Un Amazon peut en cacher un autre

frMan · Novembre 03, 2019, 13:54:57

Bonjour
J'achète sur Amazon Espagne une optique (neuve) Sony 35mm f1.8 proposée à 560 euros envoi compris. La même optique sur Amazon France est facturée 699 euros. Sur la facture rédigée en espagnol avec en-tête Amazon.es il est précisé "Vendue par Amazon EU S.à r.l., Succursale Française 67 Boulevard du General Leclerc Clichy 92110 Francia" .
...décidément, les voies du marché sont mystérieuses.

Mais peut-être pas pour vous?

alain63 · Novembre 03, 2019, 16:21:03

Bonjour frMan,

Hier soir sur le fil consacré à la baisse de prix des objectifs Nikon Z, je faisais une remarque équivalente:

"A propos des tarifs Nikon des kit Z6 ou autres, quand je consulte les tarifs de Amazon.fr et ceux de son équivalent Germanique, on constate des différences significatives de l'ordre de 10 à 20% et pourtant les TVA respectives des 2 pays sont proches (ce n'est pas les US à 5% !!): Avez vous un éclairage sur ces écarts ?"

Bon... Silence radio aucune émission d'une hypothétique réponse rationnelle (ou même irrationnelle) ...

Moralité : Faut que je me mette à la langue de Goethe, (c'est vraiment pas de bol, car Anglais, Italien voire Espagnol ça le fait)

makhno · Novembre 03, 2019, 16:24:53

Citation de: frMan le Novembre 03, 2019, 13:54:57
Bonjour
J'achète sur Amazon Espagne une optique (neuve) Sony 35mm f1.8 proposée à 560 euros envoi compris. La même optique sur Amazon France est facturée 699 euros. Sur la facture rédigée en espagnol avec en-tête Amazon.es il est précisé "Vendue par Amazon EU S.à r.l., Succursale Française 67 Boulevard du General Leclerc Clichy 92110 Francia" .
...décidément, les voies du marché sont mystérieuses. Mais peut-être pas pour vous?

ils pressent plus leurs esclaves qu'en france,voilà !

alain63 · Novembre 03, 2019, 16:26:01

Humm, en Germanie c'est moins sûr (Y a un passif..)

FredEspagne · Novembre 03, 2019, 17:57:33

Quand on pense qu'il y a 30 ans, de nombreux naifs, dont moi, pensaient que le marché unique dans l'Union Européenne nous permettrait de bénéficier de meilleurs prix sans les contorsions évoquées plus haut.

alain63 · Novembre 03, 2019, 18:47:55

Oui, c'est vrai, il y a encore du boulot pour atteindre "l'étoile polaire" que tu cites (et que l'on cite effectivement depuis au moins 3 décennies)

frMan · Novembre 03, 2019, 20:03:55

Citation de: alain63 le Novembre 03, 2019, 18:47:55
Oui, c'est vrai, il y a encore du boulot pour atteindre "l'étoile polaire" que tu cites (et que l'on cite effectivement depuis au moins 3 décennies)

Je crains que la boussole soit déréglée depuis longtemps et que l'étoile polaire ait perdu le Nord.

macinside · Novembre 03, 2019, 21:52:40

Citation de: frMan le Novembre 03, 2019, 13:54:57
Bonjour
J'achète sur Amazon Espagne une optique (neuve) Sony 35mm f1.8 proposée à 560 euros envoi compris. La même optique sur Amazon France est facturée 699 euros. Sur la facture rédigée en espagnol avec en-tête Amazon.es il est précisé "Vendue par Amazon EU S.à r.l., Succursale Française 67 Boulevard du General Leclerc Clichy 92110 Francia" .
...décidément, les voies du marché sont mystérieuses. Mais peut-être pas pour vous?

c'est souvent le cas sur amazon.es, l'astuce est connu

piednoir64 · Novembre 19, 2019, 23:06:04

ce sont maintenant les regles du commerce mondialisé il n'y a pas de prix fixes il y a le prix que les consommateurs sont prets a payer dans tel ou tel état ...les consommateurs espagnols sont beaucoup plus vigilants que nous ...les fruits y sont moins chers l'essence le tabac l'alcool aussi ...mais aussi les objectifs les boitiers etc...
Les grand groupes internationaux le savent et certains logiciels sont vendus avec des écarts de 1 à 10 suivants les pays certaines voitures avec des écarts entre 20 et 25% pour cent

Yves PRA · Novembre 19, 2019, 23:43:08

Je viens de vérifier un prix pour l'ensemble Nikon Z6 + bague FTZ + 24-70 f:4 (et les mêmes accessoires, batterie etc) :
amazon Espagne 2199
amazon France 2481
amazon allemagne : 1950
Soit 531 euros d'écart... Ça laisse rêveur (et un poil énervé).
Je n'ai jamais tenté une commande en Allemagne ou ailleurs en Europe sur Amazon, c'est possible ?

Hector06 · Novembre 20, 2019, 00:45:02

Déjà commandé une paire d Adidas en Allemagne sans problème, qui + est avec le meme compte que France

dioptre · Novembre 20, 2019, 07:46:27

Citation de: Yves PRA le Novembre 19, 2019, 23:43:08
Je viens de vérifier un prix pour l'ensemble Nikon Z6 + bague FTZ + 24-70 f:4 (et les mêmes accessoires, batterie etc) :
amazon Espagne 2199
amazon France 2481
amazon allemagne : 1950
Soit 531 euros d'écart... Ça laisse rêveur (et un poil énervé).
Je n'ai jamais tenté une commande en Allemagne ou ailleurs en Europe sur Amazon, c'est possible ?

tout cela TTC ?

Sevgin, last viking of Sweden · Novembre 20, 2019, 08:58:36

Citation de: dioptre le Novembre 20, 2019, 07:46:27
tout cela TTC ?

Il a relevé les prix sur le m^me site.
Après comme certains sont persuadés que le site est systématiquement moins cher, ils ne font l'effort de chercher ailleurs ( ce qui arrange bien evidemennent le site ).

En ce moment le kit dans le réseau classique est 2200€ à 2349€ ( TTC - promo incluse ).

Yves PRA · Novembre 20, 2019, 10:44:26

Oui, bien sur "TTC" : les prix affiché Amazon ne sont jamais HT.
Et normalement, dans l'UE, il ne devrait pas y avoir de "rattrapage" de la TVA (l'écart est tres modeste, en plus, avec l'Allemagne).
Les prix espagnol et allemands sont donnés "port gratuit", il peut y avoir un supplément de frais de port pour la France, je n'ai pas essayé de commander pour voir (cet achat est juste un projet).
Je compte acheter hors marché gris, des produits importés légalement pour l'Europe, mais pas me faire surtaxer de 530 euros (soit plus de 27 % !).
Curieusement, en France, les marchands arrivent tres bien à s'accorder sur les prix :
comparez le prix de ce kt (Nikon Z6 + bague FTZ + 24-70 F:4) sur Amazon, Boulanger, la FNAC, etc : identique à quelques euros pres.
Etonnant, non ?

Yves PRA · Novembre 20, 2019, 10:57:50

Oups, petite erreur :
je viens de re-vérifier (ça change tous les jours) :
sur un site ce kit n'apparait plus (il y était il y a quelques jours), sur un autre le prix est de 2699 ! (en fait, 2849 moins une promo de 5%).
L'écart est de 38,5 % (TTC et sans frais de port, site français).
Sur un autre site français spécialisé dans la photo seulement, c'est 2416 avec une offre Nikon de 350 euros, soit 2066 : là, ça se tient avec amazon allemagne (1950) : 6% de plus quand même.
Ces prix et offres ont l'air de bouger pas mal, donc si vous vérifier demain ça peut tres bien changer.
Et non, je ne présuppose jamais que tel site va etre à coup sur le moins cher ou le plus intéressant : je compare, et je prends mon temps.

Sevgin, last viking of Sweden · Novembre 20, 2019, 11:29:52

Citation de: Yves PRA le Novembre 20, 2019, 10:44:26

Curieusement, en France, les marchands arrivent tres bien à s'accorder sur les prix :
comparez le prix de ce kt (Nikon Z6 + bague FTZ + 24-70 F:4) sur Amazon, Boulanger, la FNAC, etc : identique à quelques euros pres.
Etonnant, non ?

attention s'accorder sur les prix est une infraction, par contre s'aligner non.

Sevgin, last viking of Sweden · Novembre 20, 2019, 11:31:31

Citation de: Yves PRA le Novembre 20, 2019, 10:57:50
Oups, petite erreur :
je viens de re-vérifier (ça change tous les jours) :
sur un site ce kit n'apparait plus (il y était il y a quelques jours), sur un autre le prix est de 2699 ! (en fait, 2849 moins une promo de 5%).
L'écart est de 38,5 % (TTC et sans frais de port, site français).
Sur un autre site français spécialisé dans la photo seulement, c'est 2416 avec une offre Nikon de 350 euros, soit 2066 : là, ça se tient avec amazon allemagne (1950) : 6% de plus quand même.
Ces prix et offres ont l'air de bouger pas mal, donc si vous vérifier demain ça peut tres bien changer.
Et non, je ne présuppose jamais que tel site va etre à coup sur le moins cher ou le plus intéressant : je compare, et je prends mon temps.

Le prix conseillé de ce kit est de 2699€.

si alignement, non seulement ca peut changer tous les jours chez certains mais meme par heure

Yves PRA · Novembre 20, 2019, 14:11:08

En gros, le prix de ce kit est de l'ordre de 2000 euros.
Je me méfie beaucoup des "opérations remboursement" que le client doit réclamer : souvent ces offres passent par des officines dont le seul role est de refuser systématiquement le dossier d'offre (j'ai vécu ça deux fois déjà, pour une tablette Lenovo et un appareil électroménager, avec des motifs de refus farfelus du genre "le prix ne correspond pas" alors qu'on a envoyé l'original de la facture détaillée !). Ensuite c'est mails, lettres recommandées avec AR, et sans la moindre réponse. Et ces officines connaissent pas le téléphone bien sur.
Si le marchand s'occupe lui même de cette promotion et donne un prix fixe au client, promo comprise, c'est beaucoup plus "sur" !
C'est probablement ce que font les sites allemands ?
J'ai trouvé des offres tres proches de 1950 euros chez 3 vendeurs basés en Allemagne (en plus d'Amazon.de). Je n'ai pas vérifié les frais de port et d'assurance, ils doivent exister mais pour les connaitre il faut ouvrir un compte et je n'y tiens pas. Les garanties indiquées sont de 2 ans (sans précision, garantie Nikon ou du vendeur).

Sevgin, last viking of Sweden · Novembre 20, 2019, 15:05:57

Citation de: Yves PRA le Novembre 20, 2019, 14:11:08
En gros, le prix de ce kit est de l'ordre de 2000 euros.
Je me méfie beaucoup des "opérations remboursement" que le client doit réclamer : souvent ces offres passent par des officines dont le seul role est de refuser systématiquement le dossier d'offre (j'ai vécu ça deux fois déjà, pour une tablette Lenovo et un appareil électroménager, avec des motifs de refus farfelus du genre "le prix ne correspond pas" alors qu'on a envoyé l'original de la facture détaillée !). Ensuite c'est mails, lettres recommandées avec AR, et sans la moindre réponse. Et ces officines connaissent pas le téléphone bien sur.
Si le marchand s'occupe lui même de cette promotion et donne un prix fixe au client, promo comprise, c'est beaucoup plus "sur" !
C'est probablement ce que font les sites allemands ?
J'ai trouvé des offres tres proches de 1950 euros chez 3 vendeurs basés en Allemagne (en plus d'Amazon.de). Je n'ai pas vérifié les frais de port et d'assurance, ils doivent exister mais pour les connaitre il faut ouvrir un compte et je n'y tiens pas. Les garanties indiquées sont de 2 ans (sans précision, garantie Nikon ou du vendeur).

La promo actuelle est une remise immédiate.

Pour les boites qui gérent les remboursement, il faut veiller à faire ce qu'il demande, style quand c'est demander d'entourer la date sur la facture, il faut entourer et non le surligner au fluo, dossiers qui sont refusés par les machines qui scannent les offres de remboursement. Je sais c'est rageant....
En cas de réclamation , il vaut mieux passer par la Marque.

Pour la garantie ( contractuelle ): celle du constructeur, elle est d'un an, le revendeur peut rajouter la 2eme année. Il peut ne pas voir de garantie constructeur mais celle du revendeur sur 24 mois.
donc il faut lire les CVG comme l'assurance.

Après si le commerçant est basé en Allemagne, il y a aussi la garantie légale de conformité de 2 ans. Comme en France.

Yves PRA · Novembre 20, 2019, 18:55:27

Merci pour les infos sur les garanties en Allemagne et pour l'offre de remise immédiate, nettement préférable
Pour les demandes de remboursement j'étais au courant des subtilités de dossier : les chiffres et dates qui devaient être entourés étaient bien "entourés" d'un cadre au stylo noir, les codes barres d'origine collés, pas de trombones ou agrafes : mode d'emploi suivi à la lettre, dates d'achat et d'envoi demande en plein dans les bonnes dates.
La réponse de l'officine était "prix non conforme"... Conforme à quoi ? C'était un prix habituel, sans aucune remise, avec facture d'un magasin français (commencent par un F et finissant par un C).
La marque, contactée après 8 a 10 semaines, ne m'a jamais répondu. Ca s'est produit 2 fois, toujours avec la même officine basée pres d'Avignon et qui gère des offres informatiques, electro ménager, photo, vidéo.
A l'inverse, pas de probleme avec des gens sérieux : il y a quelques années j'ai acheté un Nikon D7200 (magasin en ville).
J'ai appris 15 j après (en lisant ce forum) l'existence d'un offre de Nikon, remboursement de 200 euros sur ce boitier. Le magasin ne faisait pas partie de la liste "officielle" (assez réduite) des vendeurs concernés.
J'ai tenté ma chance quand même, et j'ai reçu 3 mois après une carte bancaire créditée de 200 euros ! j'avais presque oublié ma demande...