Choix Appareil + Objectifs

Démarré par Ivey, Janvier 14, 2020, 09:38:04

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Ivey

Janvier 14, 2020, 09:38:04
Bonjour à tous,   :)

Je suis nouveau sur le forum, j'ai lu beaucoup de sujets et m'intéresse vraiment à la photo, je suis débutant et j'aimerai investir dans un appareil + 2 objectifs (si possible)

Je vais surtout faire de la photo "canine" c'est à dire de mon chien dans la nature, maison, etc, du portrait et du paysage mais bien moins tout de même.

J'ai donc d'abord penser à un reflex et j'en ai vu plusieurs, j'ai lu beaucoup de sujets ici et comparatif sur internet mais au final je n'arrive pas à me décider..
J'ai un budget d'environ 1200€ mais je peux investir un peu plus tard dans d'autres objectifs si il faut (je vais surement acheter d'occasion).
J'étais très intéressé par le Canon 80D mais vu son prix, ça va me limiter sur les objectifs .. pour un débutant ce n'est peut être pas idéal je sais bien mais j'aimerai investir dans du bon matos tout de suite..

Ensuite j'ai vu aussi des hybrides qui peuvent aussi être intéressant pour leurs côté pratique, léger, etc j'ai vu le Fuji XT-20 et Canon M50 notamment. Ce qui m'embête c'est que leurs objectifs sont plus cher ..

Je suis donc perdu entre les reflex et Hybrides de une .. mais je pense qu'avec un hybride je peux arriver au même résultat ?

Au niveau des objectifs, j'aimerais un 35mm ou 50mm fixe f1.8 environ + un 55-250 ou 70-300.

Pour vous donner une idée du type de photos que j'aimerai à terme obtenir, voici quelques photos reprise sur 500px.
(bon je suis bien conseint qu'ils ont du matériel et une expérience bien meilleur que moi mais c'est le style)

https://500px.com/radkairin

https://web.500px.com/photo/16736853/i-can-fly-by-Jessica-Lipki/

https://500px.com/jessicalipki

https://500px.com/jasminhummer

Merci à vous  ;D

Echo

#1
Janvier 14, 2020, 22:33:39
Bon alors si tu veux un reflex, achètes en un . Il y a assez de fils ici qui traitent des hybrides pour se faire une idée précise de leur potentiel.

Palomito

#2
Janvier 15, 2020, 08:50:13
Pour faire simple, ce n'est pas hybride ou réflex qui va changer la qualité de l'image, mais la taille du capteur et surtout l'objectif. Il y a aussi du traitement derrière. Partir sur un fixe ouvert à f1.8 avec un zoom est une bonne option je trouve. A voir si un 70-200 f4 peut rentrer dans le budget.

L'avantage du réflex, c'est de trouver des objectifs et boitiers pas trop chers. Un 7D (ancien, mais avec un très bon AF, idéal pour les chiens qui courent et sautent) avec une ancienne version du 70-200 (ou un Tamron) et un 35mm, ça doit rentrer dans le budget.

polohc

#3
Janvier 15, 2020, 11:01:11
Ivey,
Quelques photos de mon chien et autres bêtes prises avec des hybrides Sony et divers objectifs :
https://www.flickr.com/photos/poloriton/albums/72157659173013734
Il est plus tard que tu penses

Ivey

#4
Janvier 15, 2020, 13:33:14
D'accord merci pour vos premières réponses, c'est vrai qu'un hybride peut quand même être plus pratique pour se déplacer .. concernant le Canon M50, peut il être un bon choix avec une bague d'adaptation pour EF-S afin de pouvoir acheter de bons objectifs adaptables ou vais je perdre en AF, qualité etc avec une bague ?

Le Canon 7D classique date de 2009 il commence à avoir de l'age non ?

Palomito

#5
Janvier 15, 2020, 13:54:17
Perdre en qualité avec une bague non. Pour l'AF, je laisse les Canonistes se prononcer. Par contre, je ne suis pas sûr que la prise en main avec un objectif un peu gros soit très confortable. A voir.

Quand au 7D, il faisait de bonnes photos. Pas de raisons que ça change.

polohc

#6
Janvier 15, 2020, 15:50:59
Les hybrides règlent définitivement le problème de la mise au point AF décalée (front ou back focus) que j'ai toujours trouvée pénalisante sur les reflex dans les prises de vue à grande ouverture et/ou avec un téléobjectif ;)
Il est plus tard que tu penses

Ivey

#7
Janvier 16, 2020, 13:38:38
D'accord merci à vous, je retiens donc le Fuji xt-20 et j'ai également vu le Panaonic Gx9, serait -il adapté à mes besoins ?

J'ai vu ce pack à la Fnac, après les objectifs proposé ne me seront peut être pas vraiment utile mais je peux toujours les revendre ..

https://www.fnac.com/Pack-Hybride-Panasonic-Lumix-GX9-Argent-Objectif-G-Vario-12-32-mm-f-3-5-5-6-Asph-Mega-O-I-S-Objectif-G-Vario-35-100-mm-f-4-0-5-6-Asph-Mega-O-I-S-Objectif-G-25-mm-f-1-7-Asph-Carte-memoire-SD-16-Go-Fourre-tout/a13459036/w-4

Qu'en pensez vous ?

Merci.

polohc

#8
Janvier 16, 2020, 14:52:22
Citation de: Ivey le Janvier 16, 2020, 13:38:38
D'accord merci à vous, je retiens donc le Fuji xt-20 et j'ai également vu le Panaonic Gx9, serait -il adapté à mes besoins ?

J'ai vu ce pack à la Fnac, après les objectifs proposé ne me seront peut être pas vraiment utile mais je peux toujours les revendre ..

https://www.fnac.com/Pack-Hybride-Panasonic-Lumix-GX9-Argent-Objectif-G-Vario-12-32-mm-f-3-5-5-6-Asph-Mega-O-I-S-Objectif-G-Vario-35-100-mm-f-4-0-5-6-Asph-Mega-O-I-S-Objectif-G-25-mm-f-1-7-Asph-Carte-memoire-SD-16-Go-Fourre-tout/a13459036/w-4

Qu'en pensez vous ?

Merci.
Si tu souhaites faire du portrait (animalier ou autre), le choix d'un APN à capteur 4/3 avec des objectifs à ouverture maxi de f/4 n'est pas pertinent; la zone de netteté minimale ne permet pas de faire des arrière-plans assez flous.
Il est plus tard que tu penses

Ivey

#9
Janvier 16, 2020, 15:49:49
D'accord je vois, j'avoue être perdu et je suis débutant donc je ne connais pas encore tout, c'est pour cela que je vous solicite ! Que me conseillez vous comme boitier + objectif du coup ?

Palomito

#10
Janvier 16, 2020, 18:00:46
Citation de: Ivey le Janvier 16, 2020, 15:49:49
D'accord je vois, j'avoue être perdu et je suis débutant donc je ne connais pas encore tout, c'est pour cela que je vous solicite ! Que me conseillez vous comme boitier + objectif du coup ?

1. Penses-tu avoir envie d'apprendre rapidement et ne pas rester en tout automatique ?

2. Pour avoir les faibles profondeurs de champs des photos que tu aimes, le m4/3 (le GX9) est moyennement adapté. Ou alors à des prix probablement hors budget, même en occasion.

3. En neuf, ce sera difficile de trouver du matériel qui rentre dans ton budget. En occasion, 2-3 idées :
- Olympus EM1 I + Olympus 25mm f1.8 + Olympus 75mm f1.8
- Canon 6D + Canon 35mm f2 + Tamron 70-200m f2.8
- Sony A7 + Samyang 35mm f1.4 + Samyang 85mm f1.4
A voir quoi monter sur le Canon M50.

J'insiste : si tu veux vraiment de la faible profondeur de champ (zone de netteté réduite), il faut des objectifs lumineux. Ceux qui sont plus chers et encombrants...

polohc

#11
Janvier 16, 2020, 23:07:33
Citation de: Ivey le Janvier 16, 2020, 15:49:49
D'accord je vois, j'avoue être perdu et je suis débutant donc je ne connais pas encore tout, c'est pour cela que je vous solicite ! Que me conseillez vous comme boitier + objectif du coup ?
J'ai vu chez Boulanger : https://www.boulanger.com/ref/1067593?xtor=CS3-966&utm_source=leguide&utm_term=&utm_medium=comparateurs&utm_campaign=CS3-966
Très bon boitier, bon objectif (seuls les bords manquent un peu de piqué à PO à 28mm, mais le centre est toujours TB à toutes les focales)

Pour fixer les idées, le 28-70mm f/3.5-5.6 en plein format, en prof. de champ, c'est comme un 14-35mm f/1.8-2.8 en format 4/3 (Panasonic G9) :)
Il est plus tard que tu penses

Ivey

#12
Janvier 17, 2020, 08:55:02
Citation de: Palomito le Janvier 16, 2020, 18:00:46
1. Penses-tu avoir envie d'apprendre rapidement et ne pas rester en tout automatique ?

2. Pour avoir les faibles profondeurs de champs des photos que tu aimes, le m4/3 (le GX9) est moyennement adapté. Ou alors à des prix probablement hors budget, même en occasion.

3. En neuf, ce sera difficile de trouver du matériel qui rentre dans ton budget. En occasion, 2-3 idées :
- Olympus EM1 I + Olympus 25mm f1.8 + Olympus 75mm f1.8
- Canon 6D + Canon 35mm f2 + Tamron 70-200m f2.8
- Sony A7 + Samyang 35mm f1.4 + Samyang 85mm f1.4
A voir quoi monter sur le Canon M50.

J'insiste : si tu veux vraiment de la faible profondeur de champ (zone de netteté réduite), il faut des objectifs lumineux. Ceux qui sont plus chers et encombrants...

1 - Oui je veux apprendre vite et ne pas rester en auto ..

2 - Oui c'est vrai qu'il ne semble pas adapté, merci.

3 - Je vais partir sur un Sony A7 ii en occasion je pense oui et j'investirai également dans des bons objectifs au fur et a mesure.
Citation de: polohc le Janvier 16, 2020, 23:07:33
J'ai vu chez Boulanger : https://www.boulanger.com/ref/1067593?xtor=CS3-966&utm_source=leguide&utm_term=&utm_medium=comparateurs&utm_campaign=CS3-966
Très bon boitier, bon objectif (seuls les bords manquent un peu de piqué à PO à 28mm, mais le centre est toujours TB à toutes les focales)

Pour fixer les idées, le 28-70mm f/3.5-5.6 en plein format, en prof. de champ, c'est comme un 14-35mm f/1.8-2.8 en format 4/3 (Panasonic G9) :)

ah oui effectivement c'est une belle offre mais j'ai vu une vraiment bonne occas sur le bon coin, un a7 ii avec bague + Canon FD 24mm f2.8, qu'en penses tu ?

https://www.leboncoin.fr/image_son/1723633241.htm/

Palomito

#13
Janvier 17, 2020, 09:43:51
Citation de: Ivey le Janvier 17, 2020, 08:55:02
1 - Oui je veux apprendre vite et ne pas rester en auto ..

2 - Oui c'est vrai qu'il ne semble pas adapté, merci.

3 - Je vais partir sur un Sony A7 ii en occasion je pense oui et j'investirai également dans des bons objectifs au fur et a mesure. ah oui effectivement c'est une belle offre mais j'ai vu une vraiment bonne occas sur le bon coin, un a7 ii avec bague + Canon FD 24mm f2.8, qu'en penses tu ?

https://www.leboncoin.fr/image_son/1723633241.htm/

Les Canon FD sont généralement de bons objectifs, mais la mise au point est manuelle... (donc pas d'autofocus). Pour les faibles profondeurs de champs pour un coût réduit, pars plutôt sur du Samyang à f1.4 (35, 50 ou 85mm).

Ivey

#14
Janvier 17, 2020, 12:29:09
D'accord je vois, je vai sessayer de trouver le boitier nu, l'autofocus est assez bon en rafale sur le sony a7 ii ? Je vois qu'il prend à 5i/s, est ce suffisant quand l'animal court/ bouge ?

et est ce possible de faire ces rafles en RAW ?

makhno

#15
Janvier 17, 2020, 13:46:12
Citation de: Ivey le Janvier 15, 2020, 13:33:14
D'accord merci pour vos premières réponses, c'est vrai qu'un hybride peut quand même être plus pratique pour se déplacer .. concernant le Canon M50, peut il être un bon choix avec une bague d'adaptation pour EF-S afin de pouvoir acheter de bons objectifs adaptables ou vais je perdre en AF, qualité etc avec une bague ?

Le Canon 7D classique date de 2009 il commence à avoir de l'age non ?
il prend de belle photo en 2009,ett aussi maintenant.
Paix dans le Monde

Palomito

#16
Janvier 17, 2020, 14:02:16
Citation de: Ivey le Janvier 17, 2020, 12:29:09
D'accord je vois, je vai sessayer de trouver le boitier nu, l'autofocus est assez bon en rafale sur le sony a7 ii ? Je vois qu'il prend à 5i/s, est ce suffisant quand l'animal court/ bouge ?

et est ce possible de faire ces rafles en RAW ?

Certainement suffisant pour prendre en photo ton chien. Et oui, la rafale fonctionne aussi en raw.

Ivey

#17
Janvier 17, 2020, 14:12:13
Citation de: Palomito le Janvier 17, 2020, 14:02:16
Certainement suffisant pour prendre en photo ton chien. Et oui, la rafale fonctionne aussi en raw.

D'accord je vois, il faut un AF plus rapide pour de la photo d'oiseau au loin ou insectes volants c'est cela ?
Dans mon cas ça devrait suffire alors

Palomito

#18
Janvier 17, 2020, 15:31:20
Une solution pourrait aussi être un Sony A6x00 avec un Sigma 30 ou 56mm f1.4 pour commencer.

polohc

#19
Janvier 17, 2020, 15:50:19
Citation de: Ivey le Janvier 17, 2020, 08:55:02
... Je vais partir sur un Sony A7 ii en occasion je pense oui et j'investirai également dans des bons objectifs au fur et a mesure. ah oui effectivement c'est une belle offre mais j'ai vu une vraiment bonne occas sur le bon coin, un a7 ii avec bague + Canon FD 24mm f2.8, qu'en penses tu ?

https://www.leboncoin.fr/image_son/1723633241.htm/
Je pense que l'annonce sur LBC est intéressante :)

La cote CI : ALPHA 7 II NU    Etat normal 690 €    Exceptionnel 759 €    Usagé 518 €

Le Canon est plutôt bien apprécié sur A7 : https://phillipreeve.net/blog/review-canon-new-fd-24mm-12-8/
J'ai utilisé le FDn 20mm f/2.8 avec une bague sur un A7RII sans problème; la MAP manuelle est confortable et rapide et la stabilisation 5 axes des versions II Sony est efficace quand on est contraint d'utiliser des vitesses lentes :)

Tu devrais pouvoir négocier le prix de l'ensemble à - 50€

Assure-toi du nombre de déclenchements en demandant si possible au vendeur quelques photos originales étalées dans le temps qu'il l'a utilisé; leur EXIF indiqueront la date de PDV et s'il y a bien continuité dans leur numérotation... mais en discutant avec lui, tu devrais voir s'il ne raconte pas de crack ;)

Tu pourra acheter ensuite un bon FE 50mm pour bénéficier de l'AF, assez rapide sur le A7II ;)
Il est plus tard que tu penses

makhno

#20
Janvier 17, 2020, 18:23:47
prend un 7d tu seras content.
Paix dans le Monde

Ivey

#21
Janvier 17, 2020, 19:12:38
Citation de: polohc le Janvier 17, 2020, 15:50:19
Je pense que l'annonce sur LBC est intéressante :)

La cote CI : ALPHA 7 II NU    Etat normal 690 €    Exceptionnel 759 €    Usagé 518 €

Le Canon est plutôt bien apprécié sur A7 : https://phillipreeve.net/blog/review-canon-new-fd-24mm-12-8/
J'ai utilisé le FDn 20mm f/2.8 avec une bague sur un A7RII sans problème; la MAP manuelle est confortable et rapide et la stabilisation 5 axes des versions II Sony est efficace quand on est contraint d'utiliser des vitesses lentes :)

Tu devrais pouvoir négocier le prix de l'ensemble à - 50€

Assure-toi du nombre de déclenchements en demandant si possible au vendeur quelques photos originales étalées dans le temps qu'il l'a utilisé; leur EXIF indiqueront la date de PDV et s'il y a bien continuité dans leur numérotation... mais en discutant avec lui, tu devrais voir s'il ne raconte pas de crack ;)

Tu pourra acheter ensuite un bon FE 50mm pour bénéficier de l'AF, assez rapide sur le A7II ;)

Ok super ! Il y a une offre sur Dealabs actuellement, 10% sur tout le site Google shopping, le A7 ii nu est à 899€ viaPhoto Univers (site fiable) -10% ca fais donc 809€.. je pense l'acheter neuf comme cela tant qu'à faire .. je pourrais donc acheter un 50mm

polohc

#22
Janvier 17, 2020, 22:36:09
Citation de: Ivey le Janvier 17, 2020, 19:12:38
Ok super ! Il y a une offre sur Dealabs actuellement, 10% sur tout le site Google shopping, le A7 ii nu est à 899€ viaPhoto Univers (site fiable) -10% ca fais donc 809€.. je pense l'acheter neuf comme cela tant qu'à faire .. je pourrais donc acheter un 50mm
Si la réduc fonctionne, c'est top ;)

Parmi les 50mm FE, de l'excellent au pas très bon :
- Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 55mm F1.8 ZA
- Sony FE 50mm f/2.8 Macro (très bon rapport Q/P) :)
- Sony FE 50mm F1.8
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-50mm-F28-Macro-on-Sony-A7R-II-versus-Sony-FE-50mm-F18-on-Sony-A7R-II-versus-Sony-FE-Carl-Zeiss-Sonnar-T-STAR-55mm-F18-on-Sony-A7R-II__1746_1035_1701_1035_1252_1035
Il est plus tard que tu penses

Ivey

#23
Janvier 22, 2020, 14:22:06
J'ai finalement pris le pack à la fnac a 1250€ sur le Sony A7ii + objectif 28-70mm + le 50mm f/1.8 avec réduction de 160€ sur la carte fnac, j'espère ne pas regretter mon choix car j'ai "l'impression" de m'être trompé, j'ai peur que l'AF ne suive pas .. + le prix des objectifs qualitatif qui sont assez cher par la suite ..

J'hésite a le ramener et prendre un reflex en occasion + d'autres objectif qui seront eux moins cher ..

polohc

#24
Janvier 22, 2020, 15:55:43 Dernière édition: Janvier 22, 2020, 16:03:59 par polohc
Citation de: Ivey le Janvier 22, 2020, 14:22:06
J'ai finalement pris le pack à la fnac a 1250€ sur le Sony A7ii + objectif 28-70mm + le 50mm f/1.8 avec réduction de 160€ sur la carte fnac, j'espère ne pas regretter mon choix car j'ai "l'impression" de m'être trompé, j'ai peur que l'AF ne suive pas .. + le prix des objectifs qualitatif qui sont assez cher par la suite ..

J'hésite a le ramener et prendre un reflex en occasion + d'autres objectif qui seront eux moins cher ..
Non Ivey, tu as fait un très bon choix pour débuter avec des objectifs de base qui sont quasi donnés dans ce kit ;)

Depuis mon A7, j'utilise toujours le 28-70 sur mon A7RM3 lorsque je sors "léger" et je tire mes photos en A2 :) Cet objectif a souvent été décrié dès le début de sa commercialisation à cause d'un contrôle final trop permissif, il semblerait qu'il soit maintenant plus rigoureux...

Un seul conseil : vérifie qu'il soit correctement monté en prenant deux photos à 28mm f/3.5 (c'est là où la différence de netteté est la plus visible) d'un sujet détaillé (mur crépi, pelouse, journal, ...) en plaçant le collimateur AF sur le bord gauche, puis sur le bord droit, la netteté doit être sensiblement identique successivement sur les deux photos.
S'il y a une différence, demande un échange; Lorsque j'ai acheté le mien, j'ai dû en passer deux avant de tomber sur un bon exemplaire :)

Et t'inquiète pas, l'AF suivra, tu ne va pas faire des martin-pêcheurs en vol !

Quant aux objectifs plus chers, tu verra selon tes besoins, mais il en existe de plus en plus chez les marques tierces (Tamron, Sigma, Samyang). Quand tu voudra faire des portraits en gros plan avec un fond beaucoup plus flou qu'à 70mm f/5.6, tu trouvera le Sony FE 1.8/85 à guère plus de 500€ :)

Bonnes photos ;)

Il est plus tard que tu penses
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