Un petit exercice amusant...

Démarré par polohc, Décembre 11, 2019, 11:08:55

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polohc

Bonjour,

Je vous propose de corriger avec DxO les dominantes colorées des 4 pavés de ce fichier :

Il est plus tard que tu penses

Samoreen

Patrick

polohc

Il est plus tard que tu penses

Samoreen

Oui, je n'avais pas assez déroulé sur la droite  ;D .
Patrick

Samoreen

On pourrait dire que ça ressemble à une scène exposée à un éclairage mixte, donc avec des TC différentes. Le premier réflexe serait donc de créer 4 auto-masques  et d'ajuster localement la TC. Seulement, ce réglage local n'est pas possible sur un JPEG.
Patrick

Pieloe

Citation de: polohc le Décembre 11, 2019, 11:08:55
Je vous propose de corriger avec DxO les dominantes colorées des 4 pavés de ce fichier :

Les dominantes.
C'est à dire que chaque pavé a une coloration différente !?

Ai je bien compris que tu souhaites obtenir des blancs et gris purs !?

restoc

Citation de: polohc le Décembre 11, 2019, 11:08:55
Bonjour,

Je vous propose de corriger avec DxO les dominantes colorées des 4 pavés de ce fichier :

Facile : tu passes en monochrome ou tu  désature à 100% ce qui revient presqu'au même ;D ;D

Pour corriger une dominante il faut une référence  sinon on ne peut qu'égaliser les 4 images entre elles  sans forcément corriger une dominante due par ex à une mauvaise bdb, un éclairage pas top en spectral etc.


polohc

Citation de: Pieloe le Décembre 11, 2019, 15:04:39
Les dominantes.
C'est à dire que chaque pavé a une coloration différente !?

Ai je bien compris que tu souhaites obtenir des blancs et gris purs !?
Yes, Pascal :)

Citation de: restoc le Décembre 11, 2019, 15:20:55
Facile : tu passes en monochrome ou tu  désature à 100% ce qui revient presqu'au même ;D ;D

Pour corriger une dominante il faut une référence  sinon on ne peut qu'égaliser les 4 images entre elles  sans forcément corriger une dominante due par ex à une mauvaise bdb, un éclairage pas top en spectral etc.
Si c'était la solution, tu penses que j'aurai proposé cet exercice ?

Pour la référence, voir la réponse ci-dessus à Pascal ;)
Il est plus tard que tu penses

polohc

Citation de: Samoreen le Décembre 11, 2019, 14:23:46
On pourrait dire que ça ressemble à une scène exposée à un éclairage mixte, donc avec des TC différentes. Le premier réflexe serait donc de créer 4 auto-masques  et d'ajuster localement la TC. Seulement, ce réglage local n'est pas possible sur un JPEG.
S'il faut le rapprocher d'une situation réelle, disons que ce cas de figure (construit en vue d'une démo) peut se trouver dans un rendu à but créatif souhaité pour différentes plages de tonalités, donc indépendamment de la BdB

Dans la réalité, il m'est arrivé sur des portraits d'être amené à corriger un rendu colorimétrique, notamment dans les noirs/ombres...

A titre d'encouragements à participer, c'est possible dans DxO ;) :

Il est plus tard que tu penses

Pieloe

Citation de: polohc le Décembre 11, 2019, 15:28:40
S'il faut le rapprocher d'une situation réelle, disons que ce cas de figure (construit en vue d'une démo) peut se trouver dans un rendu à but créatif souhaité pour différentes plages de tonalités, donc indépendamment de la BdB

Dans la réalité, il m'est arrivé sur des portraits d'être amené à corriger un rendu colorimétrique, notamment dans les noirs/ombres...

A titre d'encouragements à participer, c'est possible dans DxO ;) :

Ah bon. C'est pas une question ?
Découragé je suis ...

Pat20d

Citation de: polohc le Décembre 11, 2019, 15:28:40
S'il faut le rapprocher d'une situation réelle, disons que ce cas de figure (construit en vue d'une démo) peut se trouver dans un rendu à but créatif souhaité pour différentes plages de tonalités, donc indépendamment de la BdB

Dans la réalité, il m'est arrivé sur des portraits d'être amené à corriger un rendu colorimétrique, notamment dans les noirs/ombres...

A titre d'encouragements à participer, c'est possible dans DxO ;) :

Avec Photoshop c'est possible même si c'est un peu fastidieux

En notant les écarts du premier carré et en corrigeant avec l'outil courbe la couche concernée
Puis en mesurant l'écart du carré suivant et en ajustant les points sur la ou les couches concernées etc

J'arrive à avoir un écart maxi d'1 point sur chacun des carrés en une seule passe
Patrick

polohc

Citation de: Pat20d le Décembre 11, 2019, 16:09:38
Avec Photoshop c'est possible même si c'est un peu fastidieux

...
... et avec DxO ?
Il est plus tard que tu penses

Pat20d

Je n'utilise plus DXO. J'avais acheté une des premières versions (en 2005 je pense) et j'ai rapidement abandonné.
J'ai cru comprendre qu'ils ont très largement amélioré ce logiciel mais je n'ai plus jamais ré essayé.
Patrick

Pat20d

Heu désolé je n'avais pas vu que j'étais dans le forum Dxo, j'ai ouvert le fil depuis la page d'accueil.
Désolé pour mon HS
Patrick

polohc

Citation de: Pat20d le Décembre 11, 2019, 16:56:06
Heu désolé je n'avais pas vu que j'étais dans le forum Dxo, j'ai ouvert le fil depuis la page d'accueil.
Désolé pour mon HS
Pas de problème, merci pour ton passage 🙂
Il est plus tard que tu penses

gerarto

Je sais faire sans problème plage par plage avec la courbe des tons... mais les 4 plages ensemble ? ? ? ?
Avec un raw, ça doit marcher avec les réglages locaux avec TC + teinte, mais avec un jpeg...

polohc

Citation de: gerarto le Décembre 11, 2019, 17:29:59
Je sais faire sans problème plage par plage avec la courbe des tons... mais les 4 plages ensemble ? ? ? ?
Avec un raw, ça doit marcher avec les réglages locaux avec TC + teinte, mais avec un jpeg...
Le challenge n'est pas de le faire les 4 plages ensemble, mais effectivement de construire des courbes RVB ;)
Mais tu dois bien connaître les difficultés pour réussir cette manip, pourtant basique, avec cet outil dans DxO >:(
Il est plus tard que tu penses

Pieloe

#17
Bon ben 1/2 heure de plaisir sur ce petit exercice    :D
Je ne suis pas sûr d'avoir compris la question.
Sur quel pavé est le référentiel couleur   ???

En désaturant à -100, on équilibre les pavés.
Mébon, ça doit pas être ça.

On peut jouer avec les courbes.
Mais à ce jeu là, PhotoLab n'a aucun outil particulier.

J'ai joué avec le filtre "ton chaud" (FilmPack)
Entre 25 et 30, j'équilibre l'ensemble mais je ne connais toujours pas la cible.
Le second pavé gris sombre est problématique.

Il y aussi le virage. Le Sépia or à 20 va pas mal.
Le second pavé est toujours embétant.
Il faudrait peut-être un virage partiel Sépia or et Or.
Mébon j'arrête. Je ne suis pas joueur en fait   ^-^

[Edit]  Paul a posté entre temps.
Avec la courbe? Mais pourquoi un exercice PhotoLab alors ?
Et, justement PL est construit pour proposer autre chose que la courbe   :P

gerarto

Oui, ça marche avec la courbe des tons. On peut bien faire les 4.

Pour le blanc et le noir, j'avais trouvé depuis le début : c'est classique et facile puisqu'il suffit faire le point blanc et le point noir en réglant les valeurs RVB avec les flèches de manière à avoir 255,255,255 et 0,0,0 sur la pipette.
Mais effectivement, il "suffit" ensuite de poser des points sur chaque courbe RVB en trouvant en abscisse les valeurs de 80 et 160. puis corriger chacun de ces points pour avoir les bonnes valeurs. Le tout en s'aidant de l'histogramme en faisant coïncider les pics. Mais vu la taille de la palette, c'est un peu sportif !

J'avoue que je n'avais pas pensé à ces points intermédiaires. En tout cas c'est une démo efficace (à défaut d'être simple) des possibilités de la courbe des tons.

Pieloe

Citation de: gerarto le Décembre 11, 2019, 19:14:29
J'avoue que je n'avais pas pensé à ces points intermédiaires. En tout cas c'est une démo efficace (à défaut d'être simple) des possibilités de la courbe des tons.

Bravo Gérard.

Pendant le diner, j'ai pensé que j'avais oublié d'essayer les rendus alternatifs de PL.
Y'en a pas sur les RVB !
Sinon un film N&B ...

polohc

Citation de: Pieloe le Décembre 11, 2019, 18:09:01
...

[Edit]  Paul a posté entre temps.
Avec la courbe? Mais pourquoi un exercice PhotoLab alors ?
Et, justement PL est construit pour proposer autre chose que la courbe   :P
Alors Pascal, pourquoi la courbe des tons existe dans DxO ?

La courbe est un outil de base qui existe dans tous les logiciels de traitement d'image, comme d'autres, je l'utilise souvent, après les autres outils performants de DxO, pour des corrections colorimétriques ciblées.
Par contre, force est de reconnaitre que cet outil est pour le moins rustique et d'une utilisation malaisée :(

Après ce constat fait par nous tous, serait-il très difficile de placer des points sur les courbes en cliquant sur une zone dans l'image, associés à l'affichage des valeurs RVB pour correction ?

Il est plus tard que tu penses

polohc

Citation de: gerarto le Décembre 11, 2019, 19:14:29
Oui, ça marche avec la courbe des tons. On peut bien faire les 4.

Pour le blanc et le noir, j'avais trouvé depuis le début : c'est classique et facile puisqu'il suffit faire le point blanc et le point noir en réglant les valeurs RVB avec les flèches de manière à avoir 255,255,255 et 0,0,0 sur la pipette.
Mais effectivement, il "suffit" ensuite de poser des points sur chaque courbe RVB en trouvant en abscisse les valeurs de 80 et 160. puis corriger chacun de ces points pour avoir les bonnes valeurs. Le tout en s'aidant de l'histogramme en faisant coïncider les pics. Mais vu la taille de la palette, c'est un peu sportif !

J'avoue que je n'avais pas pensé à ces points intermédiaires. En tout cas c'est une démo efficace (à défaut d'être simple) des possibilités de la courbe des tons.
T'as trouvé ! ;), mais comme tu le dis "c'est un peu sportif" et comment trouver le bon point sur les courbes (après en avoir lu ses valeurs sous l'histo) et le bouger autrement qu'au pifomètre ?
Et dans le cas d'une photo, l'aide de l'histogramme pour bouger les points n'est guère possible...
Il est plus tard que tu penses

Pieloe

Citation de: polohc le Décembre 11, 2019, 22:48:09
La courbe est un outil de base qui existe dans tous les logiciels de traitement d'image, comme d'autres, je l'utilise souvent, après les autres outils performants de DxO, pour des corrections colorimétriques ciblées.

Toutafé.
Le parti pris de DxO est de proposer autre chose  :D
C'est à mon sens, un point essentiel de ciblage de la clientèle.

Citation de: polohc le Décembre 11, 2019, 22:48:09
Par contre, force est de reconnaitre que cet outil est pour le moins rustique et d'une utilisation malaisée :(

CQFD.
As-tu remarqué (ou aprécié  ;) ) les curseurs numérique sur Windows ?
(NB présents depuis longtemps pour MacOS).

polohc

Citation de: Pieloe le Décembre 12, 2019, 08:25:10
Toutafé.
Le parti pris de DxO est de proposer autre chose  :D
C'est à mon sens, un point essentiel de ciblage de la clientèle.

CQFD.
As-tu remarqué (ou aprécié  ;) ) les curseurs numérique sur Windows ?
(NB présents depuis longtemps pour MacOS).

Oui, j'ai bien apprécié les curseurs qui sont une vraie aide pour bouger les noirs et blanc :)
Comme quoi DxO ne délaisse pas cet outil ;)

Je ne pense pas mal utiliser DxO, mais j'ai l'impression d'être le seul à compléter un traitement avec les courbes...

Je vais renouveler à DxO ma demande d'évolution de la courbe qui me parait fondamentale quand on fait un traitement "aux petits oignons" 8)
Il est plus tard que tu penses

gerarto

Oui, les curseurs numériques (les flèches) sont une avancée importante pour régler finement les points noir et blanc sans avoir à entrer une valeur ni bouger le point à la souris.
Mais l'idéal, à défaut de pouvoir agrandir l'outil lié à la taille de la palette serait, lorsque l'on crée un point de réglage intermédiaire d'avoir le même genre de curseur qui s'affiche, soit à côté du point (en temporaire), soit fixe, pour permettre d'en régler finement les valeurs.
Du coup, les critiques sur cet outil deviendraient un peu caduques.

Tiens, il faudrait que je propose ça à DxO...

Edit de dernière minute après avoir lu polohc : je vais le proposer !