Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit

[Mistral75]

Ah ! oui quand même et pendant ce temps là , Canon vend des M50  à 529€ ( source Digit ) 

Question tarif le Nikon Z50 est positionné en face des Canon EOS M6 Mark II et Sony Alpha 6400.

[kochka]

Je suis bien d'accord, surtout avec la nouvelle roadmap qui indique un seul objectif supplémentaire en DX (18-140) mais des intéressants pancakes et un 24-105 en FX.

Dans les publications antérieures c'était un 24/120

[kochka]

La clientèle d'entrée de gamme DX se limite souvent au double kit + éventuellement un objectif macro...par contre pour la clientèle second boîtier après un FX il aurait fallu stabiliser le capteur...

ça va probablement venir comme chez Sony.

[rascal]

Ah ! oui quand même et pendant ce temps là , Canon vend des M50  à 529€ ( source Digit ) 

et le M6II à 930€...

m50 à 700€ lors de son lancement

[tansui]

Je suis bien d'accord, surtout avec la nouvelle roadmap qui indique un seul objectif supplémentaire en DX (18-140) mais des intéressants pancakes et un 24-105 en FX.

Il est étonnant de constater que Nikon, bien qu'ils soient quasiment les derniers à arriver sur le créneau du ML apsc et donc avec un retard énorme sur les "copains", reproduise des années après exactement ou même en pire la même stratégie DX/FX qu'ils pratiquaient en reflex.

Tout pour le 24x36 et par contre l'apsc uniquement pour le grand public avec une gamme d'objectifs dédiés apsc totalement indigente et qui ne comprend que des zooms à ouvertures médiocrissimes et même pas "tropicalisés"....ajoutez à cela l'absence de stab capteur, de joystick (çà en 2020 c'est quand même stupéfiant), une monture énorme (qui va allègrement favoriser l'intrusion des poussières et limiter la compacité des objectifs par construction) et un obtu limité à 1/4000s et vous obtenez au final une espèce de sous-produit du 24x36 peut-être intéressant par certains aspects (je cherche!) mais terriblement limité par les choix de Nikon qui semble de plus en plus assimiler les acheteurs d'apsc à des sous-clients. 

C'est d'autant plus étonnant que rien ne dit que le ML 24x36 (toutes marques confondues) sera un jour un vrai succès populaire et que pour l'instant les ventes de ML apsc ou m4/3 sont toujours largement dominantes en volume sur le marché (toutes marques confondues), on aurait pu espérer que le fait d'arriver si longtemps après Fuji, Canon, Pana, Oly, Leica , Sony etc...leur aurait permis d'offrir au moins 2 boitiers et une gamme d'objectifs spécifiques bien plus complète, il n'en est rien çà n'est visiblement pas leur priorité. En fait ils nous refont le coup du 1 (avec bien moins d'objectifs et un plus gros capteur mais l'esprit est toujours le même!), ou est passée l'imagination chez Nikon?

Le problème c'est qu'en face les concurrents offrent des gammes complètes de boitiers pour tous niveaux et de beaux objectifs (pour ceux qui veulent exploiter à fond leur système) étudiés spécifiquement et dédiés aux formats plus petits que le 24x36.

Contrairement à Canolypanasonyfuji avec ce Z50 Nikon n'a pas conçu un boitier spécifiquement apsc ou m4/3 qui permette d'exploiter à fond les avantages de ces formats mais plutôt un simple dérivé du 24x36, un Z avec un petit capteur au final, un boitier qui aura les défauts des capteurs plus petits comme les copains mais sans en exploiter totalement les avantages, donc perdant-perdant et offrant un intérêt forcément limité hors grand public (et les nikonistes fanatiques bien sûr qui achètent de toutes façons dés que c'est marqué Nikon), lequel grand public dispose déjà du Canon M50 entre autres et semble tout à fait s'en satisfaire....

Les chiffres 2021 nous diront si Nikon a raison ou si, une fois de plus depuis quelques temps, leur stratégie est complètement à l'ouest (ref serie 1, experts DL, action cameras etc...).

[Fab35]

et le M6II à 930€...

m50 à 700€ lors de son lancement

Le Z50 est en effet positionné plus haut qu'un M50, avec notamment boitier magnésium et étanchéité plus poussée.

Le tarif du Z50 est cohérent, mais on est en pleine transition et encore plus chez Nikon, il va falloir un temps pour s'habituer aux gammes et voir si c'est intéressant ou pas.
De toute façon, ça annonce la relève des D5xxx et D7xxx à terme.
Pour le D500 version ML, on verra plus tard si ça se justifie...

[Sebmansoros]

Il est étonnant de constater que Nikon, bien qu'ils soient quasiment les derniers à arriver sur le créneau du ML apsc et donc avec un retard énorme sur les "copains", reproduise des années après exactement ou même en pire la même stratégie DX/FX qu'ils pratiquaient en reflex.

Tout pour le 24x36 et par contre l'apsc uniquement pour le grand public avec une gamme d'objectifs dédiés apsc totalement indigente et qui ne comprend que des zooms à ouvertures médiocrissimes et même pas "tropicalisés"....ajoutez à cela l'absence de stab capteur, de joystick (çà en 2020 c'est quand même stupéfiant), une monture énorme (qui va allègrement favoriser l'intrusion des poussières et limiter la compacité des objectifs par construction) et un obtu limité à 1/4000s et vous obtenez au final une espèce de sous-produit du 24x36 peut-être intéressant par certains aspects (je cherche!) mais terriblement limité par les choix de Nikon qui semble de plus en plus assimiler les acheteurs d'apsc à des sous-clients. 

C'est d'autant plus étonnant que rien ne dit que le ML 24x36 (toutes marques confondues) sera un jour un vrai succès populaire et que pour l'instant les ventes de ML apsc ou m4/3 sont toujours largement dominantes en volume sur le marché (toutes marques confondues), on aurait pu espérer que le fait d'arriver si longtemps après Fuji, Canon, Pana, Oly, Leica , Sony etc...leur aurait permis d'offrir au moins 2 boitiers et une gamme d'objectifs spécifiques bien plus complète, il n'en est rien çà n'est visiblement pas leur priorité. En fait ils nous refont le coup du 1 (avec bien moins d'objectifs et un plus gros capteur mais l'esprit est toujours le même!), ou est passée l'imagination chez Nikon?

Le problème c'est qu'en face les concurrents offrent des gammes complètes de boitiers pour tous niveaux et de beaux objectifs (pour ceux qui veulent exploiter à fond leur système) étudiés spécifiquement et dédiés aux formats plus petits que le 24x36.

Contrairement à Canolypanasonyfuji avec ce Z50 Nikon n'a pas conçu un boitier spécifiquement apsc ou m4/3 qui permette d'exploiter à fond les avantages de ces formats mais plutôt un simple dérivé du 24x36, un Z avec un petit capteur au final, un boitier qui aura les défauts des capteurs plus petits comme les copains mais sans en exploiter totalement les avantages, donc perdant-perdant et offrant un intérêt forcément limité hors grand public (et les nikonistes fanatiques bien sûr qui achètent de toutes façons dés que c'est marqué Nikon), lequel grand public dispose déjà du Canon M50 entre autres et semble tout à fait s'en satisfaire....

Les chiffres 2021 nous diront si Nikon a raison ou si, une fois de plus depuis quelques temps, leur stratégie est complètement à l'ouest (ref serie 1, experts DL, action cameras etc...).

Moi à ta place, je proposerais mes services et connaissances à Nikon.

[ergodea]

Il est étonnant de constater que Nikon, bien qu'ils soient quasiment les derniers à arriver sur le créneau du ML apsc et donc avec un retard énorme sur les "copains", reproduise des années après exactement ou même en pire la même stratégie DX/FX qu'ils pratiquaient en reflex.

Tout pour le 24x36 et par contre l'apsc uniquement pour le grand public avec une gamme d'objectifs dédiés apsc totalement indigente et qui ne comprend que des zooms à ouvertures médiocrissimes et même pas "tropicalisés"....ajoutez à cela l'absence de stab capteur, de joystick (çà en 2020 c'est quand même stupéfiant), une monture énorme (qui va allègrement favoriser l'intrusion des poussières et limiter la compacité des objectifs par construction) et un obtu limité à 1/4000s et vous obtenez au final une espèce de sous-produit du 24x36 peut-être intéressant par certains aspects (je cherche!) mais terriblement limité par les choix de Nikon qui semble de plus en plus assimiler les acheteurs d'apsc à des sous-clients. 

C'est d'autant plus étonnant que rien ne dit que le ML 24x36 (toutes marques confondues) sera un jour un vrai succès populaire et que pour l'instant les ventes de ML apsc ou m4/3 sont toujours largement dominantes en volume sur le marché (toutes marques confondues), on aurait pu espérer que le fait d'arriver si longtemps après Fuji, Canon, Pana, Oly, Leica , Sony etc...leur aurait permis d'offrir au moins 2 boitiers et une gamme d'objectifs spécifiques bien plus complète, il n'en est rien çà n'est visiblement pas leur priorité. En fait ils nous refont le coup du 1 (avec bien moins d'objectifs et un plus gros capteur mais l'esprit est toujours le même!), ou est passée l'imagination chez Nikon?

Le problème c'est qu'en face les concurrents offrent des gammes complètes de boitiers pour tous niveaux et de beaux objectifs (pour ceux qui veulent exploiter à fond leur système) étudiés spécifiquement et dédiés aux formats plus petits que le 24x36.

Contrairement à Canolypanasonyfuji avec ce Z50 Nikon n'a pas conçu un boitier spécifiquement apsc ou m4/3 qui permette d'exploiter à fond les avantages de ces formats mais plutôt un simple dérivé du 24x36, un Z avec un petit capteur au final, un boitier qui aura les défauts des capteurs plus petits comme les copains mais sans en exploiter totalement les avantages, donc perdant-perdant et offrant un intérêt forcément limité hors grand public (et les nikonistes fanatiques bien sûr qui achètent de toutes façons dés que c'est marqué Nikon), lequel grand public dispose déjà du Canon M50 entre autres et semble tout à fait s'en satisfaire....

Les chiffres 2021 nous diront si Nikon a raison ou si, une fois de plus depuis quelques temps, leur stratégie est complètement à l'ouest (ref serie 1, experts DL, action cameras etc...).

ah?

http://mizuwari.fr/index.php/2019/04/12/en-fevrier-2019-les-ventes-dapn-a-objectifs-interchangeables-ont-chute-de-35-mais-est-ce-vraiment-si-grave/

[luistappa]

Le Z50 n'est pas un Z FXavec un capteur DX, le boîtier s'il en a le look est différent, il est plus petit.

Pour ce qu'on en connaît ça ressemblerait à un D5600 version ML sauf qu'encore une fois le tarif est en décalage alors que là « technique est là ». D'autant plus visible si on prend une fois de plus en compte les radinages de Mr Moins.

Même les objectif One avaient une baïonnette métal par exemple.

[55micro]

et le M6II à 930€...

Et 1199 avec viseur et le 15-45 (f/6,3, hein...). Sony A6400 positionné idem. Il n'y a aucun mystère ni scandale dans le prix du Z50.

Le M50 je l'ai pris en main, viseur et ergonomie non merci. De même, un kit A6000 est à 500€. Chacun voit suivant ses besoins et son budget.

[labune]

La clientèle d'entrée de gamme DX se limite souvent au double kit + éventuellement un objectif macro...par contre pour la clientèle second boîtier après un FX il aurait fallu stabiliser le capteur...

pas certain que cette clientèle soit prête à consacrer le niveau de budget demandé pour ce Z50 (pour mémo 1400 €) qui est très loin de celui requis pour un boitier de la série D3000 ou D5000 + double kit

Niveau prix on joue plutôt dans la cour D7500 dont on ne peut pas vraiment le catégoriser en tant qu'entrée de gamme ....

[55micro]

pas certain que cette clientèle soit prête à consacrer le niveau de budget demandé pour ce Z50 (pour mémo 1400 €) qui est très loin de celui requis pour un boitier de la série D3000 ou D5000 + double kit

Niveau prix on joue plutôt dans la cour D7500 dont on ne peut pas vraiment le catégoriser en tant qu'entrée de gamme ....

Il va falloir qu'on arrête des comparaisons directes avec les DSLR DX, oui un bi-kit D5600 vaut 800€, base produit et objectifs bien amortis, mais on peut se dire que l'EVF du Z50 sera plus confortable et les perfos en vidéo tout autres.
Est-ce que ça vaut les +600€ pour une frange notable de clients, c'est toute la question.
Evidemment, celui qui a moins de 500€ de budget prendra un D3500, un 250D, un M50 ou un A6000 et ne se posera jamais la question du Z50.

[ergodea]

livré le 07 novembre

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/mirrorless/enthusiast/z-50?utm_source=salesforce&utm_medium=email&utm_campaign=q1870-launch&utm_content=fr_fr_salesforce_email_q1870-launch_newsletter-wwa

[Sparrow]

Sauf qu'il y a de très bonnes chances qu'il soit, comme les Z6 et Z7 rechargeable par le port USB-C...
(finalement sur le Z6 je ne me sers presque plus du chargeur)

Non, pas d'USB-C sur le Z50!

https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z50-initial-review-what-s-new-how-it-compares/3

Quant à ceux qui se posent des questions sur des comparaisons de taille, il est désormais possible de voir tout ça sur Camera size:

http://j.mp/2VtaiLz

Enfin, pour ce qui est de la concurrence, n'oubliez pas non plus le X-T30.

[kochka]

Le Z50 n'est pas un Z FXavec un capteur DX, le boîtier s'il en a le look est différent, il est plus petit.

Pour ce qu'on en connaît ça ressemblerait à un D5600 version ML sauf qu'encore une fois le tarif est en décalage alors que là « technique est là ». D'autant plus visible si on prend une fois de plus en compte les radinages de Mr Moins.

Même les objectif One avaient une baïonnette métal par exemple.

ça ne leur pas vraiment réussi.

[kochka]

Il va falloir qu'on arrête des comparaisons directes avec les DSLR DX, oui un bi-kit D5600 vaut 800€, base produit et objectifs bien amortis, mais on peut se dire que l'EVF du Z50 sera plus confortable et les perfos en vidéo tout autres.
Est-ce que ça vaut les +600€ pour une frange notable de clients, c'est toute la question.
Evidemment, celui qui a moins de 500€ de budget prendra un D3500, un 250D, un M50 ou un A6000 et ne se posera jamais la question du Z50.

Les critères de sélection sont multiples.
Et celui qui tient à filmer confortablement ne prendra plus jamais un reflex.

[Tonton-Bruno]

Bah sur le Z50 c'est que bascule haut-bas, donc pour le vlog c'est chiant.

Il suffit de s'équiper de cet accessoire à 8€ et pas de problème.

Démonstration avec le Z6.

[kochka]

Non, pas d'USB-C sur le Z50!

https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z50-initial-review-what-s-new-how-it-compares/3

Quant à ceux qui se posent des questions sur des comparaisons de taille, il est désormais possible de voir tout ça sur Camera size:

http://j.mp/2VtaiLz

Enfin, pour ce qui est de la concurrence, n'oubliez pas non plus le X-T30.

Merci,
le Z50 est plus petit mais devrait rester confortable en mains.

[rascal]

on est entre un XT30 et un XT3 (et plus gros qu'un sony apsc).

à mon gout c'est pas mal du tout pour la prise en main surtout avec un poignée plus conséquente que le fuji.

[rascal]

Il suffit de s'équiper de cet accessoire à 8€ et pas de problème.

et comme le Z50 est le plus petit et le moins cher, c'est pas du tout un problème de devoir acheter ça en plus....

[Sparrow]

Merci,
le Z50 est plus petit mais devrait rester confortable en mains.

De rien.

Je parlais plus haut du Fuji X-T30. J'ai surtout oublié le Fuji X-H1 (capteur stabilisé, joystick, gamme optique plus conséquente, double slot SD, meilleur en vidéo, shutter mécanique à 1/8000 etc etc...), que l'on trouve à moins de 1000 euros aussi maintenant (il y a une très belle offre avec le grip actuellement sur Amazon). Je précise que je ne suis pas représentant Fuji mais c'est juste pour faire le tour de la question et voir tout ce qui se fait dans cet ordre de prix.

[jdm]

Le Z50 n'est pas un Z FXavec un capteur DX, le boîtier s'il en a le look est différent, il est plus petit.

Pour ce qu'on en connaît ça ressemblerait à un D5600 version ML sauf qu'encore une fois le tarif est en décalage alors que là « technique est là ». D'autant plus visible si on prend une fois de plus en compte les radinages de Mr Moins.

Même les objectif One avaient une baïonnette métal par exemple.

C'est exactement cela ! C'est un D5600, axé vidéo et viseur en pine de moineau, après ils veulent le vendre comme un D7xxx tout comme ils donnaient le D600 comme le successeur du D700 ...

[Sparrow]

Il y est toujours plus facile de partir d'une feuille blanche en conception que de concevoir en prenant en compte l'existant. Nikon a fait le choix de permettre à ses clients de réutiliser leurs objectifs anciennes montures tout en leur permettant d'évoluer.

Ce paramètre est quand même à prendre en compte surtout si ils arrêtent d'anciennes gammes de boitiers.
Tout changement ou rupture comporte le risque de faire partir une partie de sa clientèle à la concurrence.

C'est dans la durée que l'on pourra juger de la stratégie qui débute juste (1 an de ML en monture Z)

Quoi qu'il en soit, ce Z50 est un (grand) pas de plus vers la mort inévitable du Réflex.

[Somedays]

Le Nikon Z50 sous toutes les coutures :

     

La monture Z, c'est un diamètre énorme et un tirage archi-court. On nous avait dit qu'on allait voir ce qu'on allait voir avec tout ce potentiel de développement d'optiques par l'ingénierie.
 
...Et là, on a 2 zooms de kits encore plus fermés que d'habitude.
   

[Sparrow]

On nous avait dit qu'on allait voir ce qu'on allait voir avec tout ce potentiel de développement d'optiques par l'ingénierie.

...Et là, on a 2 zooms de kits encore plus fermés que d'habitude

Cépafo.