16-55 VS 18-55

Démarré par fuji, Octobre 31, 2019, 12:26:49

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fuji

Octobre 31, 2019, 12:26:49
Bonjour à tou.te.s,
J'utilise actuellement le 18-55 2.8/4 sur mon XT-3. Pratique léger et bons résultats.
Je lis à gauche à droite des articles techniques qui disent que le 16/55 donne de meilleures images ?
Y a t-il des utilisateurs des deus optiques qui en condition de prises de vue au quotidien on des retours sur cela.
Je sais que c'est plus lourd et plus lumineux bien entendu mais sur le rendu de la photo (colorimétrie, piqué, ...) c'est un plus ou non ?
Merci ;-)
Une image vaut mille mots

Christophe NOBER

#1
Octobre 31, 2019, 12:34:00
Le 16-55 2.8 est plus piqué et plus homogène que le 18-55 , mais il est aussi plus gros , plus lourd et n'est pas stabilisé, quand à son rendu , je ne suis pas fan du tout 🤗

fuji

#2
Octobre 31, 2019, 12:46:32
Citation de: Christophe NOBER le Octobre 31, 2019, 12:34:00
Le 16-55 2.8 est plus piqué et plus homogène que le 18-55 , mais il est aussi plus gros , plus lourd et n'est pas stabilisé, quand à son rendu , je ne suis pas fan du tout 🤗
Merci Christophe ;-)
Une image vaut mille mots

doppelganger

#3
Octobre 31, 2019, 12:54:01
Je rejoins Christophe sur le rendu du 16-55mm. Au niveau du bokeh, ll peut parfois ne pas être plaisant (souvent même).

Par contre pour piquer, il pique et ça en fait un excellent zoom pour du paysage, par exemple.

Sparrow

#4
Octobre 31, 2019, 13:43:05
A moins d'avoir une envie irrepressible de claquer une belle somme d'argent, cet "échange" n'aurait strictement aucun intérêt.

Alain c

#5
Octobre 31, 2019, 14:23:37
Encore une fois, se poser la question: Un objectif pour quoi faire ? (tu peux aussi bien remplacer "objectif" par "voiture"); le plus cher  a un meilleur piqué, mais pour des photos qui ne seront pas tirées à un format supérieur au A3+ (30x45cm), le 18-55mm suffit amplement, la stabilisation compense la perte d'un stop en ouverture à 55mm.
Et si c'est pour des photos destinées à êtres vues sur un écran, ne te pose pas de questions, n'importe quoi suffit.

Voilà pour moi.
Matérialiser l'immatériel

fuji

#6
Octobre 31, 2019, 17:22:24
Citation de: Alain c le Octobre 31, 2019, 14:23:37
Encore une fois, se poser la question: Un objectif pour quoi faire ? (tu peux aussi bien remplacer "objectif" par "voiture"); le plus cher  a un meilleur piqué, mais pour des photos qui ne seront pas tirées à un format supérieur au A3+ (30x45cm), le 18-55mm suffit amplement, la stabilisation compense la perte d'un stop en ouverture à 55mm.
Et si c'est pour des photos destinées à êtres vues sur un écran, ne te pose pas de questions, n'importe quoi suffit.

Voilà pour moi.
Je tire en A2 pour les expos ...
Une image vaut mille mots

Alain c

#7
Octobre 31, 2019, 17:38:54
Tu peux aussi considérer  les focales fixes pour compléter ton zoom, en fonction de ta pratique.
Pour les paysages, le 14mm f2.8 me satisfait pleinement.
Matérialiser l'immatériel

Christophe NOBER

#8
Octobre 31, 2019, 17:50:35
Citation de: fuji le Octobre 31, 2019, 17:22:24

Je tire en A2 pour les expos ...

Je tire en général en 60x90 ou 70x105 , c'est pour ça que j'ai pris aussi le 16-55 , il n'attend qu'un XT4  stabilisé ou XH2 pour les sorties nocturnes .

Sparrow

#9
Octobre 31, 2019, 18:41:47
J'ai vu un jour dans une expo un tirage grand format de Robert Franck. Moi qui pensais voir de belles photos en me rendant à cette expo, j'ai été déçu car le piqué n'était vraiment pas top, nettement inférieur à celui du Fuji 16-55.  :-X

DuncanLPP

#10
Octobre 31, 2019, 18:49:36
Citation de: Sparrow le Octobre 31, 2019, 18:41:47
J'ai vu un jour dans une expo un tirage grand format de Robert Franck. Moi qui pensais voir de belles photos en me rendant à cette expo, j'ai été déçu car le piqué n'était vraiment pas top, nettement inférieur à celui du Fuji 16-55.  :-X

Sans être un troll ou être ironique, je viens de découvrir ton travail à travers ton portefolio et c'est franchement sympa.

Sparrow

#11
Octobre 31, 2019, 18:56:54
Citation de: DuncanLPP le Octobre 31, 2019, 18:49:36
Sans être un troll ou être ironique, je viens de découvrir ton travail à travers ton portefolio et c'est franchement sympa.

Bah c'est gentil ça. Je te remercie.  :P

Sparrow

#12
Octobre 31, 2019, 19:30:04
Citation de: Sparrow le Octobre 31, 2019, 18:41:47
J'ai vu un jour dans une expo un tirage grand format de Robert Franck. Moi qui pensais voir de belles photos en me rendant à cette expo, j'ai été déçu car le piqué n'était vraiment pas top, nettement inférieur à celui du Fuji 16-55.  :-X

Désolé d'avoir égratigné le nom de Robert (qui nous a quitté cette année). Il s'agit bien sûr de Robert Frank et non pas Franck.

Bivence

#13
Octobre 31, 2019, 21:32:34
J'ai reconnu la route du col de Vence celle qui relie Gréolières à Thorenc, et...Nice où je réside, on est voisin ou es-tu un touriste!

Sparrow

#14
Octobre 31, 2019, 21:40:11
Citation de: Bivence le Octobre 31, 2019, 21:32:34
J'ai reconnu la route du col de Vence celle qui relie Gréolières à Thorenc, et...Nice où je réside, on est voisin ou es-tu un touriste!

Nous sommes donc voisins.

Bivence

#15
Novembre 01, 2019, 10:37:40
Niçois?

gil91

#16
Novembre 04, 2019, 09:44:09
Certes, il est lourd, cher et pas stabilisé, mais
- en ce moment il y a le cashback fuji et sur cet objectif c'est 200€. Peut être qu'avec le blackfriday (29/11) il y aura encore quelques roros à récupérer !
- Malgré son poids je pense que sur le XH1 ou sur les XT il s'en sort bien
- l'absence de stabilisation sur le XH1, ce n'est pas un problème (j'ai un 7artisans 55mm 1.4 et mes photos sont nettes au 1/10)
- il descend jusqu'à 16mm et 2 mm dans ces focales, ça se voit.
Mais c'est il est lourd cher et pas stabilisé...
Gilles

Greenforce

#17
Novembre 04, 2019, 11:29:21
Bonjour,

Les avantages du 16-55:

- Le 16mm (comme dit plus haut, 2mm à la plus courte focale, çà compte)
- Le piqué un poil supérieur (même si le 18-55 est déjà très bon sur ce point)
- L'ouverture
- Les graduations d'ouverture gravés sur la bague (ce qui n'est pas le cas du 18-55)

Inconvénients:

- pas de stab
- encombrement et poids (pour Fuji)
- prix

benito

#18
Novembre 04, 2019, 14:39:45
Citation de: Christophe NOBER le Octobre 31, 2019, 12:34:00
Le 16-55 2.8 est plus piqué et plus homogène que le 18-55 , mais il est aussi plus gros , plus lourd et n'est pas stabilisé, quand à son rendu , je ne suis pas fan du tout 🤗

perso ayant maintenant les 2 ( le 16/55 depuis 2 mois)  je préfère effectivement le 16/55   et je trouve son rendu bon ( pas le top , mais il passe bien )

gil91

#19
Novembre 04, 2019, 15:43:39
Pour moi le rendu en numérique, c'est le résultat de l'application d'un effet. Et vous qu'est ce que vous mettez derrière ce terme en parlant d'un objectif ?

Sparrow

#20
Novembre 04, 2019, 16:19:43
Il s'agit d'une notion très subjective et très floue, sans vilain jeu de mots.

fuji

#21
Novembre 04, 2019, 22:02:47
J'ai lu avec attention vos différents retours. Je me demande en fin de compte (pour conserver compacité, poids, qualité, résistance aux intempéries et luminosité) si je ne vais pas simplement adjoindre à mon 18-55 les 23 et 35 f2 ... Merci en tout cas pour vos retours.
Une image vaut mille mots

jbpfrance

#22
Novembre 04, 2019, 23:24:01
Si tu ne vises pas souvent vers le 18, et que tu ne cherches pas aller en dessous... c'est une bonne solution.

Avec le 16-55, je visais souvent au 16... si bien que je me suis orienté vers le 10-24mm que j'utilise encore plus souvent.
Avec le 23, on se sort de bien des situations tout de même.
Le 35 fixe, je ne l'utilise que très rarement... mais les photos sont excellentes.
La preuve que je suis très orienté "grand-angle".

C'est vraiment le ressenti de chacun, là...

madrunner

#23
Novembre 04, 2019, 23:59:24
Citation de: gil91 le Novembre 04, 2019, 15:43:39
Pour moi le rendu en numérique, c'est le résultat de l'application d'un effet. Et vous qu'est ce que vous mettez derrière ce terme en parlant d'un objectif ?
Je pense que le rendu d'un objectif est pareil en numérique qu'en argentique. Le piqué, la qualité du bokeh, la douceur de l'arrivée du flou, le vignettage, la distorsion, les aberrations chromatiques.
Et là, on ne peut pas tout corriger ou simuler en effet de post-production.

Ici, un vieux 135mm OM-Zuiko monté sur un XT-30. (mise au point manuelle sans aide, pas évidente). Les couleurs, le grain très particuliers.

BO105

#24
Novembre 05, 2019, 05:48:04
Citation de: fuji le Octobre 31, 2019, 17:22:24

Je tire en A2 pour les expos ...

C'est pas grave... tu recules de 50 cm les cordages, et les visiteurs pourront alors se concentrer sur le contenu de l'image, ils ne verront pas la différence  ;D

fuji

#25
Novembre 05, 2019, 07:59:41
Citation de: jbpfrance le Novembre 04, 2019, 23:24:01
Si tu ne vises pas souvent vers le 18, et que tu ne cherches pas aller en dessous... c'est une bonne solution.

Avec le 16-55, je visais souvent au 16... si bien que je me suis orienté vers le 10-24mm que j'utilise encore plus souvent.
Avec le 23, on se sort de bien des situations tout de même.
Le 35 fixe, je ne l'utilise que très rarement... mais les photos sont excellentes.
La preuve que je suis très orienté "grand-angle".

C'est vraiment le ressenti de chacun, là...
J'ai un 12 mm 7 Artisans et je vise le 16 mm Fuji l'année prochaine ;-)
Une image vaut mille mots

jbpfrance

#26
Novembre 05, 2019, 11:24:08
Ah oui... là, avec cette prévision, je garde le 18-55...

fuji

#27
Novembre 06, 2019, 21:44:04
Je viens de voir les nouveaux tarifs de mon fournisseur, je me demande même si je ne vais pas remplacer mon D750 et son 24/105 Art par un deuxième X-T3 et 16/80 et un 16 mm. Légèreté, compacité, efficacité ;-) J'ai déjà un 12, un 28, un 35, un 18-55 et un 15-45. Le bonheur pour moi ;-) Mais c'est ma pratique et pas une généralité bien entendu ;-)
Une image vaut mille mots

Nestor Le Chat

#28
Novembre 11, 2019, 14:59:49
Comme tout le monde, j'ai eu le 18-55 mm que je trouvais pas mauvais, mais fade et sans saveur, au piqué très moyen. Le 16-55 mm f/2.8 est un autre monde et je ne pourrais plus m'en passer. Je fais 95 % de mes photos avec. Il est très piqué et très homogène. Il est vraiment excellent dès 2.8. Le rendu des couleurs est limpide et le bokeh agréable. C'est un objectif essentiellement taillé pour le paysage selon moi, ce qui me convient parfaitement au regard de ma pratique. Cet objectif n'est pas si lourd ni si encombrant que ce qu'on le dit. Je le trimballe partout sans fatiguer. Son format permet même de bien le tenir en photographiant avec la main gauche en dessous et la droite tenant le boîtier.  Pour moi, c'est un merveilleux outil donnant des images de haute qualité. L'ouverture constante quelque soit l'ouverture est un vrai confort. La construction de l'objectif est excellente, les bagues de zoom sont très douces.

jbpfrance

#29
Novembre 11, 2019, 15:22:13
Exact... car je n'ai eu que celui-là et j'ai fait plusieurs mariages sans problème (avec un flash aussi tout de même pour l'intérieur, c'est bien plus joli et évite les illuminations de mariage qui ne rendent jamais bien),
mais,
quand on a des fixes aussi (ce que j'ai eu le malheur/bonheur d'acheter), on délaisse le 16-55...

Ceci-dit, un gros avantage avec le 16-55mm, on ne change jamais l'objectif et pas de poussières, pluches, et autres taches en tous genres... qui sont arrivés  de suite avec les objectifs fixes !

jbpfrance

#30
Novembre 11, 2019, 15:26:03
Citation de: fuji le Novembre 06, 2019, 21:44:04
remplacer mon D750 et son 24/105 Art par un deuxième X-T3

Si tu es en RP, j'en connais un qui va faire le bonheur de son proprio... une occase "99 % neuve" à prix occasion chez un revendeur bien connu de la place.

Deux appareils du même modèle avec des objectifs différents, c'est presque l'idéal... j'ai expérimenté çà, mais c'était X-T1 et X-T20... donc les commandes n'étaient pas exactement les mêmes, et là, c'est un peu plus dur, mais un vrai plaisir tout de même.

Greenforce

#31
Novembre 11, 2019, 15:47:39
Citation de: fuji le Novembre 06, 2019, 21:44:04
Je viens de voir les nouveaux tarifs de mon fournisseur, je me demande même si je ne vais pas remplacer mon D750 et son 24/105 Art par un deuxième X-T3 et 16/80...

Je me pose un peu la même question mais il faudra rajouter des €....   la revente du D750 + 24-105 servira tout juste pour le X-T3 (neuf).

fuji

#32
Novembre 12, 2019, 21:37:32
Citation de: Greenforce le Novembre 11, 2019, 15:47:39
Je me pose un peu la même question mais il faudra rajouter des €....   la revente du D750 + 24-105 servira tout juste pour le X-T3 (neuf).
Oui C'est ce que j'ai calculé. Mais j'ai encore un D610 et 4 optiques, donc "je vais y perdre" enfin c'est relatif car j'aurai un matériel qui me conviendra parfaitement et sans rajouter d' € ... Je vais même pouvoir rajouter un flash ...  Deux boitiers identiques c'est idéal. Connaître à fond son matériel rien de mieux pour aller plus loin. C'est une chance que j'ai eu avec le D3S l'un avec le 24/70 et l'autre avec le 70/200 ... Par contre le poids était devenu pour moi insupportable.
Une image vaut mille mots

fuji

#33
Novembre 12, 2019, 21:38:19
Citation de: Nestor Le Chat le Novembre 11, 2019, 14:59:49
Comme tout le monde, j'ai eu le 18-55 mm que je trouvais pas mauvais, mais fade et sans saveur, au piqué très moyen. Le 16-55 mm f/2.8 est un autre monde et je ne pourrais plus m'en passer. Je fais 95 % de mes photos avec. Il est très piqué et très homogène. Il est vraiment excellent dès 2.8. Le rendu des couleurs est limpide et le bokeh agréable. C'est un objectif essentiellement taillé pour le paysage selon moi, ce qui me convient parfaitement au regard de ma pratique. Cet objectif n'est pas si lourd ni si encombrant que ce qu'on le dit. Je le trimballe partout sans fatiguer. Son format permet même de bien le tenir en photographiant avec la main gauche en dessous et la droite tenant le boîtier.  Pour moi, c'est un merveilleux outil donnant des images de haute qualité. L'ouverture constante quelque soit l'ouverture est un vrai confort. La construction de l'objectif est excellente, les bagues de zoom sont très douces.
Merci pour le retour ;-)
Une image vaut mille mots

jbpfrance

#34
Novembre 12, 2019, 22:10:07
Aucune crainte à avoir quant à la tenue, il est parfait... exactement la même sensation quand on l'utilise, l'équilibre est tel que cela permet de bien se caler pour éviter le bougé. Bon, on ne réussit pas tout, mais 90% oui dans ma pratique.
Les gens pour qui j'ai fait des mariages en ont été plus que satisfaits !
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