quel objectif comme pancake sur A7 - focale 30 à 45mm ?

[efmlz]

Bonjour,

Je cherche à savoir quel objectif pourrait jouer le rôle de pancake sur un appareil à capteur 24x36, avec une focale comprise entre 30mm et 45mm (à peu près),
ce serait pour que l'ensemble tienne dans une grande poche de vêtement comme on peut le faire avec un a6x00 et son PZE16-50,
la stabilisation n'est pas au cahier des charges, l'ouverture maxi n'est pas un critère primordial, et l'AF n'est pas obligatoire non plus,
il faut simplement que l'objectif soit court (moins de 40mm serait bien), ... pas trop mauvais quand même, et avec appellation FE,
après avoir fouiné sur ce site, j'ai vu sauf erreur:
- rien chez Sigma, Tamron, Tokina, Voigtlander, Zeiss
- à la limite le 7-Artisan 1,1/50mm mais il est un peu long: 48mm
- ne resteraient que les 2,8 / 35mm Samyang et Sony ? tous deux à 37mm environ en épaisseur; et on parle d'eux ici: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305002.0.html
et ici aussi: https://sonyalpha.blog/2017/10/13/sony-sonnar-fe-35mm-f2-8-za-zeiss/

A votre avis ? j'ai oublié la perle rare ?

[madko]

Bonjour,

Je cherche à savoir quel objectif pourrait jouer le rôle de pancake sur un appareil à capteur 24x36, avec une focale comprise entre 30mm et 45mm (à peu près),
ce serait pour que l'ensemble tienne dans une grande poche de vêtement comme on peut le faire avec un a6x00 et son PZE16-50,
la stabilisation n'est pas au cahier des charges, l'ouverture maxi n'est pas un critère primordial, et l'AF n'est pas obligatoire non plus,
il faut simplement que l'objectif soit court (moins de 40mm serait bien), ... pas trop mauvais quand même, et avec appellation FE,
après avoir fouiné sur ce site, j'ai vu sauf erreur:
- rien chez Sigma, Tamron, Tokina, Voigtlander, Zeiss
- à la limite le 7-Artisan 1,1/50mm mais il est un peu long: 48mm
- ne resteraient que les 2,8 / 35mm Samyang et Sony ? tous deux à 37mm environ en épaisseur; et on parle d'eux ici: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305002.0.html

A votre avis ? j'ai oublié la perle rare ?

Voigtlander Nokton 1,4/35 E-mount

[efmlz]

merci du tuyau madko, on en parle ici: https://phillipreeve.net/blog/review-voigtlander-35mm-1-4-nokton-e-classic/

[fabco]

Je te propose le samyang 45mm mais il fait 50mm , un peu long.

Le choix est limité.

[nickos_fr]

pour moi l'objo de tout les jours qui fait que le a7 rentre dans une poche d'anorak ou une pochette ridiculement petite c'est le 35mm f2.8.

j'ai pris le 35mmf2.8 sony en occaz en neuf je trouve le prix surfait, le samyang est au bon prix mais bruyant et nécessité d'un dock pour les mise a jour

je trouve que 35 est le meilleur compromis ni trop large ni trop étroit et pas besoin de sacrifier le pare soleil pour garder la compacité.

[madko]

merci du tuyau madko, on en parle ici: https://phillipreeve.net/blog/review-voigtlander-35mm-1-4-nokton-e-classic/

Su A7, je me sers aussi d'un Voigtländer Ultron 2/40 en monture Nikon Ai-S, avec bague Novoflex. Très bon aussi.

[Polak]

Le Nokton 40mm f1.4 qui est meilleur que le 35mm cité plus haut.
Il a besoin d'être fermé pour être homogène mais est utilisable aux grandes ouvertures.
J'adore cet objectif. Bon ce n'est pas un pancake mais il est très compact et la bague adaptatrice est très étroite ( Nex-M)

 

Tu trouveras pas mal de choses négatives sur cet objectif sur les forums Leica. Je l'ai testé contre le Summicron 40mm f2. Il est meilleur que le Leitz quand on monte les deux objectifs sur un A7. 

[Joe 1234]

Peut-être que c'est le budget qui va décider? Le Sony-Zeiss (que je possède!) est bon mais cher mais dans l'usagé c'est très intéressant. Le Samyang aussi est un choix "intelligent" pour le prix payé! Ces deux objectifs sont très compacts et très légers. Il n'y a pas mieux avec ces critères là! Sinon plus "lourd" et plus "volumineux" il y a pas mal d'objectifs Voigtlander qui pourraient faire l'affaire...

[FredEspagne]

Les prochains objectifs Sigma s'oriente vers la compacité selon le PDG de l'entreprise.
https://www.sonyalpharumors.com/sigma-ceo-focus-is-now-on-the-design-compact-ff-lenses-like-the-45mm-f-2-8-fe/

[Sans miroir]

A votre avis ? j'ai oublié la perle rare ?

Le Sigma 45 mm f/2,8 DG DN | Contemporary
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298114.msg7190286.html#msg7190286

Les prochains objectifs Sigma s'oriente vers la compacité selon le PDG de l'entreprise.
https://www.sonyalpharumors.com/sigma-ceo-focus-is-now-on-the-design-compact-ff-lenses-like-the-45mm-f-2-8-fe/

Oui avec sa bague d'ouverture pour une longueur de 46mm, le Sigma 45 mm f/2.8 DG DN Contemporary, premier d'une nouvelle série d'objectifs, a été créé pour remplir deux rôles: servir d'objectif standard, au plus proche de la perspective et du champ de vision humaine (53° degrés) qui correspond à la diagonale de ce format 24x36 soit 43mm et réduire la taille d'un objectif plein format.

https://www.sigma-photo.fr/content/310-sigma-45mm-f28-dg-dn-pour-hybrides-plein-format

[efmlz]

merci sans miroir,
mais j'avais lu le fil que tu cites et je n'avais pas retenu cet objectif car trop long, surtout une fois le pare-soleil monté,
au vu de ce qu'on lit le Sony 35 semble tenir la corde par ses caractéristiques, malgré deux défauts cités: son prix surtout et une bague de distance de map sans blocage infini,
quand Tamron aura fini sa saison 2020 avec ce qu'il nous a promis, peut-être s'y mettra-t-il en 2021 ?

[fabco]

En quoi la bague de distance sans butée est un défaut ?

[alpseb]

pourquoi pas un 28 mm ?

[Polak]

pourquoi pas un 28 mm ?

Pancake ? Si l'idée est de diminuer la longueur ( y/c adaptateur éventuel)je ne vois que des 35/40mm de disponibles pour le FF.

[Sans miroir]

merci sans miroir,
mais j'avais lu le fil que tu cites et je n'avais pas retenu cet objectif car trop long, surtout une fois le pare-soleil monté,
au vu de ce qu'on lit le Sony 35 semble tenir la corde par ses caractéristiques, malgré deux défauts cités: son prix surtout et une bague de distance de map sans blocage infini,
quand Tamron aura fini sa saison 2020 avec ce qu'il nous a promis, peut-être s'y mettra-t-il en 2021 ?

Oui son pare-soleil réduit sa compacité mais est aussi d'une construction tout aluminium, alors que Sony, Samyang et Tamron pour leur 35mm f/2.8 ont opté pour des pare-soleil plus discret.

Comparaison du Sony et Samyang 35 mm f/2.8 par MirrorlessComparison

https://mirrorlesscomparison.com/e-mount-lenses/sony-35mm-2-8-vs-samyang-rokinon-35mm-2-8/

"Étant donné que le Samyang 35 mm coûte environ 500 $ moins cher que l'alternative Sony, je ne peux m'empêcher de souligner à quel point je suis impressionné par ses performances. La netteté est souvent à égalité, sinon meilleure que celle du Sony, à l'exception des coins et toutes les autres caractéristiques optiques telles que le rendu bokeh et la résistance contre les reflets sont très similaires."

[Somedays]

La demande initiale m'intéresse moi aussi, je la rappelle:

Bonjour,

Je cherche à savoir quel objectif pourrait jouer le rôle de pancake sur un appareil à capteur 24x36, avec une focale comprise entre 30mm et 45mm (à peu près),
ce serait pour que l'ensemble tienne dans une grande poche de vêtement comme on peut le faire avec un a6x00 et son PZE16-50,
la stabilisation n'est pas au cahier des charges, l'ouverture maxi n'est pas un critère primordial, et l'AF n'est pas obligatoire non plus,
il faut simplement que l'objectif soit court (moins de 40mm serait bien), ... pas trop mauvais quand même, et avec appellation FE,
après avoir fouiné sur ce site, j'ai vu sauf erreur:
- rien chez Sigma, Tamron, Tokina, Voigtlander, Zeiss
- à la limite le 7-Artisan 1,1/50mm mais il est un peu long: 48mm
- ne resteraient que les 2,8 / 35mm Samyang et Sony ? tous deux à 37mm environ en épaisseur; et on parle d'eux ici: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305002.0.html
et ici aussi: https://sonyalpha.blog/2017/10/13/sony-sonnar-fe-35mm-f2-8-za-zeiss/

A votre avis ? j'ai oublié la perle rare ?

 
Donc parler des 40mm f/1.4, 45mm f/1.8 et autres 45mm f/2.8 est hors-sujet, ils sont trop encombrants, au moins en longueur.
 
Il reste effectivement les 35mm f/2.8 Samyang et Sony. Mais les tests montrent de très gros vignetages et de très fortes  distorsions même si l'on compte les rattraper par logiciel avec des résultats moyens sur les bords.
 
On n'a rien sans rien, reste à se demander si, pour un équipement "toujours dans la poche", il est vraiment indispensable d'avoir un boîtier FF.

[Palomito]

Entre l'apsc et le 24x36, il y a ça : https://camerasize.com/compact/#656.360,625,638,487.394,721.596,776.349,ha,t

[Polak]

La demande initiale m'intéresse moi aussi, je la rappelle:
 
 
Donc parler des 40mm f/1.4,.... est hors-sujet, ils sont trop encombrants, au moins en longueur.
 
Il reste effectivement les 35mm f/2.8 Samyang et Sony. Mais les tests montrent de très gros vignetages et de très fortes  distorsions même si l'on compte les rattraper par logiciel avec des résultats moyens sur les bords.
 
On n'a rien sans rien, reste à se demander si, pour un équipement "toujours dans la poche", il est vraiment indispensable d'avoir un boîtier FF.

Nokton 40mm f1.4 et Sony 35mm f 2.8 sans pare-soleil. Par ailleurs ce dernier ne distord pas :

https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/865-zeiss35f28ff?start=1

[nickos_fr]

Nokton 40mm f1.4 et Sony 35mm f 2.8 sans pare-soleil. Par ailleurs ce dernier ne distord pas :

https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/865-zeiss35f28ff?start=1

avec un tel objo sur bague c'est dommage de se priver d'un nombre conséquent de fonctionnalité af eye af/afc/ mesure spot lié au point af, loupe auto pour la mise au point ect...
perso le 35 sony en occaz je l'ai payé 390 euros

ce que j'aime c'est

https://www.sony.fr/electronics/objectifs-appareil-photo/sel35f28z
la mise a jour via le boitier
le silence
la protection contre la poussière et l'humidité
le contraste et son rendu colorimétrique
pour les raw la prise en charge de dxo je ne sais pas si le samyang est pris en charge par ce dernier
pour les jpeg je ne sais pas le boitier prends en charge les corrections auto distorsion; vignetage ect.. avec le samyang

[Polak]

avec un tel objo sur bague c'est dommage de se priver d'un nombre conséquent de fonctionnalité af eye af/afc/ mesure spot lié au point af, loupe auto pour la mise au point ect...
perso le 35 sony en occaz je l'ai payé 390 euros

ce que j'aime c'est

https://www.sony.fr/electronics/objectifs-appareil-photo/sel35f28z
la mise a jour via le boitier
le silence
la protection contre la poussière et l'humidité
le contraste et son rendu colorimétrique
pour les raw la prise en charge de dxo je ne sais pas si le samyang est pris en charge par ce dernier
pour les jpeg je ne sais pas le boitier prends en charge les corrections auto distorsion; vignetage ect.. avec le samyang

Je ne fais pas de préconisation. Je rectifie des contre-vérités émises sur ce fil.
Je possède les deux objectifs depuis des années . Ils n'ont rien à voir et si tu me demandes de n'en garder qu'un c'est le Voigt. 

[Joe 1234]

Peut-être ce Voigtlander 35mm f/1.4 à monture "E" donc SANS adaptateur!

https://phillipreeve.net/blog/review-voigtlander-35mm-1-4-nokton-e-classic/

[Somedays]

Nokton 40mm f1.4 et Sony 35mm f 2.8 sans pare-soleil. Par ailleurs ce dernier ne distord pas :

https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/865-zeiss35f28ff?start=1

Autant pour moi concernant le Nokton 40mm f1.4: sur la photo précédente je le voyais plus long.
Par contre le Sony 35mm f/2.8 a bien une distortion prononcée, surtout pour un 35mm fixe:
 
https://www.dpreview.com/reviews/sony-fe-35-2-8
 
 

 
Le tout est de considérer les conditions des tests: avec corrections logicielles (qui dégradent le piqué et/ou ne donnent plus le cadrage d'un 35mm) ou sans ces corrections.

[Polak]

Somedays , j'avais mis un lien sur le test d'Opticallimits. Leur évaluation ( toujours faite hors correction, même en micro 4/3 ) est très bonne.
Du même niveau que le Pentax 35mm f2.4 .......sur APS-C
Par contre je confirme que le Sony a un fort vignetage mais ce n'est pas un objectif  qui est designé en comptant sur une forte correction de la distorsion.

[Polak]

Peut-être ce Voigtlander 35mm f/1.4 à monture "E" donc SANS adaptateur!

https://phillipreeve.net/blog/review-voigtlander-35mm-1-4-nokton-e-classic/

C'est une version recarrossée du  Nokton 35mm f1.4 en monture M .

[nickos_fr]

Peut-être ce Voigtlander 35mm f/1.4 à monture "E" donc SANS adaptateur!

https://phillipreeve.net/blog/review-voigtlander-35mm-1-4-nokton-e-classic/

même prix que la version af mais en plus il faut fermer à f4 pour avoir une bonne image  :/

https://www.lesnumeriques.com/focales-fixes/voigtlaender-nokton-classic-35-mm-f-1-4-e-p52513/test.html
CONCLUSION
NOTE GLOBALE

Séduisant par certains aspects ergonomiques, le Voigtländer Nokton Classic 35mm f/1,4 E affiche des performances inférieures à nos attentes et à ses concurrents sur le marché. Certes, aucun ne le surpasse sur le terrain de la compacité, mais à quoi bon disposer d'un objectif à l'ouverture f/1,4 s'il n'offre de bons résultats qu'à partir de f/4 ?

https://phillipreeve.net/blog/review-voigtlander-35mm-1-4-nokton-e-classic/
conclusion de phillipereeve
Avec le «classique» dans le nom et basé sur ce que j'ai vu de la version M-mount, mes attentes étaient plutôt faibles. Comme il semble jusqu'à présent pour de bonnes raisons: cet objectif est en rien comparable aux conceptions modernes comme le Zeiss ZM 35mm 1.4 ou le Voigtlander Ultron 35mm 1.7 . La netteté grande ouverte est tout sauf excellente, les coins n'atteignent jamais la qualité de la plupart des autres nombres premiers et de nombreuses aberrations comme le coma ou l'astigmatisme et même la distorsion ne sont pas bien corrigées.

Cet objectif est vraiment pour les personnes qui aiment le rendu avec le bokeh nerveux et la lueur grande ouverte, mais qui veulent toujours profiter de certaines fonctionnalités modernes comme les données Exif et les revêtements décents ou qui ne veulent pas se lancer dans l'adaptation d'objectifs hérités.

Si ce n'est pas vous, il y a probablement de meilleurs objectifs pour vous que j'ai répertoriés dans la section Alternatives