citation de: remico le Août 02, 2020, 12:11:34
J'ai bien compris les avantages du BSI, mais la traduction sur les images pour les capteur APS-C ne semble pas avoir autant d'influence.

Encore un Fuji (désolé, mais c'est les mêmes capteurs IMX271 ou IMX571 que pourrait avoir le  Pentax K-new) le X100V est amélioré par rapport au précédent X100F, mais dans tous les liens qui comparent les deux, c'est surtout le meilleur objectif qui est mis en avant au mieux le passage au BSI n'apporte pas grand-chose, est juste signalé ou même pas évoqué.

Un exemple de comparatif et la citation à propos du capteur :
https://www.digitaltrends.com/photography/fujifilm-x100v-vs-fujifilm-x100f/

The X100F has a 24-megapixel APS-C X-Trans III sensor, the same one found in the Fujifilm X-Pro2 and the X-T2. Fujifilm has upgraded the sensor in X100V to the newer 26MP backside-illuminated (BSI) sensor that's also in the X-Pro3 and the X-T4. The extra 2MP won't have much real-world impact, although we did notice improved dynamic range and color accuracy in the new sensor when testing it on other camera models.

Part of this is thanks to the lower base ISO of 160 on the new sensor, compared to 200 on the X100F. Both cameras, however, top out at ISO 12,800, and both can be expanded to 51,200. Despite the BSI design and the new X-Processor 4 image processor, our experience with previous models shows a slight noise advantage to the older sensor at high ISO settings. The difference, however, is minimal.


Il y a aussi des différences en vidéo
FSI (IMX271)  X100F shoots up to Full HD (1920 x 1080) at 60fps and HD (1280 x 720) up to 60fps.
BSI (IMX571) X100V shoots 4K video up to 30fps and Full HD up to 120fps (with High-Speed Mode)

On a dit plus haut que j'étais d'accord, mais il faut bien savoir sur quoi.
Je suis d'accord avec Remico, le BSI ne rajoute pas tant que ça. Les résultats sont comparables.
En fait pour être TRES TRES TRES clair. le BSI a un gros avantage quand la lumière arrive avec un grand angle sur les photosites (par rapport à la normale).

Mais en soit, le gain n'est pas non plus transcendant en terme de lumière récoltée.

DONC : je partage l'avis de remico et je dis que FRANCHEMENT, peu importe le capteur, on aura un bon rendu photo.

remico

Citation de: Swyx le Août 03, 2020, 09:41:02
On a dit plus haut que j'étais d'accord, mais il faut bien savoir sur quoi.
Je suis d'accord avec Remico, le BSI ne rajoute pas tant que ça. Les résultats sont comparables.
En fait pour être TRES TRES TRES clair. le BSI a un gros avantage quand la lumière arrive avec un grand angle sur les photosites (par rapport à la normale).

Mais en soit, le gain n'est pas non plus transcendant en terme de lumière récoltée.

DONC : je partage l'avis de remico et je dis que FRANCHEMENT, peu importe le capteur, on aura un bon rendu photo.

Cela devrait mais le BSI n'a pas l'air de rajouter ni d'enlever en dynamique, alors que la différence était sensible sur les petits capteurs.

Sur photonstophotos c'est de l'ordre du dixième d'EV en moins pour le BSI du Nikon Z50 (10,53), par rapport à différents autres FSI APS-C , D500, M6 ou alpha 6400. Un capteur plus gros à plus d'incidence, le K1 II est à 11,60.
http://thenewcamera.com/nikon-z50-dynamic-range-test/
https://photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

Je me réponds sur l'intérêt d'un reflex infrarouge, il y en a eu un KP IR, mais d'une diffusion confidentielle probablement auprès de clients institutionnels musée ou autres.  Comme le 645Z IR c'est en fait un full spectrum :

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/389861-pentax-kp-ir-online.html
(en japonnais) http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/kp-ir/
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/645z-ir/



Swyx

Citation de: remico le Août 08, 2020, 12:04:46
Cela devrait mais le BSI n'a pas l'air de rajouter ni d'enlever en dynamique, alors que la différence était sensible sur les petits capteurs.

Sur photonstophotos c'est de l'ordre du dixième d'EV en moins pour le BSI du Nikon Z50 (10,53), par rapport à différents autres FSI APS-C , D500, M6 ou alpha 6400. Un capteur plus gros à plus d'incidence, le K1 II est à 11,60.
http://thenewcamera.com/nikon-z50-dynamic-range-test/
https://photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

Je me réponds sur l'intérêt d'un reflex infrarouge, il y en a eu un KP IR, mais d'une diffusion confidentielle probablement auprès de clients institutionnels musée ou autres.  Comme le 645Z IR c'est en fait un full spectrum :

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/389861-pentax-kp-ir-online.html
(en japonnais) http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/kp-ir/
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/645z-ir/




Après je me dis qu'il y a peut etre un impact dans la durée sur les mirrorless. en particulier sur la réponse à la chauffe du capteur.

Mattihou


Mistral75


ViB

A la vitesse où ils dévoilent les "innovation, on va être Or Latter

Fab35

Citation de: Mistral75 le Août 21, 2020, 20:13:44
En voici, notamment quant au viseur :

Product Stories of New APS-C Vol.2(Wakashiro) | PENTAX official
Qu'est-ce que cette comm centrée sur le viseur peut-elle donc cacher pour le reste ?
Parce que revenir sur ces qq mm de plus de recul pour l'oeil (qui permet soit-disant que le nez ne touche pas l'écran) et "l'extravagant" capteur de proximité qui existe depuis des lustres sur plein d'apn, c'est pas trop excitant quoi... :-\

Même en n'étant pas pentaxiste j'ai envie de connaître ce que les autres proposent de sympa ! Là on a peu de choses à se mettre sous la dent ....

ALEXUR

"Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage."

geo444

#918
Citation de: Fab35 le Août 22, 2020, 14:36:26
... qques mm de plus de recul pour l'oeil ( qui permettent soit-disant que le nez ne touche pas l'écran ) et
" l'extravagant " capteur de proximité qui existe depuis des lustres sur plein d'APN,
c'est pas trop excitant quoi...
.
Hé bien alors...
... on s'Excite comme on le peut ici chez Pentax...
vise la Rafale d'APN Nouveaux :
https://www.dpreview.com/products/pentax/cameras?subcategoryId=cameras&page=1
.
Certains ont même Très Peur d'un Nouveau Capteur BSI... :o
... dès fois que ça changerait leurs Habitudes ?
Perso, moi je pense plutôt au fait...
- que ça permettrait à Pentax de reprendre une bonne Longueur d'Avance...
Comme avec le K5 !

mais un Gadget couleur Hello-Kitty... c'est +plus+ Rassurant :
https://www.google.com/search?q=Gadgets+pour+Appareils+Photo&tbm=isch

   :D    ;D    8)

Fab35

Citation de: geo444 le Août 22, 2020, 21:00:56
.
Hé bien alors...
... on s'Excite comme on le peut ici chez Pentax...
vise la Rafale d'APN Nouveaux :
https://www.dpreview.com/products/pentax/cameras?subcategoryId=cameras&page=1
.
Certains ont même Très Peur d'un Nouveau Capteur BSI... :o
... dès fois que ça changerait leurs Habitudes ?
Perso, moi je pense plutôt au fait...
- que ça permettrait à Pentax de reprendre une bonne Longueur d'Avance...
Comme avec le K5 !


mais un Gadget couleur Hello-Kitty... c'est +plus+ Rassurant :
https://www.google.com/search?q=Gadgets+pour+Appareils+Photo&tbm=isch

   :D    ;D    8)
Peux-tu traduire stp ? Au moins remis dans le contexte 2020/2021 si possible, parce que le K5 a 10 ans et on était dans la bulle en ce temps là m'sieur !
(et ta machine à écrire des années 70 n'est pas très lisible il faut le dire... :-[ )

geo444

#920
Citation de: Fab35 le Août 22, 2020, 22:35:12
Peux-tu traduire stp ?
Au moins remis dans le contexte 2020/2021 si possible,
parce que le K5 a 10 ans et on était dans la bulle en ce temps là m'sieur !
.
Non-non... Toi tu étais dans Ta Bulle Canon !... et tu y es toujours ! ;D
... Moi j'ai fait de la Photo, de l'Astro, même d'la Pub pour Canon
Juqu'à ce que je m'apercoive que Canon se Fichait de ses Clients avec son 5d Mk-II !
=> fais une Recherche Facile sur 'Eos 5d' + 'geo444'

Banding + DR de 11 Ev Maxi à 100 iso + Electro-Luminescence de ouf :
https://www.brendandaveyphotography.com/more/long-exposure-sensor-testing/

Et quand on Additionnait tout ça, le DR tombait à 9,6 Ev :
https://en.astronomike.net/deep-sky/nebulae/162986.html

= 4 Ev de moins que mon Pentax K-5 à 1000€
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.0.html
+ le K-5 écrasait aussi bien l'Eos 7d

Et ce fil de Dideos 2011, Justement à Propos de ces Nouveaux CMos Exmor = K-5 et D7K
... où t'as pas arrêté de répéter tes Tracts de " Militant du Parti Canoniste "
Jamais je ne pigerai qu'on peut rester buté à ce point là ?

Pour 4 Ev de Mieux en BL à ISO de Base...
... pour moi c'était tout vu : le K-5
Quel Progrès vs mon 5D...

On peut même encore se Classer Honorablement avec ce K-5 de 10 ans :
https://www.dpreview.com/galleries/tags/iso-80
... en étant même Hors-Sujet, vois un peu !
Prises de Vues qui ont 10 ans
.

Illustrations Inoubliables :

-1) un Comparo +++ Récent qu'on trouve Encore sur le Net...

-2) l'Explication de DxO-Mark en y Ajoutant le Banding = Grande Exlusivité Canon !
.

Fab35

Je ne vois pas bien le but de ta réponse mais si ça te fait plaisir après tout...
Je connais des tas de gens qui ont et ont eu des 5d2 et pas un ne s'est plaint de la qualité d'image. Bizarre.
Toi tu es en permanence dans ton microcosme d'astro-photo, comme si ça concernait une majorité...
Que le 5d2 ait une dyn inférieure à celle du k5 en son temps ça m'en secoue une sans bouger l'autre ! Et c'est prescrit.
Désormais ça fait déjà plusieurs années qu'on ne parle plus de dynamique et tant mieux, ça ne servait à rien la plupart du temps...
Je te demandais juste une réponse concernant la relance de Pentax avec "une bonne longueur d'avance" dixit toi. Donc, en 2020 ou 2021, qu'est-ce qui pour toi permettrait cela ?

Personne n'a jamais mis en cause la qualité d'image de Pentax, donc de quelle "révolution" parles-tu qui relancerait la marque, et ce k-new être un game-changer dans le contexte actuel ?
Et qui dit game-changer dit switchs massifs depuis canon ou nikon...

Une réponse simple si possible. ;)


Fab35

Citation de: Mistral75 le Août 23, 2020, 14:42:42
Pour en revenir au sujet du fil :

https://twitter.com/thisistanaka/status/1297433758467936256

En traduit "auto"... ;D

Citation de: Norio Tanaka
Le développement du nouveau modèle phare APS-C de PENTAX "K-3 III (nom provisoire!)" Semble être sur la bonne voie, et bien qu'il ne soit pas fiable, il est probable que l'annonce sera faite au début de l'automne et la sortie sera au plus fort de l'automne. .. Le prix est susceptible d'être un peu plus élevé (que ce que tout le monde attend) en raison du modèle phare du corps entier, mais il semble que cela ne décevra pas.


ViB

J'ai souvent attendu une nouveauté, passage à l'AF, 1/8000ème, multi flash, numérique, poignée grip, saut de génération capteur

A ce stade je suis peut être un peu blasé, mais je n'attends pas grand chose de plus que ce qu'on a, juste un K1 avec 200 g de moins et/ou une rafale à 7/8 image par seconde qui tient la route en FF sans recadrage

Mon K 3 qui a chuté me sert de complément car il est invendable. Et pas sur que je le remplacerais s'il venait à me lâcher