Concours Montier

Démarré par BertrandG, Novembre 10, 2008, 12:49:38

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Lyrr

Au vu de mon passé sulfureux, je précise (je jure même) que ce n'est pas moi qui me cache derrière l'instigateur de ce fil et que je ne le connais nullement.
D'ailleurs, je viens tout seul (sans ma compagne) à Montier donc pas besoin de 2 entrées gratuites  ;D
Serge Tollari

Zouave15

Citation de: Lyrr le Novembre 10, 2008, 20:21:54
Au vu de mon passé sulfureux, je précise (je jure même) que ce n'est pas moi qui me cache derrière l'instigateur de ce fil et que je ne le connais nullement.
D'ailleurs, je viens tout seul (sans ma compagne) à Montier donc pas besoin de 2 entrées gratuites  ;D

Je ne savais pas que tu étais un « professionnel de l'image [...] aurait facturés en temps normal plusieurs milliers d'euros »

C'est la phrase qu'il fallait lire à mon avis, surtout pour ceux qui défendent le festival sans peut-être avoir bien lu.

TheGuytou

Il est normal qu'une manifestation de cette renommée et maintenant de cette ampleur change un peu de cap, pas forcement volontairement,  et certains ont du mal a appréhender la nouvelle donne.
Ce n'est peut être plus une manifestation ou l'on montre simplement, mais ou l'on vend ou achète.
Pourquoi pas, mais il faut changer sa vision. Ne pas rester sur une image idéaliste.
Je suis par lecture et aussi web interposés la "révolution" de ces structures, salons, expos etc....
Et il se trouve qu'ayant aujourd'hui un assez joli stock, et beaucoup de temps pour le compléter et le mettre en forme, j'ai pensé me prendre au jeu.
Et fort de ce que je vois depuis 2 ou 3 ans (pas seulement pour montier, ou je ne suis pas candidat), je viens de changer de CAP.
D'occidentaux mes projets sont devenus méridionaux (comprenne qui peut..... )


Zouave15

Je précise : il ne semble pas qu'on parle ici d'auteurs en mal de reconnaissance et de revenus que nous sommes nombreux à être.

Lyrr

Citation de: Zouave15 le Novembre 10, 2008, 20:27:21
Je ne savais pas que tu étais un « professionnel de l'image [...] aurait facturés en temps normal plusieurs milliers d'euros »


Moi non plus  ;D

C'est vrai que je n'avais pas fait attention à cette phrase mais bon, je préférais clarifier la situation.
Serge Tollari

Geraldine

CitationJe me demande bien qui sur le forum osera dire le fond de sa pensée...

Ah ! Ah ! C'est tellement vrai...

Les résultats définitifs de Montier n'ayant pas encore été annoncés, il est urgent pour chacun de fermer sa gueule ou... de fayoter !


david777

Si ce que tu dit est vrai c est effectivement assez scandaleux quel bande de gros radin autant  faire payer le photographe et ça famille c est honteux, que chasseur d image qui profite des photos a l œil alors qu il devrai être exemplaire a ce titre, bonjour l exemple la...

Mais si il en a qui pense que parce que c est dans le règlement on ne doit rien dire ...
moi une fois j ai eu l occasion de participer a un festival de TV celui de Luchon autant vous dire que l on a ete tres bien reçu open bar, thalasso,ski(loc+forfait)et meme l hotel aller... tout gratos

a quand la meme chose pour les photographes qui expose ?

cedricchassagne

Citation de: Geraldine le Novembre 10, 2008, 21:50:58
Ah ! Ah ! C'est tellement vrai...

Les résultats définitifs de Montier n'ayant pas encore été annoncés, il est urgent pour chacun de fermer sa gueule ou... de fayoter !

Et be ...

L'afpan et les jurys sont au dessus de ça, demande a Lyrr ...

Les photographes aussi je pense.

Et je répète, les EXPOSANTS ne paient pas !

Michel Denis-Huot

Citation de: Geraldine le Novembre 10, 2008, 21:50:58
Ah ! Ah ! C'est tellement vrai...

Les résultats définitifs de Montier n'ayant pas encore été annoncés, il est urgent pour chacun de fermer sa gueule ou... de fayoter !
Brillant comme réflextion!

Michel Denis-Huot

Citation de: BertrandG le Novembre 10, 2008, 12:49:38
Les droits d'auteur de ses images,  il les aurait facturés en temps normal plusieurs milliers d'euros pour l'utilisation qui en sera faite à Montier-en-Der,
A qui?


Michel Denis-Huot

Citation de: BertrandG le Novembre 10, 2008, 14:58:55

Sans les photographes, Montier n'existerait tout simplement pas.

Les photographes en acceptant les conditions du concours font, sciemment je l'espère, un magnifique cadeaux à l'association, à la région, au plus de 30 sponsors, à notre magazine préféré, beaucoup d'argent sera généré par cet évênement, c'est en cela que je trouve tout à fait scandaleux le manque total de reconnaissance fait aux photographes.

Sans Montier, pas mal de photographes n'auraient pas de public!
Et ou est le manque de reconnaissance!
Pourquoi des photographes comme christine et moi, Plisson, Artus-Bertrand, Grunwaldt, Desmier, Sylvester, Brandenburg, Wolf, Autala, Munier, Martin, Helio/Van Ingen, Bloom, Ruosso, Zimbardo, Rousse, Dragesco, Winstrand, Mate, Maitre, (désolé pour les oubliés) etc...viennent présenter leurs photos à Montier?
PS-je ne suis pas payé par le festival.

Michel Denis-Huot

Citation de: TheGuytou le Novembre 10, 2008, 20:05:42
La gloire et ensuite le brouzouf qui peut en résulter, sans oublier pour d'autres la "zone de chalandise"...
Le gateau n'est pas si grand pour laisser se multiplier les convives...
Cela devient très très "familiale".
Il y a un mot en italien pour exprimer cela, mais je l'ai oublié....  ::)
Ah, oui, tu crois ça!
C'est vrai, je pense faire parti de la "mafia ( n'ayons pas peur des mots)" de Montier, mais je suis dans les mêmes conditions que les autres participants. Lorsque que je suis invité d'honneur tous mes frais sont pris en charge, lorsque Christine est présidente du jury ( et moi membre du jury) nos frais sont pris  en charge! Quand je suis exposant (comme cette année) tout est à ma charge (à moi de me démerder avec des sponsors!)! Et je n'ai pas qu'une photo dans la sélection du concours!
MDH. un peu beaucoup énervé par toutes ces conneries

flyfisherman

CitationTu causes au nom de qui?
Si les photgraphes sont méprisés, pourqoui alors ils particpent???!!!!!

Qui peut developper?

Peux être pour les mêmes raisons que les caissières de supermarché, l'esprit d'entreprise quoi !!!
CitationPour gagner ma vie, j'avais choisi un métier "sérieux".
(alors que j'aurais pu faire le photographe...).
Pas un truc de baltringues, d'affamés, d'artistes maudits (forcement maudits !) et souvent de pigeons.
Qui courent de sponsor en mécènes, voir de subventions en "expos, coco" ! )

Bah, dans certaine entreprise on utilise une majorité de stagiaire. Il faut bien donner un coup de pouce aux jeunes.

flyfisherman

Sinon pour Montier je ne connais pas le problème , c'était juste pour causer.

D'autant plus que je n'aime pas la photo animalière. Laissez ces pauvres bêtes tranquilles !!!!

D'autant qu'elles ne peuvent pas attaquer le photographe pour défendre leur droit à l'image.

TheGuytou

Certes Michel.
Mais ces "conneries" sont d'abord exprimées par des participant, et par le ressenti de quelques visiteurs.
Et le pékin moyen qui ne peut que compiler les infos qu'il reçoit en déduit que :
La photo de nature, ce n'est pas le monde de Bamby, c'est plutôt la jungle. En fait du biz.
Que 30.000 visiteurs, c'est bon pour le commerce local (là, rien a reprocher), et que les recettes des taxes, c'est bon pour les collectivitées (département, région, état et tout ça), là aussi, rien a reprocher.
Mais il retient aussi que 30.000 visiteurs à 10 € la journée, cela doit bien faire en moyenne dans les 450.000 €, (300 plaques pour les vieux).
Et qu'une fois les frais déduit, ça doit laisser une bonne marge.
Et de conclure que le coup/cout des entrées pour les participant, ça fait un peu mesquin...
ça sent le déficite de com....
On peut lire un rapport financier qq part ?

Michel Denis-Huot

Citation de: TheGuytou le Novembre 11, 2008, 01:11:48
La photo de nature, ce n'est pas le monde de Bamby, c'est plutôt la jungle. En fait du biz.
Que 30.000 visiteurs, c'est bon pour le commerce local (là, rien a reprocher), et que les recettes des taxes, c'est bon pour les collectivitées (département, région, état et tout ça), là aussi, rien a reprocher.
Mais il retient aussi que 30.000 visiteurs à 10 € la journée, cela doit bien faire en moyenne dans les 450.000 €, (300 plaques pour les vieux).
Et qu'une fois les frais déduit, ça doit laisser une bonne marge.
Et de conclure que le coup/cout des entrées pour les participant, ça fait un peu mesquin...
ça sent le déficite de com....
On peut lire un rapport financier qq part ?
Bonjour,
Je ne connais pas l'état des finances de Montier, mais je sais que ce n'est pas un festival très riche, qui ne peut fonctionner que grâce aux dizaines de bénévoles! La pluparts des organisateurs du festival sont eux aussi des bénévoles, seules qq personnes sont payées et pans avec un pont en or (il suffit de connaître Varin).
Les calculs du genre 30 000 visiteurs à 10 € sont faux: beaucoup de scolaires de la région, ceux qui viennent pour trois jours et donc comptent pour 3 visiteurs, etc...
Pour les chiffres le mieux est de demander à AFPAN, mais je pense que tu seras assez surpris!
La mesquinerie n'est pas forcément du côté ou on le pense!
D'accuser CI de faire du pognon sur le dos des pauvres participants au concours, est aussi assez mesquin, certes ils remplissent des pages de mag, mais ils offrent des milliers d'exemplaires gratuits aux visiteurs, assurent une grande diffusions aux photos qui sans cela ne seraient pas vues ! Et il est possible de refuser d'être dans le portfolio du concours ...

Cedric_g

+1

Tout est mesquinerie, surtout les critiques non fondées !

René

Je fréquente Montier depuis des années, c'est une vitrine formidable qui demande une organisation conséquente sur pratiquement toute l'année.
C'est super pour tout ceux qui aiment ce genre de photo et il n'y a pas beaucoup d'endroits ou il y ait une telle accumulation de talents.
Ces accusations contre les organisateurs qui boufferaient la laine sur le dos des malheureux photographes me laissent (quasiment) sans voix et certains feraient mieux de se reconvertir dans la haute finance plutôt que dans la photo.
Amicalement René

chris31

 Bonjour,

je ne suis pas photographe mais je vais vous donner mon avis.
Pour moi je vois Montier comme une manière de faire connaitre son nom, son travail.

Si je devais passer plus tard une commande, j'irai directement contacter les photographes qui ont participés à ce concours.

Donc c'est aussi une formidable publicité pour les photographes, combien couterait cette publicité qui touche des milliers voire des centaines de milliers de personnes grâce notemment à la diffusion des images par les journaux et revues.

Vous parlez de la reconnaissance des photographes par les organisteurs. Allez je vais vous rassurer, ce n'est pas la reconnaissance des organisateurs qui est importante, mais bien celle du public et des futurs potentiels clients.

Si Monsieur Untel ne vous aura pas donné d'invitations gratuites, vous aurez néanmoins touché le public, et votre nom petit à petit sera de plus en plus dans ceux cités ou pensés par les décideurs, ceux qui vont un jour ou l'autre vous passer des commandes.
Tout cela, parcequ'un jour vous aurez participé à ce concour qui prend de plus en plus d'importance.

Et je profite de ce petit espace pour tous vous encourager tous et de ne voir en ce concour que le coté positif.  :)

Vbloc

Je que j'aime, avec TheGuytou (et Guytou "merci maman"), c'est qu'on n'est jamais déçu.

Je ne m'intéresse pas à la photo animalière et n'ai jamais mis les pieds à Montier-en-Der. Mais je sais que créer une manifestation qui fonctionne est rare et que ces succès reposent sur un réseau de bénévoles passionnés, tenaces ... et désintéressés. Car ces festivals peuvent mettre des années à exister.

L'indépendance d'une structure, dépend en grande partie de son autonomie financière. Je suis convaincu que si le festival pouvait offrir gratuitement l'entrée, il le ferait. Mais je reste persuadé que le fait de payer une prestation est une condition nécessaire pour prouver l'intérêt qu'on lui porte.

Nous sommes, en France, les spécialistes des passe-droits. Pourquoi les familles, les amis, les amis de la famille des lauréats auraient le droit à une gratuité ?

Lorsque l'on paye son entrée à ce genre d'évènements, on n'achète pas seulement une prestation, on soutient une idée.

chris31

 J'oubliais, sans les gentils organisateurs, pas de concours, donc pas de diffusion de vos images à grande échelles.

Donc merci à CI qui impirme un journal spécial Montier et le distribue gratuitement.

Geraldine

Citationun journal spécial Montier et le distribue gratuitement.

Et non rien n'est gratuit dans ce bas monde, toute opération commerciale (dons d'échantillons etc...) est toujours financée un jour ou l'autre par les clients plus nombreux suite à l'opération.

Il n'y a pas ici tant de critiques de Montier, tous reconnaissent les succès de l'opération et les retombées économiques en particulier par la région et quelques autres (Canon, Nikon...).

En dehors de cet aspect économique et commercial, Montier joue aussi un rôle important de sensibilisation du public et c'est remarquable.

Il parait pourtant bien impossible de ne pas trouver on ne peut plus mesquin de faire payer les entrées des photographes (une trentaine) qui donnent leur travail et contribuent au succès mais c'est un petit monde extrêmement fermé, le critiquer, pour un professionnel, reviendrait à se tirer une balle dans le pied, les débutants se sentant obligés de fayoter... les différentes interventions de ce fil illustrent parfaitement cet état de fait.

Citationassurent une grande diffusions aux photos qui sans cela ne seraient pas vues
CitationJ'oubliais, sans les gentils organisateurs, pas de concours, donc pas de diffusion de vos images à grande échelles.

Là je dis attention, avec ce genre de raisonnement: être publié à tout prix, à n'importe quel prix, à n'importe quelle condition, c'est dangereux, c'est d'ailleurs ce qui fait les choux gras des sites de micropaiement et l'on rejoint l'idée qui avait été émise à propos des concours photos source de crowdsourcing.

Vbloc

Il ne s'agit pas de religion, mais jeter un discrédit sur une manifestation sous le seul prétexte que les proches d'un lauréat doivent payer leur entrée et demander la publication des comptes (= les organisateurs ne pensent qu'au fric) mérite que l'on proteste.

Michel Denis-Huot

Quelques réponses pour Géraldine:
Que rien ne soit gratuit, c'est évident, que CI gagne de l'argent à Montier, ce l'est moins, ils mettent en avant le travail des photographes qui participent au concours (avec le risque pour ces photographes de gagner des prix de valeur non négligables). D'ailleurs la participation au concours n'oblige pas a avoir les photos dans le portfolio, une autorisation de publication est demandée aux photographes, libre à eux de refuser, si ne veulent pas sponsoriser CI, ou s'ils peuvent vendre ailleurs une photo plusieurs milliers d'€.
Que le fait d'autoriser la publication d'une photo dans un portfolio soit assimilable aux ventes faites par les microstocks, MDR!
Tous les exposants (mais pas ceux du concours) ont des badges valables pour toute la durée du festival (au moins 2, plus si famille).
MDH, farouchement contre les microstocks, et qui n'a pas besoin de fayoter.

Zouave15

Je suis assez sidéré du gouffre entre ce qui s'écrit ici et ce qui se dit par ailleurs !

Dommage que le post de départ soit mal formulé, car ceux qui auraient des positions différentes ne les affirmeront pas afin de ne pas cautionner ce fameux premier post. On se souvient tous de la polémique sur le jury, qui 'a pas pu évoluer en discussion sereine, tous ceux qui n'étaient pas des partisans effrénés du jury se sont retrouvés dans le camp des opposants primaires et ridicules. Donc, on se fera pas avoir deux fois.