Le cinquième fil des rumeurs Canon

[Fab35]

Aaaaah ce bon vieux arguments imparable qui permets de soulever la contradiction des autres plutôt de se poser des questions (mais pas de passer à l'action, faut pas pousser non plus). j'adore

Ceci étant dit, je n'ai pas nié le fait de changer d'objectif, ni de boitier. Ceci étant dit, acheter du matos neuf pour le revendre avec bonne cote pour aller en racheter d'autre de neuf, ce n'est rien de moins que de la consommation. Que tu le veuille ou pas.

Mais bon, on aime pas trop assumer ça, c'est pas trop "green"

Après je m'en fout, mon propos initial c'est surtout de dire que je suis très content que ça décote grave.

Évidemment que c'est de la consommation,  que veux-tu que ce soit d'autre ?? Jamais nié cela !!
On peut faire une consommation régulière et raisonnée sans se faire traiter de salaud de consommateur pollueur j'espère. ..

J'assume parfaitement et je ne vois pas où est le soucis ou ce que tu tentes de dire que je n'oserais pas avouer...

On est tous acteurs consommateurs de quelque chose. Je ne suis pas "écolo" mais j'essaie de ne pas surconsommer et ne pas gaspiller. Mais m'interdire de m'éclater en photo je n'y suis pas encore prêt !
Ca passe forcément par un peu de matos...
Si c'est ma seule source de surconso à tes yeux, tant pis j'assume...

Ton business de photographe doit en théorie être basé sur la consommation de tes clients même si c'est sous forme immatérielle en partie. Si tu ne fais pas de bénéfice tu coules.
Ne pas consommer est un très beau principe mais ensuite ?
On ne va pas entrer dans ce débat. ..

Reste que si tu es content que ça décote,  c'est aussi pour acheter moins cher, donc consommer plus facilement...
Allez on passe à autre chose c'est mieux....

Oui bien sur.
Et d'autres bien avant.

Mais ce que je veux dire, c'est que je connais bien plus de photo mythiques d'avant, que de photos mythiques avec nos boitiers actuels de la mort qui tuent, capable de faire des photos dans la nuit, de chopper un moustique avec l'AF dément etc

Je ne pense pas qu'il y ait moins de talents aujourd'hui mais assurément il y a énormément plus de photos prises, qui noient sans doute les photos fabuleuses dans la masse. Autrefois une vraie bonne photo percutante avait sans doute plus de chance d'être remarquée et parfois mystifiée.
Je vois passer plein de photos extraordinaires mais le monde actuel zappe tout ça très vite. Ca peut faire des centaines de milliers de likes et ensuite c'est passé aux oubliettes...
Avoir l'oeil parfait de photographe doit autant exister qu'autrefois, y a pas de raison... Le faire avec un matos performant ne doit rien y changer.
Sauf qu'un matériel ultra performant permet d'accéder à d'autres sujets et types de photos, quasi irréalisables avant. Ca ne sert pas forcément à grand chose mais tu ne peux pas empêcher les gens de se faire plaisir avec ça...

[PiMouss]

Oui bien sur.
Et d'autres bien avant.

Mais ce que je veux dire, c'est que je connais bien plus de photo mythiques d'avant, que de photos mythiques avec nos boitiers actuels de la mort qui tuent, capable de faire des photos dans la nuit, de chopper un moustique avec l'AF dément etc

Là on est d'accord.

[freegate]

Salut freegate

Par curiosité, que trouves-tu dans le 650D que tu ne trouve pas dans le 5D IV, 6DII ou le R ?

Si tu consultes le forum sans systématiquement te logger, bah ça ne sert à rien, tes ignorés resteront visibles. Fait comme moi, apprend à ne plus les lire ou plus exactement ne pas leurs répondre.

A+

Je suis toujours  authentifié quand je me connecte sur le forum, sinon tu ne peux pas réagir aux posts.

Je ne me rappelle pas avoir dit que les fonctions qui manquaient dans le 5DIV, 6DII ou le R étaient présentes dans le 650D.

Je vais être plus clair : en 8 ans (j'étais débutant en DSLR),  mes besoins ont évolué, mes attentes aussi. Mon expérience, (j'ose dire) mon expertise dans le domaine s'est affinée. Ni le 5DIV, ni le 6DII, ni le R ne m'ont convaincu de les acheter, car les sauts technologiques de CANON à petit pas et l'ultra segmentation commerciale, faisaient que des fonctions présentes dans le 5DIV n'étaient pas présentes dans le 6DII, des fonctions présentes dans le 6DII ne l'étaient pas le 5DIV.

J'ai préféré attendre le 5DV. Entre temps CANON a sorti l'EOS R, qui sur le papier était pour moi la parfaite synthèse entre le 6DII et le 5DIV. Mais là encore on sentait que CANON avait fourni une oeuvre imparfaite (au regard de la concurrence, pas dans l'absolu). J'ai donc décidé d'attendre son successeur le R mark II d'autant plus que je me faisais plaisir avec le 650D malgré les absences de fonction. Comme quoi il n'y a pas de besoin de techno. pour se faire plaisir.

Mais en plus du plaisir on peut avoir besoin de performance brute. Et donc, est sorti ( ou va sortir) le R5, qui gomme toutes les imperfections du R. Il répond en plus à mes besoins en vidéos.

Donc mes critiques des boîtiers susvisés, ne l'étaient par rapport au 650D, mais par rapport à la concurrence et aux qualités intrinsèques de ces dits boîtiers.

[A-snowboard]

Ton business de photographe doit en théorie être basé sur la consommation de tes clients même si c'est sous forme immatérielle en partie. Si tu ne fais pas de bénéfice tu coules.
Ne pas consommer est un très beau principe mais ensuite ?
On ne va pas entrer dans ce débat. ..

Je t'avoue que je ça me pose souci parfois. Des fois j'ai juste l'impression d'entretenir le système.

mais je suis pour la décroissance. donc bon

[Fab35]

Je t'avoue que je ça me pose souci parfois. Des fois j'ai juste l'impression d'entretenir le système.

mais je suis pour la décroissance. donc bon

Perso je ne suis pas pour la croissance incessante, je me dis qu'on pourrait se contenter d'enrester au même point et ne pas chercher à tout prix à croître. 
Mais la décroissance va devoir résoudre le problème économique qu'elle pose à terme, sauf à revenir à un système démonétisé où l'on se procure ce dont on a besoin sans bourse délier.  On y est pas ! !!

Par contre je t'ai déjà vu t'intéresser par l'achat d'un ML me semble-t-il non ?
Une petite faiblesse sans doute !  

[HAKEM]

... l'on se procure ce dont on a besoin sans bourse délier...

J'ai hâte de voir ça, un tirage A4, c'est combien d'œufs ... ? 

[Fab35]

J'ai hâte de voir ça, un tirage A4, c'est combien d'œufs ... ? 

Un R5 contre le poulailler complet ! 

[No favourite brand]

Et donc, est sorti ( ou va sortir) le R5, qui gomme toutes les imperfections du R. Il répond en plus à mes besoins en vidéos.

Attention danger, si tu t'attends à des performances "élevées" en vidéo de la part des derniers APN Canon, vérifie bien...!!! C'est pas gagné je pense ... !

[Fab35]

Attention danger, si tu t'attends à des performances "élevées" en vidéo de la part des derniers APN Canon, vérifie bien...!!! C'est pas gagné je pense ... !

Pour le R5 ça devrait commencer à être à peu près correct, au moins en 4K, Alban ! 

[newworld666]

Attention danger, si tu t'attends à des performances "élevées" en vidéo de la part des derniers APN Canon, vérifie bien...!!! C'est pas gagné je pense ... !

D'un autre côté y-t-il une alternative pour ces trucs ?... Canon depuis quelque temps ne s'emmerde plus trop avec la concurrence qui n'arrive plus à suivre depuis un moment.
Côté vidéo :
-> EOS R5 et rien en 8K avant longtemps chez les concurrents.
-> 1DxIII du Vidéo RAW 5,5K de pro contre rien chez les concurrents en ML ou DSLR.

Et côté photo si on exclut le 150MP APSH qui tourne depuis 2 ans car pas commercialisé:
-> en APSC rien à 32.5MP chez 100% des concurrents contre 2 modèles pour clients variés chez Canon (DSLR et ML)
-> en FF le seul à faire du matos avec des optiques à F1.2&AF solides (homogène centre bords & angles) depuis 15 ans en DSLR et ML.

Donc pas vraiment de choix en fait  ...

[Fab35]

La 8K va forcément apparaître très vite sur les prochains modèles Sony ou Pana notamment.

[Powerdoc]

La 8K va forcément apparaître très vite sur les prochains modèles Sony ou Pana notamment.

Rumeur également du côté de chez Fuji avec le XH2

[Fab35]

Rumeur également du côté de chez Fuji avec le XH2

Oué, la primeur du R5 sera de courte durée !
C'est le jeu ma pauvre Lucette !
Mais c'est pour ça qu'il était temps qu'ils sortent ce R5, car l'argument 8K est tellement tapageur que faut pas se louper de rester le 1er !
Je vois bien un des concurrents sortir une préannonce d'apn 8K juste autour du 9 juillet pour casser l'annonce de Canon !!!

[didche]

Si ça pouvait obliger Canon à baisser le prix de lancement ce serait bien....

[newworld666]

Rumeur également du côté de chez Fuji avec le XH2

Ils vont se mettre faire du 8K RAW plein capteur en fullframe => je n'y crois pas une seconde  ils n'ont aucune optique FF à ma connaissance

[Fab35]

Si ça pouvait obliger Canon à baisser le prix de lancement ce serait bien....

Pour le moment rien n'est annoncé officiellement pour le tarif, ils ont encore le temps de modifier le prix supposé dans les rumeurs...
Mais ça m'étonnerait quand même que le tarif soit à la baisse dès le départ... Après la rentrée, pourquoi pas, selon les sorties des concurrents et si ça se vend un peu en deça des prévisions...

[Powerdoc]

Ils vont se mettre faire du 8K RAW plein capteur en fullframe => je n'y crois pas une seconde  ils n'ont aucune optique FF à ma connaissance

Je parle de 8 K pas de FF

[newworld666]

Je parle de 8 K pas de FF

Si tu mélanges mes propos apsc et FF ..   

Mais pour l'instant en apsc .. ils sont largués non ?  Ça doit faire des années qu'ils sont à 24/26MP max ? .. de là à passer à 32MP à 14i/s avec anti flicker actif, il va falloir qu'ils se bougent déjà sacrément .. alors  de là à passer à 45Mp en apsc pour pondre du 8K RAW, j'imagine que de la rumeur à l'annonce ça doit être comme chez Sony.  un truc de blogueurs pour faire le buzz et quelques clics

Je n'y connais rien en vidéo .. et j'avoue que ça ne m'intéresse pas le moins du monde, c'est même, pour moi, une hérésie de mettre ça dans un boitier photo tellement l'ergonomie dot être différente entre l'approche vidéo et l'approche photo  .
À la base, c'était juste un petit clin d'œil à mon ami Alban, qui m'a fait découvrir ce week end que mon M6-II pouvait faire de la vidéo 4K si on se mettait en mode vidéo  et pas en mode photo, même si on peut faire de la vidéo en mode photo aussi (mais 1080p max) => c'est dire d'où je pars.

[Powerdoc]

Si tu mélanges mes propos apsc et FF ..   

Mais pour l'instant en apsc .. ils sont largués non ?  Ça doit faire des années qu'ils sont à 24/26MP max ? .. de là à passer à 32MP à 14i/s avec anti flicker actif, il va falloir qu'ils se bougent déjà sacrément .. alors  de là à passer à 45Mp en apsc pour pondre du 8K RAW, j'imagine que de la rumeur à l'annonce ça doit être comme chez Sony.  un truc de blogueurs pour faire le buzz et quelques clics

Je n'y connais rien en vidéo .. et j'avoue que ça ne m'intéresse pas le moins du monde, c'est même, pour moi, une hérésie de mettre ça dans un boitier photo tellement l'ergonomie dot être différente entre l'approche vidéo et l'approche photo  .
À la base, c'était juste un petit clin d'œil à mon ami Alban, qui m'a fait découvrir ce week end que mon M6-II pouvait faire de la vidéo 4K si on se mettait en mode vidéo  et pas en mode photo, même si on peut faire de la vidéo en mode photo aussi (mais 1080p max) => c'est dire d'où je pars.

Pour l'instant pas de vidéo en 8 K en APS C, mais pas mal de 4 k
Pour la 8K, ce serait possible avec le capteur sony 42 mp APS C  a photosites carré (optimisé pour la vidéo) qui est capable du faire du bining a 10 Mp (pour les hauts iso) qui est sur l'une des roadmap

Après moi la vidéo ...
Ceci dit vidéo 8K, veux dire que l'on peux shooter a 30 photos/sec pour la photo action avec une résolution de 32 mp (mais en format 16/9). Le principal inconvénient c'est que je ne suis pas sur que les photos soient toujours très nettes dans ce mode (mais vu que l'on a vu aucun test du R5 ...)

[Fab35]

Pour l'instant pas de vidéo en 8 K en APS C, mais pas mal de 4 k
Pour la 8K, ce serait possible avec le capteur sony 42 mp APS C  a photosites carré (optimisé pour la vidéo) qui est capable du faire du bining a 10 Mp (pour les hauts iso) qui est sur l'une des roadmap

Après moi la vidéo ...
Ceci dit vidéo 8K, veux dire que l'on peux shooter a 30 photos/sec pour la photo action avec une résolution de 32 mp (mais en format 16/9). Le principal inconvénient c'est que je ne suis pas sur que les photos soient toujours très nettes dans ce mode (mais vu que l'on a vu aucun test du R5 ...)

Pour obtenir des captures vidéo nettes, il faut de toute façon que des paramètres "photo" soient appliqués à la vidéo, notamment le temps de pose compatible avec le fait de figer le sujet en mouvement. Ca change le rendu de la vidéo (ça peut être désagréable car pas assez fondu), vidéo qui devra être shootée dans le but de faire ... des photos du coup ! Ca peut être intéressant en capture raw, mais en jpg bof...

[newworld666]

Après moi la vidéo ...
Ceci dit vidéo 8K, veux dire que l'on peux shooter a 30 photos/sec pour la photo action avec une résolution de 32 mp (mais en format 16/9). Le principal inconvénient c'est que je ne suis pas sur que les photos soient toujours très nettes dans ce mode (mais vu que l'on a vu aucun test du R5 ...)

je ne vois pas trop comment vu le côté flou des arrêts sur image que j'ai avec des vidéos 2160p ..
Je sais plus qui nous disait qu'on pouvait même faire du 1/400 en vidéo à 30 ou 60 i/s  .. mais je n'ai jamais creusé et je ne sais pas si l'image est réellement complète à un moment ou un autre...
Après ... une extraction de vidéo comparé à un RAW, j'ai de beaucoup plus gros doute encore sur la qualité réelle de l'extraction .. le M6-II à un genre de Burst RAW mode à 30i/s mais sans AF passé la 1ère photo (donc dédié pour les pots de fleurs) qui n'apporte strictement rien à la photo et n'est pas reconnu en plus par grand chose pour ce que j'ai pu essayer avec mon M6-II

"The M6 Mark II also features a special RAW Burst Mode which captures cropped 17.9-megapixel raw images at a whopping 30.0 fps for 84 frames and saves them to a single CR3 file ("roll")"

[rsp]

le M6-II à un genre de Burst RAW mode à 30i/s mais sans AF passé la 1ère photo (donc dédié pour les pots de fleurs) qui n'apporte strictement rien à la photo et n'est pas reconnu en plus par grand chose pour ce que j'ai pu essayer avec mon M6-II

J'ai fait un essai hier pour voir suite aux discussions avec Alban. J'en posterai une ou deux un soir.

[newworld666]

J'ai fait un essai hier pour voir suite aux discussions avec Alban. J'en posterai une ou deux un soir.

Coool !!! j'attends de voir

J'en avais rien tiré avec mes tests sur ces Burst RAW comme l'exploitation des Dual Pixel RAW du R sous photoshop pour tenter de doubler la résolution à 60MP => échec total, il y a trop de décalage entre les 2 fichiers RAW (expo et map).

[Powerdoc]

je ne vois pas trop comment vu le côté flou des arrêts sur image que j'ai avec des vidéos 2160p ..
Je sais plus qui nous disait qu'on pouvait même faire du 1/400 en vidéo à 30 ou 60 i/s  .. mais je n'ai jamais creusé et je ne sais pas si l'image est réellement complète à un moment ou un autre...
Après ... une extraction de vidéo comparé à un RAW, j'ai de beaucoup plus gros doute encore sur la qualité réelle de l'extraction .. le M6-II à un genre de Burst RAW mode à 30i/s mais sans AF passé la 1ère photo (donc dédié pour les pots de fleurs) qui n'apporte strictement rien à la photo et n'est pas reconnu en plus par grand chose pour ce que j'ai pu essayer avec mon M6-II

"The M6 Mark II also features a special RAW Burst Mode which captures cropped 17.9-megapixel raw images at a whopping 30.0 fps for 84 frames and saves them to a single CR3 file ("roll")"

Bonne question : je ne sais pas ce que cela donne non plus
Ceci dit , cadence de la rafale, et rapidité en vidéo vont souvent de pair. Certes , l'obturateur mécanique freine la cadence maxi pour les ML, mais en pratique le facteur limitant numéro 1 pour une cadence rapide comme avec le R, c'est le capteur lui même.
Je n'imagine pas, un APN super performant en vidéo , qui soit lent en mode photo.

[rsp]

Coool !!! j'attends de voir

J'en avais rien tiré avec mes tests sur ces Burst RAW comme l'exploitation des Dual Pixel RAW du R sous photoshop pour tenter de doubler la résolution à 60MP => échec total, il y a trop de décalage entre les 2 fichiers RAW (expo et map).

J'ai choisi un sujet qui devrait vous réunir tous les deux avec Alban : quelques carreaux aux boules. Aucun doute, celle qui arrive est ovale, grâce à l'obturateur électronique.
Avec le 1,4/85.