quel logiciel pour Diaporama?

Démarré par zeltron, Novembre 11, 2008, 22:49:32

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Charlie47

Citation de: muadib le Août 31, 2009, 17:52:34
Charlie, j'essaie de visionner un de tes diaporamas en streaming, mais bon c'est tout petit.
Burano en exe est somptueux, mais en streaming, en raison du format d'affichage, ça dessert ton travail plutôt qu'autre chose.
Pourquoi ce choix ?
As-tu une idée de ce que les gens font de tes .exe après qu'ils les aient regardés. Ils les effacent, ils les conservent comme ils conserveraient une vidéo jusqu'au jour où ils ont besoin de faire de la place sur leur disque, ils les gravent ?
Merci d'avance  :-[

Alain C a répondu en partie sur la conservation ... Franchement je ne sais pas ce que les gens en font (à part ceux qui me les demandent pour un festival du diaporama par exemple)... On pourrait d'ailleurs se poser la question à propos de tout ce qui est télechargeable...

Pour les flash, oui c'est petit je sais mais c'est volontaire pour des questions de poids (donc de fluidité du streaming) et pour "appâter un peu et simplement faire voir ce que c'est... Après libre à chacun de les visionner ou pas en plus grand..
Tu sais perso, ce que je fais je le fais pour me faire plaisir avant tout et si ça peut aussi faire plaisir à d'autres tant mieux, mais ce n'est pas une obsession :)

muadib


Ricquet89

CitationSi tu veux bien, je vais arrêter de parler de choses que tu n'arrives pas à assimiler.
Jeep, tu me prends pour un débutant ou un demeuré ?  ???
Bien sur qu'un exécutable doit être transmis en .zip sur le net !
Dans un cas, le tien, tu as un exe compressé.zip
Dans, l'autre, le mien, tu as un dossier compressé.zip contenant l'exe et des dossiers photos...
Dans les 2 cas, en ouvrant le fichier zip tu as un diaporama.

Est-ce si difficile à assimiler pour que tu ne comprennes la différence ?
Si tu as des doutes, tu peux en télécharger 4 sur mon site.

Ensuite, tu passes du coq à l'âne avec l'environnement mac, linux.
Oui et alors ? chacun son truc, moi c'est Windows !

CitationEdialbum ne me conviendraient pas du tout si j'étais spectateur parce que mon disque dur serait envahi par une centaine de fichiers images/audio voir vidéo puisque ton EXE ne compile pas le contenu.
Il faut bien que je réponde à ça, car c'est un faux procès :
dans un cas tu as une entité : ton exe et dans le cas d'Edialbum : un dossier, dont la taille doit être comparable à ton .exe car les fichiers images, musiques... sont déjà compressés avec les formats jpg ou mp3. (au bout du compte ce qui change : c'est la tête de l'icône)

[quote Le diaporama (au sens noble) est une technique qui...[/quote]
On ne va pas reprendre les discussions des page 3 et 4 de ce fil !?
Je l'ai dit Edialbum n'a pas de prétention professionnelle, notamment parce qu'il n'utilise pas les performances des cartes graphiques (à ce jour), il ne peut donc jouer dans la cour des grands à la recherche de l'excellence attendue par les pros. (voilà un argument !)
Ceci dit arrête d'associer le mot « noble » avec « professionnel »,
« Le diaporama (au sens de discipline) est une technique qui... » si tu veux...
Hormis l'argument que je viens de citer, Edialbum n'a rien à envier à tes références qui sont plus que limitées dans leur gestion de l'audio & synchronisation.

Cette diversité devrait être salutaire, à toi de l'admettre.
A Charlie : félicitation à l'auteur pour le diaporama « l'école du désert qui est un petit bijou » ;)

Charlie47

Merci Riquet pour l'Ecole du désert...  :)

Jeep

Citationet on ne peut pas appeler diaporama une simple suite d'images sonorisée

ah bon ??  le terme diaporama correspond à des critères précis maintenant ? Il FAUT absolument un commentaire, des bruitages et que sais-je pour mériter cette appellation ??

Depuis le temps qu'on dit et rabache que ça englobe tout ce qui est projection d'images (avec ou sans son d'ailleurs)... je te trouve un peu ... élitiste sur le coup...  :)

Jeep35

Citation de: Ricquet89 le Août 31, 2009, 20:12:33
Jeep, tu me prends pour un débutant ou un demeuré ?  ???
Bien sur qu'un exécutable doit être transmis en .zip sur le net !
Dans un cas, le tien, tu as un exe compressé.zip
Dans, l'autre, le mien, tu as un dossier compressé.zip contenant l'exe et des dossiers photos...
Dans les 2 cas, en ouvrant le fichier zip tu as un diaporama.

Est-ce si difficile à assimiler pour que tu ne comprennes la différence ?
Si tu as des doutes, tu peux en télécharger 4 sur mon site.

Ensuite, tu passes du coq à l'âne avec l'environnement mac, linux.
Oui et alors ? chacun son truc, moi c'est Windows !
Il faut bien que je réponde à ça, car c'est un faux procès :
dans un cas tu as une entité : ton exe et dans le cas d'Edialbum : un dossier, dont la taille doit être comparable à ton .exe car les fichiers images, musiques... sont déjà compressés avec les formats jpg ou mp3. (au bout du compte ce qui change : c'est la tête de l'icône)

[quote Le diaporama (au sens noble) est une technique qui...
On ne va pas reprendre les discussions des page 3 et 4 de ce fil !?
Je l'ai dit Edialbum n'a pas de prétention professionnelle, notamment parce qu'il n'utilise pas les performances des cartes graphiques (à ce jour), il ne peut donc jouer dans la cour des grands à la recherche de l'excellence attendue par les pros. (voilà un argument !)
Ceci dit arrête d'associer le mot « noble » avec « professionnel »,
« Le diaporama (au sens de discipline) est une technique qui... » si tu veux...
Hormis l'argument que je viens de citer, Edialbum n'a rien à envier à tes références qui sont plus que limitées dans leur gestion de l'audio & synchronisation.

Cette diversité devrait être salutaire, à toi de l'admettre.
A Charlie : félicitation à l'auteur pour le diaporama « l'école du désert qui est un petit bijou » ;)


Tu sais fort bien que les antivirus détectent les EXE dans les zips et prennent donc le temps de l'analyser, le décrypter et tout ceci prend du temps machine quand ils ne le rejettent pas purement et simplement.
Ce que je reproche à Edialbum c'est de ne faire QUE des EXE avec les contraintes évoquées que j'ai recitées (Mac, Linux, ...)
J'ai effectivement téléchargé Silex et Galets sur ton site, un projet de 23 Mo qui m'a collé 54 fichiers sur mon disque dur !!!! c'est ce que je trouve très dommageable car avec tout autre logiciel j'aurai eu un fichier EXE un point c'est tout et c'est ce que je trouve le point faible d'Edialbum.

Concernant l'appellation du mot diaporama, le "sens noble" ne veut pas dire "professionnel", arrêtons de mélanger les genres. Le sens noble veut dire "qui n'est pas assimilé à des suites d'images insipides". Si je m'adresse à des professionnels je parle de "réalisation audiovisuelle" et non pas diaporama car ce mot est souvent mis à des sauces peu goûteuses.
Concernant l'audio et la synchronisation de mes références, je te laisse tes appréciations fallacieuses elles démontrent que tu les connais très mal pour affirmer ce genre de choses. Puisque tu es inscrit sur le forum Images et Couleurs spécialisé dans un des logiciels cités, tu devrais charger les réalisations des membres pour t'en convaincre ou bien te renseigner un peu mieux. Le jour où tu mettras 8 pistes son synchronisées au départ d'une image qui comporte elle-même d'autres images et vidéos incrustées, le tout sans passer par un logiciel extérieur, tu reviendras me montrer. Désolé de te donner ce genre d'exemple mais manifestement tu ne connais pas le logiciel que j'utilise ... ou tu fais semblant.
Je ne cherche pas à dévaloriser Edialbum, je montre simplement ses faiblesses par rapport à un outil de base pour le diaporama. Le montage Silex et Galets que j'ai vu est très joli mais cela reste une suite de belles images sonorisée sans aucun habillage ou effet qui donne envie d'y rester très longtemps.

Jeep35

Citation de: Charlie47 le Août 31, 2009, 20:38:45
Merci Riquet pour l'Ecole du désert...  :)

Jeep

ah bon ??  le terme diaporama correspond à des critères précis maintenant ? Il FAUT absolument un commentaire, des bruitages et que sais-je pour mériter cette appellation ??

Depuis le temps qu'on dit et rabache que ça englobe tout ce qui est projection d'images (avec ou sans son d'ailleurs)... je te trouve un peu ... élitiste sur le coup...  :)
Charlie, tu sais très bien de quoi je veux parler. Toi qui fréquente les gens qui font des galas et un forum spécialisé sur le diaporama, on sait fort bien ce que veut dire diaporama sur le net et diaporama dans le monde certes un peu fermé des manifestations. Je te renvoie au site de Gabriel co administrateur de Diaporama Forum pour la définition "élargie" du diaporama http://www.vivelediaporama.com/Mambo/index.php?option=com_content&task=view&id=18&Itemid=44

Charlie47

Peu m'importe la définition, c'est le côté un peu réducteur que l'on donne aux "suites sonorisées" (dont je suis adepte pratiquant d'ailleurs) pour ne pas les appeler diaporama comme si le terme était dévalorisé dès lors qu'il n'y a pas un scénario, un texte, etc....
bref, sujet clos pour moi...

Ricquet89

CitationJ'ai effectivement téléchargé Silex et Galets sur ton site, un projet de 23 Mo qui m'a collé 54 fichiers sur mon disque dur !!!! c'est ce que je trouve très dommageable car avec tout autre logiciel j'aurai eu un fichier EXE un point c'est tout et c'est ce que je trouve le point faible d'Edialbum.

Concernant l'appellation du mot diaporama, le "sens noble" ne veut pas dire "professionnel", arrêtons de mélanger les genres. Le sens noble veut dire "qui n'est pas assimilé à des suites d'images insipides".

Edialbum n'est pas "noble" mais les images sans prétention et peut être insipides de "Silex et galets" ont fait plaisir aux personnes à qui ce diaporama était destiné à l'origine.
Peut être qu'à présent qu'elles ont de fait un outil, elles feront des diaporamas insipides à leur tour.
gare à la contagion...  :'(

CitationConcernant l'audio et la synchronisation de mes références, je te laisse tes appréciations fallacieuses elles démontrent que tu les connais très mal pour affirmer ce genre de choses.

il n'y a aucune perfidie chez moi, si j'ai fait erreur mille excuses mais je ne faisais que répondre au diatribe.
Désolé.


muadib

Je ne pense pas que la "qualité" du diaporama a grand chose à voir avec le logiciel utilisé. C'est la personne qui l'utilise qui est en cause  ;D Par contre certains logiciels seront laborieux à utiliser ou nous obligent à ruser en permanence avec leurs limites alors que d'autres n'offrent d'autres limites que l'imagination de leur utilisateur.
En fait j'étais entré dans ce fil surtout pour faire un peu un point sur le streaming et les softs. La mode aujourd'hui est aux POM (Petits Objets Multimedia) qui sont souvent présentés comme une grande nouveauté, alors que ce ne sont jamais que des diaporamas diffusés en streaming. Je suppose qu'avec la généralisation de la video sur les DSLR, le mélange image fixe et video va exploser et que là on va commencer à voir apparaître des choses vraiment nouvelles.
Jusqu'à présent par contre, j'avais l'impression que les logiciels étaient partagés en 2 mondes, ceux qui étaient faits pour éditer en streaming et ceux qui étaient faits pour l'exe. De notre discussion, je dégage le sentiment que ce n'est plus ou que c'est de moins en moins vrai.
J'utilise PictureToExe par intermittence (de plusieurs années parfois  ;) ) lorsque j'ai besoin pour un client de réaliser un montage qui tourne sur un poste fixe ou pour une projection via videoprojecteur. Ce logiciel évolue constamment dans le bon sens. La dernière fois j'ai du réaliser une version en video. C'était nouveau sur PictureToExe, et pas terrible en terme de qualité d'image. Visiblement, ce n'est plus le cas désormais et on peut éditer son montage .exe en video de bonnes qualité.
PictureToExe permet-il aujourd'hui également d'éditer son montage dans un format compatible avec du streaming dans de bonnes conditions ?

Jeep35

Les spécialistes PTE te répondront notamment Charlie qui a réalisé un livre intéressant sur ce logiciel, je veux juste mettre une pierre à l'édifice en précisant ce que l'on attend.
Le mode streaming permet de visualiser une réalisation simple ou complexe sans télécharger auparavant un fichier. Au bout de quelques secondes de chargement, la visualisation commence alors que le montage continue à se charger sur le PC.
La qualité va dépendre de plusieurs facteurs :
- la vitesse de connexion du visiteur. Si elle est trop basse, il y aura des interruptions dans le visionnage et il sera difficile de bien apprécier la réalisation
- la taille et/ou la résolution employée par le créateur. Elle sera (ou elles seront) toujours un compromis pour permettre à un maximum de visiteurs de visionner la réalisation.
- le poids du fichier. Il sera directement lié à la taille et à la résolution employée mais aussi au format (Flash, QuickTime, MPEG4, DivX, ...)
- le mode de diffusion. Il y en a plusieurs de différents niveaux de qualité : YouTube, Vimeo, DailyMotion pour ne citer que les plus utilisés

L'idéal serait donc de pouvoir disposer d'un produit permettant de jouer de ces différents types de sorties selon le public que l'on veut atteindre sachant que l'ADSL se généralisant, on peut raisonnablement aujourd'hui se permettre de proposer des montages de meilleure qualité et un peu plus gros qu'un timbre poste  :D

Charlie47

CitationPictureToExe permet-il aujourd'hui également d'éditer son montage dans un format compatible avec du streaming dans de bonnes conditions ?

Pas grand chose à ajouter aux précisions de Jeep...

Juste un complément sur PTE : aujourd'hui PTE sort directement du MP4 de très bonne qualité (format de sortie au choix ou envoi direct sur Youtube ou Vimeo voire fichier pour iPhone ou iPod)... Pas de sortie directe en Flash qu'il faut donc encoder à partir d'un AVI (donc étape intermédiaire).

Jean Louis

P'tain !!! ça devient compliqué de faire du diaporama. Tout ça c'est du petit nègre pour moi. Pourquoi se compliquer la vie à faire simple, alors que c'est si simple de faire compliquer. Bref la tecthine me dépasse ce qui ne m'empêche pas de réaliser des trucs qui plaisent.  [at] +
La photo! retour vers le passé

Charlie47

Mais non ce n'est pas compliqué Jean-Louis...  Je viens d'ailleurs de trouver à l'instant un player FLV qui lit le mpeg4, pour l'incorporer dans mes pages web...
Ca supprime le passage en flash et la qualité est meilleure... :)

Charlie47

J'ai fait un fichier test dans cette page avec mon diapo "La Création"...  Poids du mpeg4 = 28 Mo....

http://www.objectif-photos.net/photos/player/test.htm

Jean Louis

J'veux bien, la technique pour regarder une image de 10cm de large, je reste sur ma fin. Certes c'est peut être un moyen de visionner de nos jours, mais j'avoue après avoir passé plusieurs dizaines d'années à pratiquer la diapo projetée sur grand écran, je suis passé dès que j'ai pu à la vidéoprojection depuis la sortie de modèles parvenant à presque rivaliser mes bons vieux Pradovit RT.  [at] +
La photo! retour vers le passé

Charlie47

Bien sûr JL ce n'est pas la panacée mais de nos jours les gens sont pressés et il faut en donner le maximum dans le minimum de temps..  C'est donc un moyen intermédiaire pour apprécier un diaporama...

muadib

Version Soundslides montage court:
http://www.dehesdin.eu/Andros/index.html
Version Vimeo du même, c'est plus petit mais déjà plus raisonnable que le format de Charlie:

C'est certain que je préférerais avoir la même taille de reproduction en video qu'en soundslides ???

La même chose avec un montage beaucoup plus long (environ 15')
http://www.dehesdin.eu/Shanghai3/index.html


Alors c'est certain que l'on est dans le compromis. L'image est plus petite sur Shanghai que sur Andros, mais il y a peut-être moyen de faire mieux en maîtrisant mieux que moi les différents paramètres et puis l'ADSL progresse aussi.

Charlie47

C'est bien Soundslides, mais on n'est pas dans la même démarche (je ne sais pas d'ailleurs ce qu'il est possible de faire réellement avec en matière de montage) ...  Je pourrais aussi faire plus grand mais le poids monte en conséquences et le but c'est avant tout de diffuser la possibilité de télécharger de l'exe arpès avoir visionné en streaming..  :)

muadib

Citation de: Charlie47 le Septembre 01, 2009, 14:00:06
C'est bien Soundslides, mais on n'est pas dans la même démarche (je ne sais pas d'ailleurs ce qu'il est possible de faire réellement avec en matière de montage)
On peut faire des déplacements dans l'image, mais très simples et très consommateurs en ressources locales. La conversion en Mpeg4 pour l'instant ne les conserve pas. On a quelques effets basiques de fondu, mais rien à voir avec PTE. C'est un logiciel très simple à utiliser mais, comme toujours en pareil cas, beaucoup moins convaincant dès que l'on veut faire quelque chose d'un peu compliqué. Son atout, à part la simplicité, c'est qu'on lui donne les jpeg dans leur résolution d'origine et qu'il leur garde une qualité exceptionnelle lorsqu'il les convertit au format d'utilisation.

Ricquet89

CitationSon atout, à part la simplicité, c'est qu'on lui donne les jpeg dans leur résolution d'origine et qu'il leur garde une qualité exceptionnelle lorsqu'il les convertit au format d'utilisation.
Je ne sais pas grand chose de PTE hormis qu'il permet de faire des diaporamas d'exceptions. cependant, l'adaptation de l'image au format d'un écran n'est pas un atout : Windows propose une multitude de procédures qui font ce travail. Il suffit de les appeler. Maintenant PTE aurait-il écrit ses propres procédures pour les améliorer : j'en doute ?

Muadib, j'ai l'adsl 8 méga et j'ai visionné le début de tes fichiers html : les fondus sont, par intermittence régulière, saccadés.
Je ne suis pas convaincu par les procédés internet présentés... Et pourtant je suis loin d'être un puriste !

à Jeep : j'avais téléchargé les versions d'essai de PTE et proshow, je n'y ai vu qu'une piste audio (version d'évaluation ?) d'où ma remarque d'un post précédent.
(sauf erreur, 1 piste audio, c'est comme faire du coloriage avec un seul crayon de couleurs) ;)

muadib

Citation de: Ricquet89 le Septembre 02, 2009, 17:59:27
Muadib, j'ai l'adsl 8 méga et j'ai visionné le début de tes fichiers html : les fondus sont, par intermittence régulière, saccadés.
Je ne suis pas convaincu par les procédés internet présentés... Et pourtant je suis loin d'être un puriste !
Je vis avec les sacades. En fait j'ai chez moi un portable pourri avec une connexion de course (fibre), et au studio une machine moderne mais qui est connectée en ADSL à 1 méga. Je teste sur les 2. Shanghai par exemple, j'ai réduit 3 fois la résolution d'affichage et je n'ai laissé que 2 transitions plus subtiles que le fondu bête et méchant. Au final, j'ai quand même l'impression que mon portable à la ramasse avec un disque dur plein et uniquement 1Go de mémoire vive souffre plus malgré sa connexion théoriquement ultra performante que l'ordi du studio dont la connexion est lente.
Bon, au final, je préfere vivre avec des bégaiements dans le streaming qu'avec des fichiers à télécharger parce que j'imagine que ça fonctionne mieux commercialement parlant. Mais c'est aussi pour cela que je suis venu sur ce fil. Voir où en était la technologie aujourd'hui.

Jeep35

Citation de: Ricquet89 le Septembre 02, 2009, 17:59:27à Jeep : j'avais téléchargé les versions d'essai de PTE et proshow, je n'y ai vu qu'une piste audio (version d'évaluation ?) d'où ma remarque d'un post précédent.
(sauf erreur, 1 piste audio, c'est comme faire du coloriage avec un seul crayon de couleurs) ;)

ProShow possède une piste son dite "principale" sur laquelle on positionne en général la bande musicale. En plus de cette piste son, tu peux utiliser chaque diapositive comme support de pistes sons supplémentaires et tu peux mettre autant de bandes son que tu veux sur une diapositive.
Sur l'image ci-dessous, j'ai un fichier son musique (en vert) et 3 bandes sons sur la diapositive qui dure 10 secondes. Ces 3 bandes son se succèdent dans cet exemple pendant la durée de la diapositive mais, en cas de besoin, on pourrait les faire jouer simultanément en les superposant.

Jeep35

Citation de: muadib le Septembre 02, 2009, 18:47:36Mais c'est aussi pour cela que je suis venu sur ce fil. Voir où en était la technologie aujourd'hui.
Un exemple de streaming en MPEG-4 à partir d'une sortie ProShow en résolution moyenne : http://jeeep.breizhbleu.com/gollum/gollum.html
Voir la version MPEG-4 qui utilise QuickTime, la version située au-dessus nécessitant la visionneuse Presenter.

muadib

Citation de: Jeep35 le Septembre 02, 2009, 19:31:54
http://jeeep.breizhbleu.com/gollum/gollum.html
Voir la version MPEG-4 qui utilise QuickTime
Ca bégaie un tout petit peu au départ, et ensuite c'est nickel.
En ayant fait ton montage avec Proshow, quelles sorties peux-tu choisir ensuite ?

Jeep35

Citation de: muadib le Septembre 02, 2009, 19:44:37
Ca bégaie un tout petit peu au départ, et ensuite c'est nickel.
En ayant fait ton montage avec Proshow, quelles sorties peux-tu choisir ensuite ?
Je peux sortir dans les formats suivants :
- EXE
- streaming ProShow
- AVI compressé ou non (DivX, XVid, ...)
- MPEG-2 et MPEG-2 HD
- MPEG-4, MPEG-4 HD
- Flash (FLV, Flash MPEG-4)
- QuickTime (tous codecs y compris H264)
- DVD, Blu-ray
- YouTube
- iPhone, iPod, Nokia, BlackBerry, ...
- cadres numériques, PDA
Bref, sur tout périphérique pouvant diffuser des images et de la vidéo sans besoin d'un driver particulier.