Des conseils pour passer de Nikon à Leica

Démarré par COUDERCP, Novembre 18, 2019, 19:25:57

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COUDERCP

Bonjour,
heureux possesseur de matériel Nikon (D800, une kyrielle d'objectif de qualité -une quinzaine- et rares, du 20 mm au 135 Nikon, zoom 70-200, pieds flash cobra, accessoires divers etc...) que je souhaite revendre après toutes ces années de bons et loyaux services (je posterai dans les jours qui viennent une liste détaillée avec photos) pour passer sur Leica numérique.
Ayant arrêté de m'intéresser au matos depuis plusieurs années, j'aurais besoin de conseils pour m'orienter vers le Leica qui me correspondrait  le mieux ; je fais un peu de tout, photo de rue, de soirées, de paysages, d'évènements, etc...
La raison du switch est l'encombrement et le poids du matériel.
Pourrais je retrouver la même qualité et sur quel modèle ?
Merci pour vos conseils

Verso92

#1
Si tu penses au Leica M, il faut absolument que tu en essaies un avant de te lancer pour de bon : la visée télémétrique est radicalement différente de celle du reflex, et ce n'est pas forcément évident de passer de l'un à l'autre (et je ne parle pas seulement de l'absence d'auto-focus)...


Pour les autres Leica (je pense au SL, par exemple), pas sûr que le différentiel poids/encombrement avec ton équipement actuel soit significatif.

COUDERCP

Merci,
ce que je recherche c'est avant tout le faible encombrement-poids, je vais aller en boutique pour me faire une idée, car j'en étais resté au M, je ne connais pas du tout les autres modèles, mais dans la série M, il semble y avoir toute une déclinaison, que je ne connais pas encore...

tenmangu81

Bonsoir,

Je suis passé des Canon 20D et 5DII au Leica M9 il y a quelques années, et en ai été très content. La compacité, le poids, la simplicité m'ont séduit. La mise au point télémétrique ne m'a pas posé de problème, mais je dois dire que j'avais une longue expérience des reflex Nikon F, à stigmomètre. Quant à la visée optique, on gagne beaucoup en clarté, et en anticipation (on voit ce qui va rentrer dans le champ...). Mais, comme dit Fabrice, c'est une toute autre façon de "voir"  :laugh:

pacmoab

Citation de: COUDERCP le Novembre 18, 2019, 19:25:57
Bonjour,
heureux possesseur de matériel Nikon (D800, une kyrielle d'objectif de qualité -une quinzaine- et rares, du 20 mm au 135 Nikon, zoom 70-200, pieds flash cobra, accessoires divers etc...) que je souhaite revendre après toutes ces années de bons et loyaux services (je posterai dans les jours qui viennent une liste détaillée avec photos) pour passer sur Leica numérique.
Ayant arrêté de m'intéresser au matos depuis plusieurs années, j'aurais besoin de conseils pour m'orienter vers le Leica qui me correspondrait  le mieux ; je fais un peu de tout, photo de rue, de soirées, de paysages, d'évènements, etc...
La raison du switch est l'encombrement et le poids du matériel.
Pourrais je retrouver la même qualité et sur quel modèle ?
Merci pour vos conseils

Si tu passes déjà sur ton Nikon d'une quinzaine d'objectifs à 3 petits fixes f/1.8 ou f/2 comme chez Leica, tu vas très largement t'alléger le sac, et moins le portefeuille !

tenmangu81

Citation de: COUDERCP le Novembre 18, 2019, 19:41:00
Merci,
ce que je recherche c'est avant tout le faible encombrement-poids, je vais aller en boutique pour me faire une idée, car j'en étais resté au M, je ne connais pas du tout les autres modèles, mais dans la série M, il semble y avoir toute une déclinaison, que je ne connais pas encore...

Oui, il faut aller en boutique et essayer. En numérique télémétrique, ne sont plus commercialisés par Leica que le M (version 240) et ses variantes, et le M10 et ses variantes. Je ne parle pas des boitiers N&B.
Le mieux est, avant d'aller en boutique, de jeter un oeil sur le site Leica France:
https://fr.leica-camera.com/Photographie/Leica-M/À-propos-du-Leica-M

COUDERCP

c'est sûr que ma question est tellement peu précise, que je suppose qu'il vaudrait mieux en discuter avec un vendeur sympa dans une boutique, et prendre le temps ;-)

Verso92

Citation de: COUDERCP le Novembre 18, 2019, 19:53:41
c'est sûr que ma question est tellement peu précise, que je suppose qu'il vaudrait mieux en discuter avec un vendeur sympa dans une boutique, et prendre le temps ;-)

Le mieux serait de te faire prêter (ou louer) l'appareil un week-end (minimum) et de l'essayer à fond (je veux dire par là sur tous tes sujets de prédilection).

C'est le seul moyen de te faire une idée un tant soit peu précise et de savoir si c'est un appareil qui te conviendra (ou pas)...

COUDERCP

une question de béotien, la focale des objectifs Leica est transposable à celle des objectifs Nikon ,

COUDERCP


COUDERCP

Oui, je pense que tu as raison Verso, faut que je trouve cette opportunité

Mistral75

Citation de: COUDERCP le Novembre 18, 2019, 20:17:55
une question de béotien, la focale des objectifs Leica est transposable à celle des objectifs Nikon ,

Oui, les deux sont des 24x36. Prends toutefois en compte qu'un boîtier télémétrique n'est "à l'aise" qu'avec des focales inférieures à 90 mm (135 mm est déjà compliqué avec une zone cadrée toute petite dans le viseur), sauf à utiliser le viseur électronique optionnel et à faire le point à la main.

Verso92

Citation de: Mistral75 le Novembre 18, 2019, 20:41:44
Prends toutefois en compte qu'un boîtier télémétrique n'est "à l'aise" qu'avec des focales inférieures à 90 mm (135 mm est déjà compliqué avec une zone cadrée toute petite dans le viseur), sauf à utiliser le viseur électronique optionnel et à faire le point à la main.

Aussi, oui : j'y pensais en voyant le 135 et le 70-200 dans l'équipement Nikon...

GAA

je ne pense pas que le gain de poids soit une raison suffisante pour ce switch, c'est un vrai gain mais tu pourrais passer sur du matériel plus léger autre que du Leica sur ce seul critère
le fait que tu te détaches du matos est en fait un meilleur indice qui fait penser que tu es peut-être prêt au changement, parce que tu ne pratiques pas la photo de la même manière avec un M et avec un reflex
le fait que tu penses qualité d'image aussi
non tu ne perdras pas en qualité d'image mais il faut que tu sois sensible à d'autres formes de qualités, pas forcément synonyme du plus de pixel le plus sharp possible
je ne te conseille pas forcément de tout bazarder, bien que je connais quelqu'un qui l'a fait et qui ne regrette rien, mais de changer progressivement
un WE d'essai n'est clairement pas assez pour savoir si tu seras bien avec ce seul matériel
va faire un tour dans un CCL, de nos jours un M240 et un summicron d'occase est un bon plan pour commencer et prendre l'habitude de ne plus sortir chargé comme un mulet. tu te feras la main parce que la dextérité au télémètre ne vient pas en un WE et tu apprécieras avec un peu de chance cette forme de liberté paradoxale de ne plus avoir sur soi le plus polyvalent des appareils avec une gamme très large de focales

omair

#14
Citation de: COUDERCP le Novembre 18, 2019, 19:25:57
Bonjour,
heureux possesseur de matériel Nikon (D800, une kyrielle d'objectif de qualité -une quinzaine- et rares, du 20 mm au 135 Nikon, zoom 70-200, pieds flash cobra, accessoires divers etc...) que je souhaite revendre après toutes ces années de bons et loyaux services (je posterai dans les jours qui viennent une liste détaillée avec photos) pour passer sur Leica numérique.
Ayant arrêté de m'intéresser au matos depuis plusieurs années, j'aurais besoin de conseils pour m'orienter vers le Leica qui me correspondrait  le mieux ; je fais un peu de tout, photo de rue, de soirées, de paysages, d'évènements, etc...
La raison du switch est l'encombrement et le poids du matériel.
Pourrais je retrouver la même qualité et sur quel modèle ?
Merci pour vos conseils

un Leica M, c'est voyager léger et oublier l'idée de "tout avoir", évitez l'erreur de vouloir tout faire et posséder des optiques de l'ultra grand- angle au téléobjectif, et de travailler avec plusieurs boitiers, c'est la prise de tête assurée pour que tous les télémètres soient bien calibrés avec tous les objectifs, et sans parler du prix qui devient vite astronomique..

L'idéal, c'est un boitier et 2 voir 3 optiques.
J'ai tout essayé sur divers Leica M, et je suis toujours revenu au 35mm

mon choix: le 18 elmar, un Summilux 35 FLE ou un 35 cron 4 KOB, et un petit 90 2.8 léger (j'ai un vieux Canada qui va a merveille), quelques fois je m'amuse avec un vieux 50 Summitar. J'ai revendu le Lux 50 Asph car trop lourd et qui a connu des problèmes de SAV.. Je n'utilise presque pas le cron 50 (actuel) Et je me suis aussi amusé quelques temps avec un 135mm, mais pas longtemps.. Et mon Lux 28 prend la poussière, je préfère définitivement le 35mm (manière de viser avec le télémètre)

Mais je me promène principalement avec juste le 18mm et un 35mm sur um M10
si je fais des portraits, je prends parfois aussi le vieux 50mm et/ou en paysage, le 90 2.8

Komm

Je rejoins ce qui a été dit : un M est très particulier. Essaie avant d'y succomber.
Tu ne pourras pas tout faire avec mais tu feras des choses différentes.
Personnellement j'utilise avec bonheur un 135 au télémètre sur le M. Ça se passe très bien. Par contre au delà c'est compliqué sans viseur externe. Pour ça le M10 permet le montage d'un viseur électronique pas trop mauvais alors que le M240 est bcp plus limite de ce côté.

Franck_B

Bonjour,
je rejoins GAA pour la pratique photographique (très) différente au M par rapport aux gros reflex; j'ajoute que l'on photographie pas la même chose non plus - pas de photo animalière et de sports grandes vitesse... (bon il y a toujours un qui va me sortir qu'il ne fait que ça...)
Je suis d'accord avec Omair, on se limite à quelques optiques (de qualité) et pire en sortie, une seule ! Léger et on se concentre sur l'essentiel - et c'est bon pour le dos. ;)
Franck

omair

Citation de: Komm le Novembre 18, 2019, 23:23:18
Je rejoins ce qui a été dit : un M est très particulier. Essaie avant d'y succomber.
Tu ne pourras pas tout faire avec mais tu feras des choses différentes.
Personnellement j'utilise avec bonheur un 135 au télémètre sur le M. Ça se passe très bien. Par contre au delà c'est compliqué sans viseur externe. Pour ça le M10 permet le montage d'un viseur électronique pas trop mauvais alors que le M240 est bcp plus limite de ce côté.

Pour bosser vraiment, faire de l'action ou même du portrait avec des téléobjectifs a grande ouverture dans le but d'obtenir une image spécifique avec genre un 105mm 1.4 ou un 400mm 2.8, je conseille un bon reflex ou un Sony A9, mais en aucun cas le télémètreM, sauf si on cherche la difficulté.
J'ai utilisé le 135 2.8M, c'est tout a fait possible, mais il faut tellement se concentrer pour la MAP, et le cadrage au télémètre est si approximatif, que l'on oublie la photo, l'instant en mettant son énergie dans la complication. Je peux comprendre que ça excite certains, mais je ne le conseille pas au débutant en Leica M.
Avec l'evf, tout devient possible, mais pourquoi acheter um M pour ne pas travailler instinctivement avec la superbe visée optique avec un bon vieux 35?
On ne réinvente pas les bases..
Mais chacun fait ce qu'il veut.

Mira

#18
Citation de: COUDERCP le Novembre 18, 2019, 19:25:57
Bonjour,
heureux possesseur de matériel Nikon (D800, une kyrielle d'objectif de qualité -une quinzaine- et rares, du 20 mm au 135 Nikon, zoom 70-200, pieds flash cobra, accessoires divers etc...) que je souhaite revendre après toutes ces années de bons et loyaux services (je posterai dans les jours qui viennent une liste détaillée avec photos) pour passer sur Leica numérique.
Ayant arrêté de m'intéresser au matos depuis plusieurs années, j'aurais besoin de conseils pour m'orienter vers le Leica qui me correspondrait  le mieux ; je fais un peu de tout, photo de rue, de soirées, de paysages, d'évènements, etc...
La raison du switch est l'encombrement et le poids du matériel.
Pourrais je retrouver la même qualité et sur quel modèle ?
Merci pour vos conseils

Bonsoir,
Je suis passé du D90 au Leica d'abord M6/M7/. Ensuite les visant IIIa, IIIf, IIIg. Parallèlement Ricoh GXR en  monture Leica M et ensuite Leica M8-M9.240, etc.  A l'heure actuelle je suis au Monochrome MM1 et vendu le Monochrome 246. Concernant ta recherche. Il faut encore plus de précisions. Moi je fait de la photo de rue. Mais pas  avec Leica. Avec Fuji XT1/XE3/ XE2s. Pour les type de sujets que je cherche à photographier à savoir: Persones en mouvement, photos à la volée, photos dans le transport en commun, etc, Leica non. Le Leica numérique est utilisé lors de "reportage", c'est dire lorsque je peux photographier sans problème. Par exemple une manifestation culturelle, ou politique. Oui, lors de manif  l'appareil photo est accepté sans problème!

Voici un resume incomplet de mon expérience avec Leica. J'ai enormement acheté et vendu des pareil Leica. Mais d'abord, précisions,  plus d'une fois j'ai eu envie de quitter Leica lors de tests. Le monde Leica est rempli de contradictions: Des appareils très, très chers et qui sur certains aspects sont en retard vis à vis des autres marques. Mes deux Monochromes ont une écran qui ne sert à rien. Pour moi la visée télémétrique est fort désagréable. Si je suis resté chez Leica c'est uniquement par et pour ses optiques. Même un Summicron C40/2 peut produire des images uniques en N/B. En couleur même un  vieux M9 également.

Mais Leica M n'est pas universaliste. Elle  marche hyper bien pour certains sujets/situations et pas pour des autres. C'est très frustrant! Et c'est aussi très, très personnelle.

Le Q c'est autre chose. Là ont est dans un AF. Mais pour moi le rendu du Q est déjà moins M que le Monochrome MM1. Avant de me décider pour commencer en numérique avec Leica, j'ai d'bord pendant quelques mois essayé les visants pour tester la visée télémétrique. J'ai même presque abandonné le numérique tellement les rendus Leica m'ont séduit. Mais la suite c'est à dire le Numérique Leica n'à pas été facile pour moi!!!

Aujourd'hui avec mon expérience, je vous propose de ne pas louer un APN Leica ça ne sert à rien. Pour tester du Leica il faut avoir son propre appareil et persévérer pendant au moins 6 mois avec une seule optique, 28/35/ 40/ou 50mm. Et ensuite le tester par sujet, par situation, etc. Vite vous allez voir quand et où Leica est pertinent.

Avec quelle leica commencer? Cela dépend de votre budget. Un M8 est une excellent idée + un 28mm(ça devient un 42mm?). Mais vous pouvez également commencer avec un M8+ une optique non Leica. Le Voigtalander 35mmf1.7 c'est  un poème. Moi, j'ai commis la bêtise de commencer tout de suite avec une optique Leica. En compatible Leica il existe des bijoux. par exemple le Canon LTM 35mmf2.( 400/500€)+ une bague pour LTM vers M (50€). Bref, por +/-  1450€ vous un boitier  Leica M avec une  excellente optique canon compatible Leica. Plus de conseils? Merci Mira

boxwex

Le sujet m interesse....ca fait longtemps que j envisage de passer chez Leica, pour un M, mais le prix m a toujours freiné. Actuellement, je suis sur un Canon 6D avec un 50 1.2 (un 17-40 f4 qui ne sort jamais, et un 100 macro tres rarement). Je sort donc toujours qu avec une seul optique, le 50mm, aussi bien pour du paysage, portrait, urbain...j ai a coté un fuji x70 pour les photo de rue, donc quand je le prend, c est 28mm seulement. Je n aime pas avoir trop de matos sur moi.

Fred_G

Citation de: omair le Novembre 18, 2019, 23:07:39
un Leica M, c'est voyager léger et oublier l'idée de "tout avoir" [...]
C'est tout à fait ça.
Un M n'est pas aussi polyvalent qu'un reflex, et pour ne pas être frustré il faut absolument accepter de ne pas ramener toutes les photos possibles.

Mais quand on a cette approche de la photo, on peut aussi la pratiquer avec un reflex. C'est un peu plus encombrant, mais l'AF peut servir de temps en temps.

La rupture totale est très engageante. Comme d'autres je t'encourage à essayer sérieusement avant de prendre une décision définitive. Et plutôt un M typ240 ou un M10 (peu importe la version) qu'un M8 vraiment trop vieux (tu te verrais vendre ton D800 pour repartir avec un D200 ? C'est un peu l'idée...)
The lunatic is on the grass.

omair

Citation de: Fred_G le Novembre 19, 2019, 07:09:21
C'est tout à fait ça.
Un M n'est pas aussi polyvalent qu'un reflex, et pour ne pas être frustré il faut absolument accepter de ne pas ramener toutes les photos possibles.

Mais quand on a cette approche de la photo, on peut aussi la pratiquer avec un reflex. C'est un peu plus encombrant, mais l'AF peut servir de temps en temps.

La rupture totale est très engageante. Comme d'autres je t'encourage à essayer sérieusement avant de prendre une décision définitive. Et plutôt un M typ240 ou un M10 (peu importe la version) qu'un M8 vraiment trop vieux (tu te verrais vendre ton D800 pour repartir avec un D200 ? C'est un peu l'idée...)
exactement..  ;)
si on cherche un autre rendu, un M9(p) avec le capteur V2 et une garantie fait bien le job, mais il lui faut un Summilux 35 FLE

COUDERCP

Merci pour toutes vos réponses que je suis en train d'étudier avec soin !!

jeandemi

#23
Un M240 me semble, à l'heure actuelle, vraiment un minimum.
Pour les optiques, ne pas oublier celles de 7artisans qui ont un rapport qualité / prix imbattable : par exemple le 35/2 ne semble souffrir que de distorsion qu'on peut corriger en logiciel et se trouve parfois en promo aux environs de 220€ HT (si la douane n'ouvre pas le colis ;) donc) sinon c'est 265€ HT

GAA

j'ai eu pendant longtemps reflex et M en parallèle
un M8 à l'époque avec un D700
un M240 en // avec un D800 puis un D810
et le M10 en // avec un Df

avec le D700 je faisais d'autres photos, essentiellement celles que je ne pouvais pas faire au M8 (dans des conditions pas trop acrobatiques s'entend)
je n'avais qu'une optique avec le M8, un petit 28mm (environ 40mm équivalent) et ça me suffisait largement
j'ai vite pris du recul par rapport aux gros zooms du reflex (les petits zooms avaient un rendu qui ne me plaisait pas et j'aimais de moins en moins travailler au zoom, la facilité d'utilisation tournant vite à la mauvaise qualité de la production), beaucoup trop lourd, et utilisé beaucoup plus des fixes, souvent de grande ouverture

avec le passage au D800 puis D810 j'ai du renouveler mon parc d'optiques, ça m'a coûté un bras et le rendu même avec les fixes modernes me plaisait de moins en moins (optiques de plus en plus sèches, ultra plates, sans subtilité dans le bokeh). ces optiques faites pour les hautes def devenaient aussi de plus en plus fragiles, pannes de moteur AF, donc la pérennité de l'investissement posait question ce qui n'est pas un sujet avec les optiques Leica
les fixes que j'aimais (un Noct en particulier) devenaient quasiment inutilisables en visée optique avec l'augmentation de précision de màp que nécessitait la montée en pixels
la différence de rendu entre les optiques AFS et mes Leica devenait de plus en plus criante

quand je suis passé du M240 au M10 je n'ai plus eu besoin d'avoir un reflex pour les basses lumières
j'ai rééquilibré mon matériel en m'allégeant sérieusement le reflex et en sortant des hautes définitions qui m'avaient déçues
je pensais pouvoir utiliser le Df avec mes AIs préférées, le Noct par exemple, mais cet appareil a une visée optique encore plus mauvaise que le D800 alors j'ai fini par vendre le Noct et maintenant le reflex prend la poussière

il y a quelque temps je t'aurais conseillé de commencer avec un M8 ou un M9
aujourd'hui tu trouves des M240 d'occasion en très bon état abordables, et même si je garde une cote d'amour pour ces CCD leur côté complètement désuet n'est pas forcément le meilleur conseil pour un passage d'un reflex toujours d'actualité à un M. tu prendras le temps d'apprécier les trucs anciens certainement par la suite avec du leica mais pour un premier contact dans cet univers ce n'est pas forcément ce qu'il y a de plus pertinent AMHA

commence avec une seule optique. si tu es à l'aise avec le 35mm fonce, comme Omair je me retrouve le plus souvent avec cette focale quand je ne sors avec qu'un objectif et il a l'avantage d'être un peu plus tolérant au télémètre qu'un 50mm, si tu hésites entre les deux

dernier élément de réflexion, je ne suis pas de l'avis de Mira concernant la photo de rue
si il y a bien un appareil icône de la photo de rue c'est bien le M
ça ne veut pas dire que c'est facile
mais tu verras tout de suite la différence dans la rue quand tu as un M
cet appareil a une cote de sympathie extraordinaire dans la rue, les personnes se laissent photographier mille fois plus facilement qu'avec ton D800 qui comme tous les gros reflex déclenche à tous les coups des réactions hostiles des personnes qui se sentent agressés par ce genre d'appareils