Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com


Auteur Sujet: Hasselblad 907X et CFV II 50C  (Lu 34185 fois)

seba

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 32 076
Re : Re : Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #325 le: avril 23, 2020, 13:20:42 »
Il est fatigant ce JC
Ses réponses ne sont que des palabres justificatifs a son incompétence.
Je lui parle de 19mm pour l’architecture et il vient me bassiner avec des 35mm
Pure perte de temps

T'as pas résisté très longtemps.

Jean-Claude

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 31 757
  • Sexe: Homme
  • Multiformats - Multimarques
Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #326 le: avril 23, 2020, 14:03:34 »
Eh les gars, si on veut parler d'incompétence je ne sais plus ou elle est.

Si je n'ai pas montré d'image du 19 PCE monté sur le X1D je ne sais plus comment vous aider, les deux PN  ;D

Optiquement cela ne marche pas en 33x44, en 33x33 oui, et même sans utiliser de mouvement celà ne marche pas  :D

Jean-Claude

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 31 757
  • Sexe: Homme
  • Multiformats - Multimarques
Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #327 le: avril 23, 2020, 17:05:56 »
Il faut vraiment bien réfléchir et savoir où on met les pieds avant de vouloir shooter en numérique avec des objectifs V

Les boitiers V sont énormes face aux X (907X ou X1D), mais la construction reflex donne aussi des objectifs CF énormes face aux X.

En image mon CF Distagon 50 f:4 face au XCD45P f:4 qui donne un cadrage pas trop éloigné, le petit X n'est pas moins   bon, même un peu plus tranchant.
Reste juste le rendu Zeiss CF presque aussi fin que le X avec en plus un petit moelleux très esthétique pour certains sujets (humain) mais pas forcément pour tous les sujets (archi, paysage)

Jean-Claude

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 31 757
  • Sexe: Homme
  • Multiformats - Multimarques
Re : Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #328 le: avril 23, 2020, 17:43:25 »
Bon si nous revenions à nos moutons comme disait ma grand mère...
Je me pose des questions sur la gamme optique XCD. Après le 45, j’économise pour m’acheter soit le 90 soit le 135. Ce qui m’étonne un peu est l’absence de retour d’utilisateurs voire d’images et comme nos chères revues spécialisées ne semblent pas trop apprécier Blad, je reste un peu sur ma faim. Jean Claude peut-être ?
Il est quand même normal que les revues ne s'attardent pas sur ce genre de matériel qui ne concerne pas le gros de leurs lecteurs alors qu'il sort des tonnes de matos qui intéressent énormément les lecteurs et qui remplissent bien leurs journées de travail, ils n'ont rien contre Hasselblad, il y a même un des rédacteurs de CI qui travaille beaucoup avec un H6 !

Avec ce genre de matériel que ce soit Fuji ou Hasselblad ou Phase ou Pentax la qualité d'image absolue des systèmes est tellement haute que celà deviendrait une perte de temps de comparer.
Après on peut préférer la gestion couleur par défaut de l'un par rapport à l'autre, j'adore travailler avec le logiciel Phocus et d'autres ne veulent pas en entendre parler, on peut préférer ou détester l'ergonomie de l'un ou de l'autre, on peut fondre devant le bokeh d'un objectif particulier d'une marque (XCD80 par ex.), on peut avoir besoin d'une fonction ou d'un accessoire propre à un modèle donné, on peut selon où l'on habite tomber sur une marque qui a un service hors pair pour ce lieu, alors qu'une autre marque peut être désastreuse etc...
Chacun de nous est différent et peut justifier un choix différent.

Pour en revenir au comparatif XCD90 vs XCD135 outre la différence de champs déjà évoquée, le 90 est très bruyant, le 135 bien moins, l'écart entre les deux objectif se fait pour moi sur la taille à trimballer dehors.
Là je ne montre pas les paresoleils, celui du 135 est tout juste énorme comparé à celui du 90 (les paresoleils XCD sont tous en métal)

Autre point, le XCD135 possède une sélection de zone de map AF (proche, loin ou total) le XCD90 n'en a pas. ce qui donne paradoxalement une recherche AF rapide pour le 135.

Verso92

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 140 899
  • Sexe: Homme
  • Depardon de banlieue
    • La galerie photo de Verso
Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #329 le: avril 23, 2020, 19:08:58 »
"flashe" je l'assume totalement, c'est plus élégant que ce mot anglais repris tel que dans le dictionnaire français  :)

Mouais... tu n'arrives pas à écrire correctement ici, et tu voudrais nous faire croire à un style ?

omair

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 319
Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #330 le: avril 23, 2020, 19:14:01 »
Surement possible aussi sur les X1D2 mais uniquement avec l'obturateur électronique donc sans la syncro flash

Une solution sur les 2 systèmes pour les photographe d'architecture ou de studio
Cette option me permettrai de ne plus utiliser de chambre Alpa en MF avec une bague TechArt, le cercle de l'image permet encore le décentrement avec le (petit) capteur MF

Pour ceux qui cherchent des UGA sur des MF ML, il y a de quoi faire avec Canon (Dommage je suis sur Nikon ;-) )

Je n'ai pas encore de Fuji MF, mais c'est un argument

Mistral75

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 52 042
  • Sexe: Homme
Re : Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #331 le: avril 23, 2020, 19:15:40 »
Mouais... tu n'arrives pas à écrire correctement ici, et tu voudrais nous faire croire à un style ?

JC ne se trompe jamais, c'est la réalité qui a tort.

Gérard B.

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 5 969
  • Sexe: Homme
Re : Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #332 le: avril 23, 2020, 19:19:15 »
Il faut vraiment bien réfléchir et savoir où on met les pieds avant de vouloir shooter en numérique avec des objectifs V

Les boitiers V sont énormes face aux X (907X ou X1D), mais la construction reflex donne aussi des objectifs CF énormes face aux X.

En image mon CF Distagon 50 f:4 face au XCD45P f:4 qui donne un cadrage pas trop éloigné, le petit X n'est pas moins   bon, même un peu plus tranchant.
Reste juste le rendu Zeiss CF presque aussi fin que le X avec en plus un petit moelleux très esthétique pour certains sujets (humain) mais pas forcément pour tous les sujets (archi, paysage)
Sans l'adaptateur, le 50 mm CF perd 1/3 de sa taille.

seba

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 32 076
Re : Re : Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #333 le: avril 23, 2020, 19:23:21 »
JC ne se trompe jamais, c'est la réalité qui a tort.

Dans les prochaines éditions, ce sera marqué flashe dans les dictionnaires.

Verso92

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 140 899
  • Sexe: Homme
  • Depardon de banlieue
    • La galerie photo de Verso
Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #334 le: avril 23, 2020, 19:30:26 »
JC ne se trompe jamais, c'est la réalité qui a tort.

De toute façon, JC a déjà compté* jusqu'à l'infini.


*deux fois.

omair

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 319
Re : Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #335 le: avril 23, 2020, 20:38:25 »
De toute façon, JC a déjà compté* jusqu'à l'infini.
*deux fois.

 ;D ;D
JC ne vit pas sur Terre, la Terre vit sous JC

omair

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 319
Re : Re : Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #336 le: avril 23, 2020, 20:39:46 »
JC ne se trompe jamais, c'est la réalité qui a tort.
;D ;D ;D

Verso92

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 140 899
  • Sexe: Homme
  • Depardon de banlieue
    • La galerie photo de Verso
Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #337 le: avril 23, 2020, 20:40:50 »
;D ;D
JC ne vit pas sur Terre, la Terre vit sous JC

JC a fait un bras de fer contre Superman.

Le gage du perdant : porter son slip par dessus son survêtement.

seba

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 32 076
Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #338 le: avril 23, 2020, 21:15:34 »
Non mais là une vraie (pour ceux qui s'en souviennent) : quand JC photographie un arbrisseau, il déclenche un tsunami mondial de plagiats.

RTS3

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 869
  • Sexe: Homme
  • Je n'utilise que ce que j'aime
Personne ne s'intéresse à tes polémiques sans fin de doudouiste Fuji.
J'évoque des faits techniques clairs et vérifiables sans parti pris pour rien.
C'est ce qui intéresse les gens qui viennent ici pour se renseigner.

Le X1DII s'utilise en décentrement avec l'accessoire Hasselblad HTS et l'objectif H24mm (cette solution est officiellement reconnue compatible par Hasselblad), cette solution est compatible tous modes d'expo auto, autofocus et flashe.
Si la focale résultante de 35mm est trop longue il faut aller vers une autre solution avec le dos CFV qui est aussi compatible flashe.

Après on peut comme avec tout appareil trouver des incompatibilités totales comme celle que tu évoques: utiliser un objectif Canon FF sur un MF.
Prétendre qu'une telle incompatibilité exotique prouve que Hasselblad ne sait pas faire relève de la malveillance, caraucun objectif FF n'est capable de donner des résultats hauts de gamme en format 33x44 y compris mon exceptionnel Nikkor PCE19, par contre c'est bon en crop 33x33.

Là, tu m'étonnes... Sur H, on perd l'autofocus avec le HTS (ce qui n'est pas un problème, je ne connais pas de solution bascule/décentrement ET autofocus ailleurs non plus).
L'essentiel c'est de... euh...

Verso92

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 140 899
  • Sexe: Homme
  • Depardon de banlieue
    • La galerie photo de Verso
Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #340 le: avril 23, 2020, 21:30:07 »
Non mais là une vraie (pour ceux qui s'en souviennent) : quand JC photographie un arbrisseau, il déclenche un tsunami mondial de plagiats.

Et le nombre de conneries qu'il a sorties sur le forum fait qu'on reste très méfiants, de toute façon...

omair

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 319
Re : Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #341 le: avril 23, 2020, 22:34:06 »
Et le nombre de conneries qu'il a sorties sur le forum fait qu'on reste très méfiants, de toute façon...
ca en devient insupportable..
Heureusement qu'il y a des intervenant très intéressant

Bonne soirée


omair

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 319
Là, tu m'étonnes... Sur H, on perd l'autofocus avec le HTS (ce qui n'est pas un problème, je ne connais pas de solution bascule/décentrement ET autofocus ailleurs non plus).

d'accord avec toi..

omair

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 319
Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #343 le: avril 23, 2020, 22:35:03 »
Dans les prochaines éditions, ce sera marqué flashe dans les dictionnaires.

 ;D ;D ;D

simpho

  • Super actif
  • *
  • Messages: 503
  • Sexe: Homme
    • SimPho web
Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #344 le: avril 23, 2020, 22:35:12 »
Il n’y a aucun appareil numérique actuel qui soit compatible avec l’éclairage au flash sans obturateur mécanique, hybride, reflex ou dos MF monté sur une chambre. Pour ces derniers, ce n’est pas le connecteur de synchro qui permet la photo au flash sur une chambre, mais bien l’obturateur central intégré dans l’objectif de celle-ci.

L’Hasselblad X1D tire en partie sa compacité du fait qu’il n’y a aucun obturateur mécanique dans le boîtier. Tous les objectifs Hasselblad intègrent un obturateur central et c’est parfait pour le flash puisque la synchro est possible à toutes les vitesses. Par contre, dès qu’on cherche à utiliser une solution optique tierce, on est contraint d’utiliser l’obturateur électronique et exit le flash comme l’a signalé très justement omair. C’est une sérieuse limitation du X1D.

Les boîtiers hybrides Fuji GFX disposent d’un obturateur plan focal à rideaux. Cela rend la photographie au flash possible avec toutes les solutions optiques. La limitation ici se trouve au niveau de la vitesse synchro limitée au 1/125s là où un obturateur central Hasselblad est synchro jusqu’au 1/2000s. Cela limite les possibilités de prise de vues au flash en plein jour en extérieur. Enfin, ce n’est pas tout à fait exact, surtout pour les utilisateurs de matériel Hasselblad « singulièrement ». En effet, Fuji a longtemps collaboré avec Hasselblad pour la production des objectifs H. Cela a permis à Fuji de mettre sur le marché un accessoire nommé H MOUNT ADAPTER G qui permet d’utiliser tous les objectifs Hasselblad HC sur un boîtier GFX (sauf les optiques récentes HCD). Sur le côté de l’adaptateur, il y a un bouton qui permet de choisir entre l’obturateur à rideaux et l’obturateur central de l’objectif. C’est top ! Dans ce cas, on retrouve la synchro flash à toutes les vitesses. C’est bon à savoir.

J’ai utilisé cet adaptateur pour prendre la photo de papillon ci-dessous en fill-in au flash sous le soleil au 1/500s.
Fuji GFX-50S ; objectif: H MOUNT ADAPTER G + HC 4,5/300 mm ; 1/500s à f/5,6 ; fill-in au flash ; 100 ISO
 

Cliquez sur l'image pour la voir en grand.

Pour ce qui est du HTS1.5, il est surtout réservé aux boîtiers à grand capteur (H6D-100c et H6D-400MS dans la gamme actuelle). Il vaut mieux ne pas ajouter au coefficient multiplicateur de 1,5x un recadrage causé par un capteur de petite taille comme celui du X1D.

Grains de sel

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 6 321
    • Site personnel
Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #345 le: avril 23, 2020, 22:39:11 »
J'hallucine toujours quand je vois la qualité de tes photos Simpho !! Bravo c'est superbe ! :)
C'est du Zola mon commandant

omair

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 319
Re : Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #346 le: avril 23, 2020, 22:42:58 »
Il n’y a aucun appareil numérique actuel qui soit compatible avec l’éclairage au flash sans obturateur mécanique, hybride, reflex ou dos MF monté sur une chambre. Pour ces derniers, ce n’est pas le connecteur de synchro qui permet la photo au flash sur une chambre, mais bien l’obturateur central intégré dans l’objectif de celle-ci.

L’Hasselblad X1D tire en partie sa compacité du fait qu’il n’y a aucun obturateur mécanique dans le boîtier. Tous les objectifs Hasselblad intègrent un obturateur central et c’est parfait pour le flash puisque la synchro est possible à toutes les vitesses. Par contre, dès qu’on cherche à utiliser une solution optique tierce, on est contraint d’utiliser l’obturateur électronique et exit le flash comme l’a signalé très justement omair. C’est une sérieuse limitation du X1D.

Les boîtiers hybrides Fuji GFX disposent d’un obturateur plan focal à rideaux. Cela rend la photographie au flash possible avec toutes les solutions optiques. La limitation ici se trouve au niveau de la vitesse synchro limitée au 1/125s là où un obturateur central Hasselblad est synchro jusqu’au 1/2000s. Cela limite les possibilités de prise de vues au flash en plein jour en extérieur. Enfin, ce n’est pas tout à fait exact, surtout pour les utilisateurs de matériel Hasselblad « singulièrement ». En effet, Fuji a longtemps collaboré avec Hasselblad pour la production des objectifs H. Cela a permis à Fuji de mettre sur le marché un accessoire nommé H MOUNT ADAPTER G qui permet d’utiliser tous les objectifs Hasselblad HC sur un boîtier GFX (sauf les optiques récentes HCD). Sur le côté de l’adaptateur, il y a un bouton qui permet de choisir entre l’obturateur à rideaux et l’obturateur central de l’objectif. C’est top ! Dans ce cas, on retrouve la synchro flash à toutes les vitesses. C’est bon à savoir.

J’ai utilisé cet adaptateur pour prendre la photo de papillon ci-dessous en fill-in au flash sous le soleil au 1/500s.
Fuji GFX-50S ; objectif: H MOUNT ADAPTER G + HC 4,5/300 mm ; 1/500s à f/5,6 ; fill-in au flash ; 100 ISO
 

Cliquez sur l'image pour la voir en grand.

Pour ce qui est du HTS1.5, il est surtout réservé aux boîtiers à grand capteur (H6D-100c et H6D-400MS dans la gamme actuelle). Il vaut mieux ne pas ajouter au coefficient multiplicateur de 1,5x un recadrage causé par un capteur de petite taille comme celui du X1D.

Merci pour ces infos, je ne connaissais pas le H MOUNT ADAPTER G, merci encore pour le partage. J'y vois une raison supplémentaire de lorgner sur Fuji

Le représentant PhaseOne m'a certifié que l'un des dernier dos a un obturateur électronique avec la syncro flash, mais le dos vaut une voiture de sport..
Je me dis que si c'est bien la cas, cette option arrivera sur un MF mirrorless dans quelques temps?

Ceci dit, superbe ta photo


simpho

  • Super actif
  • *
  • Messages: 503
  • Sexe: Homme
    • SimPho web
Re : Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #347 le: avril 23, 2020, 23:00:24 »
J'hallucine toujours quand je vois la qualité de tes photos Simpho !! Bravo c'est superbe ! :)
Merci ! Je vais ajouter cette photo au fil des clichés pris au MF numérique.

RTS3

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 869
  • Sexe: Homme
  • Je n'utilise que ce que j'aime
Re : Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #348 le: avril 23, 2020, 23:01:41 »
J'hallucine toujours quand je vois la qualité de tes photos Simpho !! Bravo c'est superbe ! :)

+1 !
Ca en serait presque énervant... est-ce qu'il y a un appareil avec lequel tu n'arrives pas à faire une photo superbe, simpho ?  ;)
L'essentiel c'est de... euh...

simpho

  • Super actif
  • *
  • Messages: 503
  • Sexe: Homme
    • SimPho web
Re : Re : Re : Hasselblad 907X et CFV II 50C
« Réponse #349 le: avril 23, 2020, 23:04:13 »
Merci pour ces infos, je ne connaissais pas le H MOUNT ADAPTER G, merci encore pour le partage. J'y vois une raison supplémentaire de lorgner sur Fuji

Le représentant PhaseOne m'a certifié que l'un des dernier dos a un obturateur électronique avec la syncro flash, mais le dos vaut une voiture de sport..
Je me dis que si c'est bien la cas, cette option arrivera sur un MF mirrorless dans quelques temps?

Ceci dit, superbe ta photo
Oui, c'est un argument de plus en faveur des hybrides MF Fuji. Cet adaptateur est super bien construit et il est livré avec un collier de pied amovible. De plus, comme il y a de nombreux objectifs HC disponibles sur le marché de l'occasion, c'est un accessoire utile pour la photo au flash quand on est propriétaire d'un Fuji GFX.