une nouvelle fleur de mon jardin du Var

Démarré par Berzou, Avril 09, 2020, 21:11:54

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Berzou

qui est cette fleur qui est en train d'éclore prés de la Sauge fannée


jamix2

Pourquoi pas une sauge pas encore fannée ?

Berzou

#2
 :D ;D ;D
Étant nouveau dans la région,  je ne connais pas la sauge à ce stade...
Elle est quand même très différente de celle que j'ai connue il y a quelques mois...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,292288.msg7328689.html#msg7328689

jamix2

Celle sur l'autre fil n'est pas en pleine forme !
Mais si tu regardes bien, la tige carrée, duveteuse, la disposition et la couleur des fleurs, la forme et la couleur des sépales me semblent bien semblables. Les feuilles sont encore fripées sur la nouvelle venue mais pas incompatibles avec une sauge.
Ceci dit je ne suis pas totalement sûr de ne pas me tromper.

Roland Ripoll

Pour moi ça ressemble beaucoup à la Sauge commune [Salvia pratensis].
Etre simple pour être vrai

Berzou


RF13

... En ce qui me concerne, d'après la forme des feuilles, je pense plutôt à la Sauge à feuilles de verveine, Salvia verbenaca.
Amicalement, Richard

Roland Ripoll

Oui, effectivement et en regardant mieux on pourrait penser à la Sauge à feuilles de verveine dont je te mets une image pour comparaison:

Etre simple pour être vrai

Berzou

Merci Richard et Roland, je vous présenterai les photos dans quelques jours quand elle sera plus épanouie


Roland Ripoll

J'ai vu des sauges commune cet après-midi et finalement, ça ressemble bien à ta plante. On va toutefois attendre qu'elle pousse un peu pour se prononcer...
Etre simple pour être vrai

Berzou

La sauge a commencé à fleurir


Roland Ripoll

L'option Sauge commune ou Sauge des près [Salvia pratensis]  semble se préciser avec cette floraison. "Le pistil est surmonté d'un seul style très long, saillant hors de la corolle, avec une extrémité bifide" comme on peut le voir sur ta dernière image.
Etre simple pour être vrai

RF13

Citation de: Roland Ripoll le Avril 24, 2020, 08:08:13
L'option Sauge commune ou Sauge des près [Salvia pratensis]  semble se préciser avec cette floraison. "Le pistil est surmonté d'un seul style très long, saillant hors de la corolle, avec une extrémité bifide" comme on peut le voir sur ta dernière image.

... Exact Roland. Bien vu !
Amicalement, Richard

Berzou


Berzou

Re bonjour,

un expert très affirmatif insiste pour la sauge fausse verveine

quelles photos ou quelle documentation (anglophone) puis je utiliser pour le convaincre ?

https://www.inaturalist.org/observations/72664694

https://www.inaturalist.org/observations/65751467

https://www.inaturalist.org/observations/68142709


Roland Ripoll

Personnellement, je ne reconnais pas la Sauge à feuille de verveine qui me semble d'un bleu plus clair.
Etre simple pour être vrai

Berzou

#16
sur iNaturalist il y a des S Verbenaca de toutes les nuances de bleu mais je ne sais qui sont les experts qualifiés ou non
https://www.inaturalist.org/taxa/82925-Salvia-verbenaca/browse_photos
et sur l'inpn, le bleu pale domine, mais pas exclusivement
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/120700

et certaines photos montrent aussi un pistil à l'extrémité bifide.

y a -t-il d'autres photos à faire qui permettraient de mettre en exergue un trait caractéristique sur les  feuilles par exemple ?

Berzou

j'ai trouvé une comparaison en ligne

https://www.florealpes.com/comparaison.php?compar_code_1=salviaverbverb&compar_code_2=saugepres&nouveau=1&PHPSESSID=00b85e2dfd3b7ff8cc697e63933e2d2b
la longueur de corolle semble discriminante, plus de 15 mm pour S pratensis, moins de 15mm pour S verbenaca

ici je viens de mesure 5mm

Roland Ripoll

Pour faire (peut être ?) avancer les choses, voici deux images pour comparaison:

1 Sauge commune


2 Sauge à feuilles de verveine


On voit que ce ne sont pas les mêmes fleurs ni la même couleur. Je continue à penser que ta fleur est bien une Sauge commune
Etre simple pour être vrai

Berzou