Revente collection

Démarré par p.jammes, Octobre 30, 2019, 13:03:56

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p.jammes

Avez vous déjà revendu votre collection?
Si oui comment?
J'ai commencé avec Luc Bouvier, très professionnel mais +/- 25 % de décote. Mais aucun regret vu le temps gagné.
A+

stratojs

Bonjour Patrick,
Cela fait plaisir de vous lire, même si vendre est un peu triste !  ;) :D J'espère que la santé va bien. Luc est un vrai pro, avec des prix de marché normaux.

p.jammes

Merci de prendre de mes nouvelles. Globalement, tout va bien malgré une difficulté à la marche longue distance chargé comme un baudet. Mais je ne suis sans doute pas le seul dans ce cas.
La non utilisation aussi fait qu'on se demande à quoi bon.
A+

luistappa

C'est bien que tu sois globalement bien Patrick.
Comme Stratos c'est toujours triste j'imagine de les voir partir.

Perso je n'ai pas prévu de vendre mais je suis preneur de ton retour d'expérience et des contacts pour ce genre de transaction.

Ah oui, si ce n'ai déjà fait et si tu le vends je serai preneur d'un certain FT noir mint que j'ai eu en main bien trop peu de temps :D
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

VOIJA

Ben alors, Patrick, si tu vends ta collection, où allons nous?
Tu es certainement celui qui m'a le plus déculpabilisé.
Ce qui est bien en tout cas, c'est que le fait d'avoir collectionné des appareils les sauve, ils se retrouveront aux mains d'autres collectionneurs, et ainsi de suite.
Je dois dire pour ma part que j'ai fait l'exploit depuis le début de l'année de n'acheter que 6 boitiers pour pas cher. C'est un vrai effort.
Qu'en est-il des maquettes de voiture?

cyclope35

C'est vrai qu'il y a un certain plaisir à chaque découverte d'un appareil et que se séparer d'une collection entière doit être une décision difficile.
"ma collection Nikon" a été pour moi  le déclic qui m'a fait découvrir les Nikon anciens et je regrette toujours que l'administration du forum n'ait rien fait pour que ce fil soit remis en état après le crash......
Vous en garderez forcément un ou deux qui sont pour vous représentatifs de la production!

parkmar

Bonjour Patrick,
Comme nous avons le même problème médical, je comprends très bien ton souci de grande marche!
Il est vrai que tu as une belle collection, en particulier des Nikon et comme le dit Cyclope, nous n'avons plus les images du fil.
Luc Bouvier est sérieux et je lui ai acheté, entre autres, une chambre 4x5.
Pourquoi ne ferais tu pas une liste avec quelques photos, cela peut intéresser des chassimiens?
Bon courage pour la suite.

p.jammes

En fait, j'ai fait un test en proposant à Luc Bouvier d'acheter tout ou partie de ma collection en lui donnant le lien de ma galerie photo. Au final, il a récupéré 9 boîtiers sur la centaine de la vitrine. Il a été très réactif, contacté dans le quart d'heure, prise de rendez vous le surlendemain. Adieu à mes 3 nikon télémetrique, mon M6 et son 2/35, le Rolleiflex T, le Hasselblad 503 cxi,  l'Om 4 ti et l'olympus Pen. Bref, encore pas mal de trucs en stock.
A+

luistappa

Ah il t'en reste 91 :)
Ça va être un peu beaucoup de boulot.
Je vais vadrouiller un peu en Espagne mais je te passe un e-mail Patrick.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

tanguy29

Je viens d'aller faire un tour sur ton album collection.
Il y a vraiment de très belles pièces.
J'ai toujours trouvé dommage qu'il n'y ait pas de section A/V sur ce forum, ce serait la possibilité d'acheter à des gens "connus", en toute confiance.

Amaniman

Citation de: tanguy29 le Octobre 31, 2019, 13:40:43
J'ai toujours trouvé dommage qu'il n'y ait pas de section A/V sur ce forum

Y'a !  ;)

tanguy29

Citation de: Amaniman le Octobre 31, 2019, 16:28:47
Y'a !  ;)
Alors là, j'ai loupé quelque chose... plus de 10 ans que je suis inscrit ici et je ne l'ai jamais vu ? ???
Je parle bien du section forum A/V, pas de la page de petites annonces du site (qui par ailleurs doit avoir un problème de code, le temps de chargement son digne du jurassique).

VOIJA

Citation de: p.jammes le Octobre 31, 2019, 13:19:12
En fait, j'ai fait un test en proposant à Luc Bouvier d'acheter tout ou partie de ma collection en lui donnant le lien de ma galerie photo. Au final, il a récupéré 9 boîtiers sur la centaine de la vitrine. Il a été très réactif, contacté dans le quart d'heure, prise de rendez vous le surlendemain. Adieu à mes 3 nikon télémetrique, mon M6 et son 2/35, le Rolleiflex T, le Hasselblad 503 cxi,  l'Om 4 ti et l'olympus Pen. Bref, encore pas mal de trucs en stock.
A+

Il n'a pas pris trop de risques en faisant ce choix.
Je voulais te demander si tu avais encore le blad ou le M6, trop tard....

p.jammes

Effectivement trop tard mais cela a permis à d'autres boîtiers d'intégrer la vitrine. Le M6 de 1992 et son 2/35 asph est parti à 2 200 € ( acheté en 2004 pour 2 700 €). Je suis curieux de voir son prix de revente sur le site.
A+

Verso92

Citation de: tanguy29 le Octobre 31, 2019, 16:48:06
Alors là, j'ai loupé quelque chose... plus de 10 ans que je suis inscrit ici et je ne l'ai jamais vu ? ???
Je parle bien du section forum A/V, pas de la page de petites annonces du site (qui par ailleurs doit avoir un problème de code, le temps de chargement son digne du jurassique).

Il n'y a effectivement que la section PA, qui est d'ailleurs réservée aux abonnés du magazine "papier".

Victor

Citation de: p.jammes le Octobre 31, 2019, 18:26:05
Effectivement trop tard mais cela a permis à d'autres boîtiers d'intégrer la vitrine. Le M6 de 1992 et son 2/35 asph est parti à 2 200 € ( acheté en 2004 pour 2 700 €). Je suis curieux de voir son prix de revente sur le site.
A+

À ta place, je ne le ferais pas, tu risques d'être dégoûté.

Michel

Ceci dit comme tout commerçant sur ce créneau il est quasi obligé notamment lors des foires spécialisées de consentir des remises et de s'aligner sur des tarifs moins spéculatifs. A moins qu'il vende à l'étranger à des collectionneurs argentés tout comme son concurrent du boulevard Beaumarchais bien connu pour ses tarifs astronomiques qui reçoit beaucoup de visiteurs d'outre atlantique.

Amaniman

Citation de: tanguy29 le Octobre 31, 2019, 16:48:06
Alors là, j'ai loupé quelque chose... plus de 10 ans que je suis inscrit ici et je ne l'ai jamais vu ? ???
Je parle bien du section forum A/V, pas de la page de petites annonces du site (qui par ailleurs doit avoir un problème de code, le temps de chargement son digne du jurassique).

Ah, au temps pour moi, je pensais bien à la rubrique petites annonces.

stratojs

Citation de: Michel le Novembre 01, 2019, 09:33:23
Ceci dit comme tout commerçant sur ce créneau il est quasi obligé...

Comme tout commerçant, il est surtout obligé de gagner sa vie et de payer toutes les charges sociales et fiscales...  ;)

p.jammes

Une décote de 25% ne m'a jamais choquée. Sinon, il faut vendre en direct. Avec son lot de mauvaises surprises. ;D

JMS

Citation de: p.jammes le Octobre 31, 2019, 18:26:05
Le M6 de 1992 et son 2/35 asph est parti à 2 200 € ( acheté en 2004 pour 2 700 €). Je suis curieux de voir son prix de revente sur le site.
A+

M6 de 1992 = 1880 €
Cron 35 Asph = 1860 €

J'ai vu aussi un Nikon M qui manque à ma collection à 1980 € avec le 50 1.4 mais pour l'instant pas d'achat photo ancien...je me réserve pour les nouveautés 2020 de la marque de Wetzlar  ;) Qui veut m'acheter un SL m'envoie un mel privé  :angel:

Col Hanzaplast

Citation de: JMS le Novembre 01, 2019, 16:14:55je me réserve pour les nouveautés 2020 de la marque de Wetzlar  ;)

Tu vises le M11 à viseur hybride ?  :laugh:

JMS

Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 01, 2019, 16:51:59
Tu vises le M11 à viseur hybride ?  :laugh:

Plutôt des optiques... ;) je ne crois pas trop aux viseurs hybrides sur télémétrique alors qu'il suffit de mettre la Visoflex sur la griffe...

Victor

Citation de: JMS le Novembre 01, 2019, 16:14:55
M6 de 1992 = 1880 €
Cron 35 Asph = 1860 €

À ce prix là, ça fait quand même un joli bénéfice pour le commerçant.

JMS

Citation de: Victor le Novembre 01, 2019, 22:38:18
À ce prix là, ça fait quand même un joli bénéfice pour le commerçant.

Oui, mais cela peut aussi rester en stock longtemps...

stratojs

... et c'est aussi un prix de départ avant négociation, mais surtout c'est la marge brute avant charges et impôts...

Michel

Citation de: JMS le Novembre 01, 2019, 22:51:39
Oui, mais cela peut aussi rester en stock longtemps...
Tout à fait de votre avis, de foire en foire on voit souvent le même matériel....

Victor

Citation de: JMS le Novembre 01, 2019, 22:51:39
Oui, mais cela peut aussi rester en stock longtemps...

A moins d'être pris à la gorge financièrement, à 2200€ le M6 et le 35 asph, j'aurais décliné l'offre.

Dormeur74

C'est toujours avec beaucoup de tristesse qu'on voit un collectionneur mettre un terme à sa passion. Surtout lorsqu'il s'agit d'un collectionneur de haut niveau.
Soyez assuré de toute notre sympathie dans cette difficile épreuve. Et si vous avez une liste à proposer, elle fera certainement quelques heureux ici.
Qu'utilise Luc Bouvier comme référence de cotation ? Je n'ai eu qu'une transaction avec lui - en stéréo - et elle a été parfaite, mais à l'époque on avait le Kadlubek's et le McKeown's.

Hulotphoto

J'ai moi aussi commencé à "disperser" ma collection...
J'utilise les annonces classiques Nikon pas chiant et pixelistes, mais ce "marche' le miuex reste le "coincoin" ...
Bonnes ventes, Patrick ...

Pixels.d.Argent

Citation de: Victor le Novembre 01, 2019, 22:38:18
À ce prix là, ça fait quand même un joli bénéfice pour le commerçant.

Suivant le statut du commerçant, il faut aussi enlever la TVA... A 20% ça devient nettement moins intéressant... Sans compter le cout de la garantie, car un professionnel est tenu d'assurer une garantie sur les produits qu'il vend (durée variable en fonction du matériel)

Victor

Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 02, 2020, 16:59:25
Suivant le statut du commerçant, il faut aussi enlever la TVA... A 20% ça devient nettement moins intéressant... Sans compter le cout de la garantie, car un professionnel est tenu d'assurer une garantie sur les produits qu'il vend (durée variable en fonction du matériel)

Ça en tant que vendeur, ce n'est pas à priori mon problème. 2200€ le M6 et le 35 asph c'est du foutage de gueule, quelque soit le commerçant  qu'il ait bonne réputation ou pas.

Verso92

Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 02, 2020, 16:59:25
Sans compter le cout de la garantie, car un professionnel est tenu d'assurer une garantie sur les produits qu'il vend (durée variable en fonction du matériel)

Tu es sûr de ça ?

Victor

Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 02, 2020, 16:59:25
Sans compter le cout de la garantie, car un professionnel est tenu d'assurer une garantie sur les produits qu'il vend (durée variable en fonction du matériel)

Tu es vraiment naïf.

Dormeur74

N'ayant pas eu de réponse à ma question, je la reformule pour tous. Quel livre, liste, Bible ou autre document utilisez-vous pour connaître la valeur d'un matériel de collection ancien ? J'ai bien un Kadlubek's, mais il date de la nuit des temps.
NB : éviter la réponse classique usée du genre "c'est le prix que tu veux bien y mettre". Merci d'avance.

stratojs

Je n'utilise aucun document, puisque par essence les prix de matériel de collection sont sujets à variation selon le marché.
Un livre présenterait donc des prix devenus caduques entre l'écriture et la publication.
Il reste donc l'analyse des prix de vente réussies sur ebay. Par ailleurs les prix de marché ne sont pas identiques selon les pays.

Michel

Idem.
Rien de plus irritant que d'entendre dire "il est côté xxxx€". Idem pour les voitures de collection. La réalité des marchés est différente.

yoda

Citation de: stratojs le Janvier 03, 2020, 14:36:17
Je n'utilise aucun document, puisque par essence les prix de matériel de collection sont sujets à variation selon le marché.
Un livre présenterait donc des prix devenus caduques entre l'écriture et la publication.
Il reste donc l'analyse des prix de vente réussies sur ebay. Par ailleurs les prix de marché ne sont pas identiques selon les pays.

tout à fait...

on peut même dire que les prix de vente réussies sur ebay peuvent être sujet à pas mal de variations pour le même appareil!
il suffit que l'objet soit mal présenté, ou mis en vente une fin de mois ou à une heure ou jour inadapté,
pour avoir une forte décote!

c'est ce qui m'est arrivé avec deux très belles optiques Zeiss que j'avais mis en vente,
sans réaliser que la fin de la vente tombait en plein milieu du match de la finale de la coupe du monde!!! :'(
ça a fait un heureux... (pas moi!) ::)

il faut donc faire une moyenne...

Amaniman


Dormeur74

Merci à tous pour vos réponses, les pistes données par Amaniman me conviennent très bien.

p.jammes

Sauf que la cote du site allemand ne reflète pas du tout la réalité. Pour moi, seules les ventes réussies d'eBay peut donner une idée de la valeur.

Michel

Dans le cas d'enchères uniquement. Or il y en a de moins en moins.

VOIJA

La cote indiquée me rendrait riche si je pouvais vendre mes appareils au prix indiqué, même dans l'évaluation basse.

stratojs

Citation de: Michel le Janvier 04, 2020, 21:35:39
Dans le cas d'enchères uniquement. Or il y en a de moins en moins.

Avec les enchères, il faut faire une moyenne car il suffit de deux entêtés, ou d'un vendeur malin, pour qu'elles montent plus que de raison!

hetocy

Citation de: Amaniman le Janvier 03, 2020, 18:15:39
Juste pour indications :
http://www.fo-to.de/pr012.htm
https://collectiblend.com/Cameras/
De grosses différence entre ces deux sites ( mon Rolleiflex 3,5f entre 400€ et 1000€  :) )

titisteph

Bonjour,
Je ne suis pas un gros vendeur, mais quand il m'arrive de vendre un appareil ou un objectif sur Ebay, je regarde les ventes réussies sur le même matériel, je fais une moyenne à la louche, et j'en déduis le prix espéré. Je mets l'annonce à ce prix, mais pas en enchère, uniquement en mode "achat immédiat". Cela peut prendre un peu plus de temps à vendre, mais ça finit toujours par marcher.

Parfois, ça part un peu trop vite, signe que j'ai sans doute sous-évalué le prix! Mais bon, c'est le jeu.

Pixels.d.Argent

Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2020, 17:21:01
Tu es sûr de ça ?

Oui. le vendeur professionnel est tenu légalement de fournir au consommateur une garantie de conformité (qui l'oblige à livrer un produit conforme au contrat) et une garantie contre les vices cachés.

Citation de: Victor le Janvier 02, 2020, 17:56:44
Tu es vraiment naïf.

Tu es vraiment amusant! je t'invite à lire le code de consommation sur la garantie de conformité et des vices cachés.


stratojs

Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 06, 2020, 11:07:19
Oui. le vendeur professionnel est tenu légalement de fournir au consommateur une garantie de conformité (qui l'oblige à livrer un produit conforme au contrat) et une garantie contre les vices cachés.

Tu es vraiment amusant! je t'invite à lire le code de consommation sur la garantie de conformité et des vices cachés.

Tout à fait, c'est bien pourquoi il est logique que les professionnels prennent une marge, sur laquelle une écrasante majorité de particuliers essaie de s'aligner en trouvant cela normal...

Verso92

Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 06, 2020, 11:07:19
Oui. le vendeur professionnel est tenu légalement de fournir au consommateur une garantie de conformité (qui l'oblige à livrer un produit conforme au contrat) et une garantie contre les vices cachés.

Beaucoup de revendeurs ne le font pas, dans ce cas (et ne peuvent d'ailleurs pas le faire, les appareils anciens n'étant souvent plus réparables).

JCCU

Pour de "vieux" matériels achetés quelques dizaines d'euros en magasin, j'ai toujours eu une garantie de 6 mois. Après comme m'avait dit le marchand, la garantie, c'est plutôt "si panne, je vous le reprends et je rembourse"

Comme une voiture de 10/15 ans: vu le prix de la main d'œuvre, si accident, même si c'est techniquement réparable, l'assurance donnera la valeur de l'argus et refusera de faire réparer.

Dormeur74

CitationPour de "vieux" matériels achetés quelques dizaines d'euros en magasin

Je reprendrais sans aucune difficultés un appareil valant trois fois rien pour un collectionneur, mais pour un appareil de grande valeur qu'on ne peut plus confier à des gens comme Gérard M., je ne le ferais certainement pas. L'acheteur vient, passe la journée dessus sil le veut, mais il n'y aurait pas de garantie pour la suite. Le vendeur a pris le risque qu'il lui reste longtemps sur les bras, l'acheteur a pris celui de ne pas savoir tout contrôler au départ. Ca me paraît assez équitable.

Verso92

Citation de: JCCU le Janvier 06, 2020, 17:34:32
Pour de "vieux" matériels achetés quelques dizaines d'euros en magasin, j'ai toujours eu une garantie de 6 mois. Après comme m'avait dit le marchand, la garantie, c'est plutôt "si panne, je vous le reprends et je rembourse"

Tu vas faire un tour boulevard Beaumarchais (par exemple), et tu entres dans les boutiques (Odéon Photo, le Moyen Format, etc).

Tu prends un matos estampillé "collection - sans garantie", tu discutes le bout de gras, et tu reviens nous dire quoi...

JCCU

Citation de: Dormeur74 le Janvier 06, 2020, 19:09:58
Je reprendrais sans aucune difficultés un appareil valant trois fois rien pour un collectionneur, mais pour un appareil de grande valeur qu'on ne peut plus confier à des gens comme Gérard M., je ne le ferais certainement pas. L'acheteur vient, passe la journée dessus sil le veut, mais il n'y aurait pas de garantie pour la suite. Le vendeur a pris le risque qu'il lui reste longtemps sur les bras, l'acheteur a pris celui de ne pas savoir tout contrôler au départ. Ca me paraît assez équitable.

Mais tu es professionnel ou amateur? Parce que pour un professionnel, s'il doit "supporter" un testeur fou :D pendant une journée, çà va lui revenir cher.

En ce qui me concerne, j'ai acheté des boîtiers  style Minolta X700 pour quelques dizaines d'euros et bien que n'ayant rien demandé, j'ai eu 6 mois de garantie; Idem sur une optique Sony./Zeiss acheté à la boutique Nikon (vente signalée sur ce forum par P Jammes :)) à quelques centaines d'euros et 6 mois de garantie
Et je viens de regarder rapidement sur le site de Image Photo, leurs boîtiers en occasion sont garantis  (assez amusant d'ailleurs car sur les quelques annonces que j'ai regardé, la garantie était de 12mois sur les boîtiers Nikon, seulement 6 sur les Canon et 3 sur un Hasselblad.Je me demande quelle est l'interprétation? :D )

Après si le vendeur est un amateur, c'est effectivement différent: vendu, c'est vendu; Sauf que je ne mettrais pas le même prix dans un boîtier acheté à un amateur;   

JCCU

Citation de: Verso92 le Janvier 06, 2020, 20:52:08
Tu vas faire un tour boulevard Beaumarchais (par exemple), et tu entres dans les boutiques (Odéon Photo, le Moyen Format, etc).

Tu prends un matos estampillé "collection - sans garantie", tu discutes le bout de gras, et tu reviens nous dire quoi...

Et si tu vas sur leur site (çà t'évitera le déplacement), tu verras qu'une grande partie de leurs occasions à "quelques dizaines d'euros" ont des garanties de 3 à 6 mois

Après, c'est comme les voitures d'occasion. Une qui est vendue "pour pièces détachées", en général, elle n'a pas de garantie

Pixels.d.Argent

Citation de: Verso92 le Janvier 06, 2020, 20:52:08
Tu vas faire un tour boulevard Beaumarchais (par exemple), et tu entres dans les boutiques (Odéon Photo, le Moyen Format, etc).

Tu prends un matos estampillé "collection - sans garantie", tu discutes le bout de gras, et tu reviens nous dire quoi...

Il y a une grosse différence entre du matériel "d'occasion" qui est soumis aux mêmes règles de garantie que le matériel neuf, et le matériel dit "de collection" ou pour pièces détachées qui évidemment n'est pas garanti.


bruno-v

Salut,
Il y a des magasins qui "offrent" une garantie sur leurs occasions car "ils" ne vendent que des matériels contrôlés,
des magasins qui n'offrent aucune garantie sur le dépôt-vente (même si c'est du matériel qui leur appartient)
Tout est marqué sur la facture d'achat: si il n'y a rien de marqué, c'est que la garanti s'arrête à la porte du magasin.
a+
Leave no trace, Take pictures.

Pixels.d.Argent

Citation de: bruno-v le Janvier 07, 2020, 18:21:29
Salut,
Il y a des magasins qui "offrent" une garantie sur leurs occasions car "ils" ne vendent que des matériels contrôlés,
des magasins qui n'offrent aucune garantie sur le dépôt-vente (même si c'est du matériel qui leur appartient)
Tout est marqué sur la facture d'achat: si il n'y a rien de marqué, c'est que la garanti s'arrête à la porte du magasin.
a+

La loi est très claire: Tout professionnel est obligé d'appliquer une garantie sur le matériel qu'il vend, neuf ou d'occasion. Sur du "Dépôt Vente" c'est différent, le professionnel ne sert que d'intermédiaire, à part vérifier la provenance du matériel (avec les factures) et tenir un registre de Police il n'est pas tenu d'appliquer une garantie. En cas de problème, l'acheteur peut se retourner contre le vendeur d'origine, celui qui a laisser le matériel en dépôt vente.

Verso92

Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 07, 2020, 20:23:25
La loi est très claire: Tout professionnel est obligé d'appliquer une garantie sur le matériel qu'il vend, neuf ou d'occasion.

Sauf que ce n'est tout simplement pas possible dans certains cas (et explicitement mentionné sur les étiquettes)...

VOIJA

Les premiers AFS, en particulier le 28/70 2,8 ou les premiers 300 AFS 2,8, ne sont plus réparables.
Photo Ciné Réparation m'a déconseillé d'acheter un 300 2,8 AFS non VR du fait de l'absence de pièces.
Donc garantie impossible, sur des optiques qui sont encore fort onéreuses (en particulier le 300).

Dormeur74

CitationSauf que ce n'est tout simplement pas possible dans certains cas (et explicitement mentionné sur les étiquettes)...
+1

Brandir la loi est toujours bon à condition de la vérifier d'abord. Voici à quoi est tenu une personne exerçant une activité commerciale. 

CitationArticle 1643

    Créé par Loi 1804-03-06 promulguée le 16 mars 1804

Il est tenu des vices cachés, quand même il ne les aurait pas connus, à moins que, dans ce cas, il n'ait stipulé qu'il ne sera obligé à aucune garantie.

La loi a été revisitée x fois, mais ce point n'a pas changé depuis 1804.