Conseils MF numérique

Radeon · Février 28, 2020, 08:43:09

Je possède deux "Victor" des années 70/80 avec des 80mm et des 50mm, je ne les sors plus que très rarement et dans des circonstances particulières.
J'envisage pour l'un d'eux, d'y ajouter un dos numérique, j'ai l'impression que j'aurai plus facilement l'envie de les emporter plus souvent. Ma demande de conseils porte sur le choix de l'offre, il y a tellement de références, des pixels de 10M à 100M, du CCD ou du CMOS (j'en connais les contraintes)...
J'ai le choix aujourd'hui, en un dos CFV 50C ; un Phase One P45 ; un Phase One IQ250 ; ou, un H3 DII 39 (qui semble avoir très bonne presse même si très âgé)
Merci de vos conseils avisés.

Jean-Claude · Février 28, 2020, 09:27:57

La 1ère question Importante est quel format de prise de vue ?
le petit MF 33x44 ou le grand 4,5x6 ?

La 2ème question est : CCD ou Cmos si c'est de l'occasion

Le petit MF va t'allonger la focale apparente de tes Zeiss C par rapport à l'argentique, le normal 80 devient un petit télé.

Les CCD ne fonctionnent bien qu'en sensibilité native et n'est pas utilisable au dessus de 400ISO

Naturellement j'irais vers le CFV 50c et si tu as un peu de sous à y mettre vers le CFV II 50c qui est un Cmos ultra performant, fabuleux en hauts ISO et qui devrait sortir dans les mois à venir. Le CFVII est doté de tous les raffinements modernes, utilisation directe sans cablage, tethering WiFi sur iPad, GPS, commandes tactiles, USB-C etc...

J'ai fait des essais avec Zeiss 50 FLE et ce capteur, les résultats sont excellents.

Jean-Claude · Février 28, 2020, 09:32:22

Un autre argument pour aller vers un dos Hasselblad : Le logiciel Blad "Phocus" dispose des corrections optiques pour les Zeiss CF, vignettage, distorsion et aberrations chromatiques !

Radeon · Février 28, 2020, 10:27:33

Merci J-Claude pour ce début de réponse !
Oui ! tu l'as remarqué tout cela est d'occasion. Le grand format est bien entendu le plus tentant !
Les hauts isos ne sont pas la priorité, je destinerai ce matériel à du paysage et architecture principalement et accessoirement en studio. Donc les CCD ne sont pas un obstacle !
Ceci dit, qui peut le plus peut le moins et le dos Hasselblad (celui qui équipe le 907 je crois) peut-être une alternative si son prix reste dans mon budget. Mes optiques ne seront-elles pas un peu dépassées avec ce dos (Distagon CF 50 et Planar CF 80) ?

Jean-Claude · Février 28, 2020, 14:53:39

J'ai fait récemment des comparatifs entre XCD 45 3.5, XCD 45P et CF 50 FLE. Il n'y a pas de différence flagrante entre les 3 optiques sur le capteur 50c.

En crop 100% à pleine ouverture les plus fins détails dans les coins sont un petit peu moins contrastés sur le 50FLE, mais comme ils sont clairs et nets on se remet de niveau avec un petit coups de clarity. Pour moi le CF 50 FLE est nickel sur ce capteur (avec les corrections optiques spécifiques de Phocus).
Au 50 FLE sur des branches d'arbres à 100m j'ai un peu d'aberrations chromatiques résiduelles vert et magenta autour des branches, j'arrive à les faire partir dans Phocus en jouant en plus sur la fonction antimoiré.

En pixel peeping le CF est un petit cran en dessous des XCD sans mesure complémentaire, mais c'est totalement gérable et ne se voit pas sur un tirage grand format.

Je vais prochainement faire le comparatif des 80mm avec le Planar CF 80mm, là il y aura peut être une différence visible car le XCD 80 est tout simplement la plus belle optique que je n'ai jamais vu

Gérard B. · Février 28, 2020, 17:32:57

En 2016, j'avais fait l'achat du dos CFV 50c. J'ai 3 optiques. 50mm fle, 100mm et 150mm f.4 tous cf. Les résultats sont très bons. Avec un boîtier "v', il faut faire attention aux vibrations lors du déclenchement. Je remonte toujours le miroir et ça passe.
Pour le dos h3d, je ne pense pas qu'il puisse se coupler à un boîtier "v".

Jean-Claude · Février 28, 2020, 17:51:19

Tout à fait les différences de résultats de piqué entre avec et sans miroir des V étaient déjà bien connus à l'époque argentique.

Mes essais avec des résultats superbes au CF 50 FLE ont été faits en obturateur électronique sur X1D (capteur identique au CFVII)

Radeon · Mars 01, 2020, 18:35:41

Citation de: Gérard B. le Février 28, 2020, 17:32:57
En 2016, j'avais fait l'achat du dos CFV 50c. J'ai 3 optiques. 50mm fle, 100mm et 150mm f.4 tous cf. Les résultats sont très bons. Avec un boîtier "v', il faut faire attention aux vibrations lors du déclenchement. Je remonte toujours le miroir et ça passe.
Pour le dos h3d, je ne pense pas qu'il puisse se coupler à un boîtier "v".

Absent 48 h, je reprends le fil

Pour ce qui est du H3DII, c'est un gros capteur, on me le propose avec le boîtier et le 80 mm. Pour 3000€, le jeu en vaut-il la chandelle ?

landscapephoto · Mars 02, 2020, 08:15:51

Citation de: Radeon le Mars 01, 2020, 18:35:41
Absent 48 h, je reprends le fil
Pour ce qui est du H3DII, c'est un gros capteur, on me le propose avec le boîtier et le 80 mm. Pour 3000€, le jeu en vaut-il la chandelle ?

Seulement si le magasin le garanti 1 an. C'est un bon appareil, mais les réparations sont ruineuses et le prix est un peu élevé.

Jean-Claude · Mars 02, 2020, 08:40:57

Pour avoir un prix de référence, Hasselblad vend en ce moment pas mal de reprises de H5 50c (petit capteur) révisés et garantis usine.
Selon la version et l'état cosmétique ça vaut entre 5250 et 5900 €

En version Multishot 200 Mpix il y en a un a 9900 €

Toujours sans objectif.

Radeon · Mars 02, 2020, 10:08:27

Merci pour toutes ces infos, j'avance doucement mais j'y vois déjà un peu plus clair

Je n'ai pas le prix du CFV 50C II, cependant le tarif du 907 donne déjà une certaine idée. C'est peut-être finalement l'option qui va correspondre le mieux, je continue de peaufiner ma réflexion !

Gérard B. · Mars 02, 2020, 12:31:28

Citation de: Radeon le Mars 02, 2020, 10:08:27
Merci pour toutes ces infos, j'avance doucement mais j'y vois déjà un peu plus clair
Je n'ai pas le prix du CFV 50C II, cependant le tarif du 907 donne déjà une certaine idée. C'est peut-être finalement l'option qui va correspondre le mieux, je continue de peaufiner ma réflexion !

Comme vous l'annonciez dans le début de ce fil, vous possédez déjà 2 boîtiers "V". Dans ce cas, le dos CFV 50 CII suffit seul. Pas besoin du module 907.
Le tarif du dos est d'environ 7 500€. Pour rappel, le CFV 50 c était vendu 12 500€ en début de commercialisation et 9 400€ juste à la fin de production en juin 2016.

Radeon · Mars 02, 2020, 13:46:05

Citation de: Gérard B. le Mars 02, 2020, 12:31:28
Comme vous l'annonciez dans le début de ce fil, vous possédez déjà 2 boîtiers "V". Dans ce cas, le dos CFV 50 CII suffit seul. Pas besoin du module 907.
Le tarif du dos est d'environ 7 500€. Pour rappel, le CFV 50 c était vendu 12 500€ en début de commercialisation et 9 400€ juste à la fin de production en juin 2016.

Oui ! ...et, pour le coup, je conserve le luxe de garder le second boîtier en argentique avec deux dos que je peux charger de deux émulsions différentes.

Jean-Claude · Mars 02, 2020, 14:57:27

Citation de: Gérard B. le Mars 02, 2020, 12:31:28
Comme vous l'annonciez dans le début de ce fil, vous possédez déjà 2 boîtiers "V". Dans ce cas, le dos CFV 50 CII suffit seul. Pas besoin du module 907.
Le tarif du dos est d'environ 7 500€. Pour rappel, le CFV 50 c était vendu 12 500€ en début de commercialisation et 9 400€ juste à la fin de production en juin 2016.

7'800,- € TTC en France est le prix de l'édition spéciale "50 ans sur le lune" noire avec plaque 50 ans pour l'ensemble 907X + CFV II 50c sans objectif, dont les premiers exemplaires sont en train d'être livrés.

On ne sait pas si la version "normale" chromée sera moins chère ou non.
Le site Hasselblad en fait la pub sans en donner le prix.

Pour le moment on ne voit aucune trace de commercialisation du dos CFV II seul sur le site.

Chose bizarre, le 907X apparait sur le site Hasselblad dans la rubrique "Système V" alors que c'est purement un produit Système X ! Considèreraient-ils cet "appareil" comme un dos système V avec le 907x comme un adaptateur système X gratuit ?

Radeon · Mars 02, 2020, 15:19:27

Je viens de laisser mes coordonnées sur le site des "Victor", ils avertiront dès qu'ils auront davantage d'informations (prix et disponibilités).
Pour en revenir à ce dos accouplé à mes "Victor", un inconvénient de taille est que le 50mm va devenir un 40, alors qu'en argentique c'est peu ou prou un 28mm

Je vais regarder ce qui existe en GA dans la gamme CF - CFE.

Jean-Claude · Mars 02, 2020, 15:26:35

Citation de: Radeon le Mars 02, 2020, 15:19:27
Je viens de laisser mes coordonnées sur le site des "Victor", ils avertiront dès qu'ils auront davantage d'informations (prix et disponibilités).
Pour en revenir à ce dos accouplé à mes "Victor", un inconvénient de taille est que le 50mm va devenir un 40, alors qu'en argentique c'est peu ou prou un 28mm
Je vais regarder ce qui existe en GA dans la gamme CF - CFE.

Ben il y a le 40 FLE qui donnera un champs de 30mm environ

Jean-Claude · Mars 02, 2020, 15:27:11

Citation de: Gérard B. le Février 28, 2020, 17:32:57
En 2016, j'avais fait l'achat du dos CFV 50c. J'ai 3 optiques. 50mm fle, 100mm et 150mm f.4 tous cf. Les résultats sont très bons. Avec un boîtier "v', il faut faire attention aux vibrations lors du déclenchement. Je remonte toujours le miroir et ça passe.
Pour le dos h3d, je ne pense pas qu'il puisse se coupler à un boîtier "v".

L'influence chiffrée du miroir du 500CM dans un test argentique publié en 1982

Jean-Claude · Mars 02, 2020, 15:30:27

Citation de: Radeon le Mars 02, 2020, 15:19:27
Je viens de laisser mes coordonnées sur le site des "Victor", ils avertiront dès qu'ils auront davantage d'informations (prix et disponibilités).
Pour en revenir à ce dos accouplé à mes "Victor", un inconvénient de taille est que le 50mm va devenir un 40, alors qu'en argentique c'est peu ou prou un 28mm
Je vais regarder ce qui existe en GA dans la gamme CF - CFE.

Un équivalent 28 si on prend le format carré argentique 6x6 en diagonale

Pas en numérique MF grand format ou le 50mm est plutôt un équivalent 32mm