Objectifs avec un effet 3D

Démarré par jeandemi, Décembre 16, 2019, 17:00:01

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GAA

Citation de: RADO le Décembre 22, 2019, 16:57:58
Ah ah ah, j'y avais même pas pensé à l'iris de l'œil  ;D
Pour te repondre, il me semble qu'il y a un rapport mais s'est très difficile de le démontrer

j'ai remarqué que sur les vert/bleu ou cyan, ça penchait plus vers le vert ou vers le bleu selon la couleur de l'iris ;)

aussi dans des conditions de métamérisme, les réponses semblent assez liées à la couleur de l'iris

chelmimage

Citation de: chelmimage le Décembre 21, 2019, 19:43:20
C'est en cherchant qu'on trouve..... ;D ;D
J'ai trouvé ça en bidouillant mes graphiques..  :o :o :o
C'est que l'effet 3D se voit pratiquement toujours lorsqu'on fait une mise au point à une distance tournant autour du 1/10ème de la valeur de l'hyperfocale d'une combinaison quelconque focale/ouverture.
Et l'effet 3 se perçoit pour les plans compris entre la distance de mise au point (plan net) et 2 fois la distance de mise au point.(plans flous).
Si on éloigne la distance de mise au point, sans surprise l'effet diminue..
J'espère qu'il y aura au moins quelques intrépides ou incrédules qui feront l'essai..

Signé Ducros pour cette fois ci! ;D ;D ;D

Mistral75

Citation de: GAA le Décembre 22, 2019, 16:46:59
je me posais la question à propos de l'iris de l'oeil ;)
est-ce qu'il joue plus ou moins un role de filtre coloré

(...)

La pupille est un trou noir. L'iris coloré est autour. La lumière ne le traverse pas.

RADO

Citation de: Mistral75 le Décembre 23, 2019, 16:05:44
La pupille est un trou noir. L'iris coloré est autour. La lumière ne le traverse pas.

Oui certainement que l'iris ne laisse pas passer la lumière mais sa pigmentation informe sur d'autres points !

nicolas-p

#354
Citation de: RADO le Décembre 23, 2019, 16:26:30
Oui certainement que l'iris ne laisse pas passer la lumière mais sa pigmentation informe sur d'autres points !
Sur le plan scientifique:

Les iris clairs contiennent moins de pigments que les iris foncés  mais, Sous ces pigments colorés se cache une seconde couche opaque, l'epithelium postérieur composé de  melanocytes qui arrêtent le rayonnement lumineux , quelle que soit la couleur de vos yeux.
Jusqu'à présent, aucune étude n'a montré la moindre influence de l'iris et sa coloration  sur la perception des couleurs ou la sensibilité à la lumière.
Les disparités de perception colorimétrique (moindre que ce que l'on pense  hormis bien sur les dyschromatopsies type daltonisme...) sont liés aux proporsions de cônes ( s,m et l) légèrement différent d'un individu à l'autre.
Seuls les cônes et bâtonnets de la rétine participent à la vision des couleurs.


jeandemi

Citation de: nicolas-p le Décembre 23, 2019, 16:59:52
Jusqu'à présent, aucune étude n'a montré la moindre influence de l'iris et sa coloration  sur la perception des couleurs ou la sensibilité à la lumière.

C'est pourtant bien connu que ceux qui ont les yeux clairs sont plus sensibles aux fortes lumières
Personnellement, j'ai les yeux bleus clairs, et je dois porter des lunettes de soleil très souvent, même quand d'autres personnes n'en ont absolument pas besoin

dioptre

Citation de: jeandemi le Décembre 23, 2019, 17:31:02
C'est pourtant bien connu que ceux qui ont les yeux clairs sont plus sensibles aux fortes lumières
Personnellement, j'ai les yeux bleus clairs, et je dois porter des lunettes de soleil très souvent, même quand d'autres personnes n'en ont absolument pas besoin

C'est ce que l'on dit, mais vrai ou faux ?
Une étude très sérieuse par le docteur Gatinel sur l'iris et la couleur des yeux.
Mais à priori n'aborde pas la question de la sensibilité des yeux clairs
Possible de lui poser la question.
https://www.gatinel.com/recherche-formation/pupille-irienne/iris-couleur-yeux/
C'est un spécialiste reconnu concernant les yeux ( voir son CV)

nicolas-p

Citation de: jeandemi le Décembre 23, 2019, 17:31:02
C'est pourtant bien connu que ceux qui ont les yeux clairs sont plus sensibles aux fortes lumières
Personnellement, j'ai les yeux bleus clairs, et je dois porter des lunettes de soleil très souvent, même quand d'autres personnes n'en ont absolument pas besoin
Non légende urbaine (j'en ai été surpris aussi et je précise j'ai les yeux clairs )

La sensibilité est équivalente aux yeux foncés . L'absorption du rayonnement est le même.
C'est l'ouverture de l'iris qui fait la sensibilité ( constractibilité variable des muscles de l'iris laissant comme un diaphragme laisser plus ou moins passer le flux lumineux )

ergodea

Citation de: nicolas-p le Décembre 23, 2019, 17:59:33
Non légende urbaine (j'en ai été surpris aussi et je précise j'ai les yeux clairs )

La sensibilité est équivalente aux yeux foncés . L'absorption du rayonnement est le même.
C'est l'ouverture de l'iris qui fait la sensibilité ( constractibilité variable des muscles de l'iris laissant comme un diaphragme laisser plus ou moins passer le flux lumineux )

Ben oui! J'ai les yeux très clair et je ne pense pas être plus incommodé que d'autres aux yeux plus foncés...

GAA

#359
Citation de: RADO le Décembre 23, 2019, 16:26:30
Oui certainement que l'iris ne laisse pas passer la lumière mais sa pigmentation informe sur d'autres points !

en admettant que l'iris est opaque (tout ça est relatif, rien qu'avec une lampe torche on voit à travers le pouce), il y aura forcément des reflets entre l'iris et la cornée comme dans tout système optique dont une partie finira par passer par la pupille

à la limite entre le vert et le bleu ça peut faire la différence

nicolas-p

Citation de: GAA le Décembre 24, 2019, 09:30:50
en admettant que l'iris est opaque (tout ça est relatif, rien qu'avec une lampe torche on voit à travers le pouce), il y aura forcément des reflets entre l'iris et la cornée comme dans tout système optique dont une partie finira forcément  par passer la pupille
Qu'il y ai ou non des reflets ( je n'en sais rien ) cela pourrait éventuellement agir sur le contraste ( flair) mais non les couleurs.
Seul les cônes et bâtonnets de la rétine,  leur nombre et répartition dans l'espace ( proportion propre à chacun ) décodent l'information de couleur du spectre visible conjointement avec l'interprétation du cortex visuel ( région occipitale du cerveau)

GAA

Citation de: nicolas-p le Décembre 24, 2019, 09:38:28
Qu'il y ai ou non des reflets ( je n'en sais rien ) cela pourrait éventuellement agir sur le contraste ( flair) mais non les couleurs.

un iris vert ou bleu produira forcément un reflet de même couleur sur la cornée, c’est inévitable comme dans tout système optique
ce reflet se mélangera à la lumière incidente

seba

Citation de: nicolas-p le Décembre 24, 2019, 09:38:28
Qu'il y ai ou non des reflets ( je n'en sais rien ) cela pourrait éventuellement agir sur le contraste ( flair) mais non les couleurs.

Pour le flair c'est plutôt le nez que les yeux.

nicolas-p

Citation de: GAA le Décembre 24, 2019, 09:46:46
un iris vert ou bleu produira forcément un reflet de même couleur sur la cornée, c'est inévitable comme dans tout système optique
ce reflet se mélangera à la lumière incidente
Sauf que la cornée et le complexe iris-pupille sont 3 structures parfaitement imbriquées les unes aux autres sans un atome d'espace donc les réflexions ou réfractions entre les différentes structures sont proche de zéro.

Quand vous regardez vers le soleil, il n'y a aucune image fantôme  qui se forme
Dans votre champ visuel  comme avec un objectif.
La transmission est proche de 100%.
La nature est bien faite.

nicolas-p


GAA

Citation de: nicolas-p le Décembre 24, 2019, 10:32:31
La transmission est proche de 100%.

certes et on parle bien de ces quelques pouillèmes qui peuvent faire la différence sur une teinte indéfinissable entre le vert et le bleu

mais bon on ne va pas couper les cils en quatre, on ne peut rien prouver, on peut juste constater si on a les yeux verts qu'on voit ces teintes entre deux un chouilla plus vert que quelqu'un au yeux bleus

nicolas-p

Citation de: GAA le Décembre 24, 2019, 10:46:42
certes et on parle bien de ces quelques pouillèmes qui peuvent faire la différence sur une teinte indéfinissable entre le vert et le bleu

mais bon on ne va pas couper les cils en quatre, on ne peut rien prouver, on peut juste constater si on a les yeux verts qu'on voit ces teintes entre deux un chouilla plus vert que quelqu'un au yeux bleus
La couleur étant subjective et non objective ( l'oeil est un bon comparateur mais un très mauvais analyseur)
Impossible à  démontrer
Pour cela il faudrait objectivement mesurer le signal électrique au niveau des nerfs optiques et déceler la différence de signal entre 2 yeux de couleurs differents pour démontrer une différence si elle existe... et corréler cela à l'interprétation du signal par le cortex visuel.

Vous avez raison c'est du domaine du détail insignifiant 

j'arrête car j'ai trop fait dévier du sujet je m'en excuse

GAA

Citation de: nicolas-p le Décembre 24, 2019, 11:17:51
( l'oeil est un bon comparateur mais un très mauvais analyseur)

on est dans les profondeurs du sujet au contraire, puisque le modelé ressort de nuances de dégradé que certains objectifs ont plus de mal à séparer, de même pour certains observateurs ;)

RADO

La vision des couleurs de chacun d'entre nous est un sujet particulièrement complexe, et qu'on le veuille ou non le croire nous ne voyons pas strictement de la même façon !

Même si normalement nous avons une vision trichromatique, rien n'oblige que nous percevions les couleurs pareillement, cela dépendra des combinaisons entre les 3 types de cônes.

http://www.scilogs.fr/questions-de-couleurs/pourquoi-la-perception-des-couleurs-nest-elle-pas-parfaitement-identique-pour-chacun-de-nous/

Le cerveau a également sa responsabilité car finalement c'est lui le "décodeur" des signaux électriques venant de l'oeil. Dès notre plus jeune âge la perception visuelle, chromatisme et autres, s'éduque dans l'environnement habituel qui conduira inconsciemment le cerveau sur la perception plus ou moins des nuances.

Mais aussi 1 % des personnes auraient une vision tétrachromatique, elles possèderaient un 4 ième cône :

Extrait:
"La vision colorée est trichromatique, c'est-à-dire basée sur trois types de capteurs, appelés cônes, tapissant la rétine. Les cônes S captent le bleu, les M le vert et les L le rouge. Toutes les couleurs que nous identifions sont donc des combinaisons des signaux provenant de ces trois types de cônes, qui sont entre trois et quatre millions sur la rétine.

Certaines personnes possèdent un 4ème cône !

Mais les biologistes ont constaté qu'il existe une variabilité dans les cônes, notamment au niveau de leur performance. Un trichromatisme qui, sans être anormal, explique que certains individus aient du mal à discerner des variations de teintes, entre cyan et turquoise par exemple. A l'inverse 1% de la population mondiale, en majorité des femmes, posséderait un quatrième type de cônes spécialisés dans l'orange. Comme chez les oiseaux et les reptiles, cette vision tétrachromatique permet, en théorie, de percevoir des nuances plus subtiles, indiscernables pour une vision trichromatique"


remi56

Citation de: RADO le Décembre 23, 2019, 16:26:30
Oui certainement que l'iris ne laisse pas passer la lumière mais sa pigmentation informe sur d'autres points !
Elle informe du cancer du foie ;D
instagram: abilisprod

Verso92

En attendant le comparatif des 180 de jeandemi, une petite au Nikkor f/2.8 24-70 AF-S, à 70mm et f/4 :

Yoyoo

Citation de: Verso92 le Décembre 26, 2019, 20:37:44
En attendant le comparatif des 180 de jeandemi, une petite au Nikkor f/2.8 24-70 AF-S, à 70mm et f/4 :

Tu souhaites montrer quoi ?

Verso92

Citation de: Yoyoo le Décembre 26, 2019, 21:27:54
Tu souhaites montrer quoi ?

Je trouvais qu'il y avait un effet 3D (thème du fil)... tu ne trouves pas ?

Yoyoo

Citation de: Verso92 le Décembre 26, 2019, 21:32:06
Je trouvais qu'il y avait un effet 3D (thème du fil)... tu ne trouves pas ?

Non. Il y a un fond flou par contre. ;D

chelmimage

Citation de: Verso92 le Décembre 26, 2019, 21:32:06
Je trouvais qu'il y avait un effet 3D (thème du fil)... tu ne trouves pas ?
Je trouve que oui, il y un effet 3D, qui forcément nécessite un premier plan net et un fond moins net donc flou (c'est encore mieux)  pour apprécier la différence.