AF Canon eos 6d Mark ii

[parismiami75001]

Bonsoir à tous, possesseur d'un 6 d mark 2 depuis environ 1 mois en remplacement d'un 70 d, je constate une différence de netteté entre mes clichés faite au liveview et ceux réalisés à l'aide du viseur. J'utilise un zoom 24-105 IS. Les photos prisent au liveview ont plus de piqué, me semble plus nette. Autre phénomène étonnant, la zone de netteté est toujours plus importante dans les photos liveview sans que les réglages aient été changés, notamment l'ouverture du diaphragme et la vitesse de l'obturateur.

Tous mes tests ont ete faits en mode manuel. J'ai lu un fil poste par un dénommé Bruno il y a quelques jours, faisant état de problème récurrent de son AF sur son 6d ii. Il avait été contraint de rendre son boitier. concernant le piqué, Cela n'a à mon sens rien à voir avec le 70d ou des objectifs moyens de gammes datant de 95 étaient montes dessus. vous trouverez attache a ce post, des photos prisent aujourd hui illustrant mon propos. il sagit des jpeg boitier recadrés. la MAp a été faite sur la vis rouillé en one shot, colimateur central, temps de pose 1/400, ISO 160, focal 105 mm, ouverture 5.6. Qu en pensez vous ? Est-ce classique d'avoir une différence de netteté et de zone ou le point se fait entre la visée liveview et le viseur ?

[Sebas_]

On ne voit pas tes photos

Est-ce classique d'avoir une différence de netteté et de zone ou le point se fait entre la visée liveview et le viseur ?

Classique, oui. Normal, non. C'est ce qu'on appelle les Micro-réglages (MR dans le jargon). Il faut ajuster son appareil. Ca prends un peu de temps et de méthode, mais en une grosse 1/2h c'est fait. Il est conseillé de faire ceci sur toutes ses optiques. J'utilise d'ailleurs la différence entre le LiveView et le viseur pour les faire, l'idée c'est que les 2 modes de visée soient 100% égaux.

Mais si tu as acheté le kit a un revendeur européen (ce que beaucoup _dont moi_ conseillent), mieux vaut le renvoyer et en reprendre un qui n'a pas ce problème.

[parismiami75001]

Entendu, merci pour ta réponse, je vais réfléchir et voir s'il n'est pas mieux comme tu le suggères de faire un échange, avec le risque de tomber sur pire !

Effectivement les fichiers etaient trop lourds pour les telecharger directement sur le forum. Donc sur les photos ci dessous, j ai fais la mise au point sur le badge de la voiture et sur la vis.

[parismiami75001]

la mise au point à ete faite sur le visage de l'étiquette sur ces images prises au liveview pour l'une est au viseur pour l'autre.

[rsp]

On pourrait organiser un concours de la mire la plus originale (un autre adjectif pourrait être utilisé ici) pour le test de l'autofocus. Ces dernières sont représentatives.
Si on veut tester quelque chose, il faut le faire en éliminant tout ce qui peut perturber le test, surtout si on veut arriver à un résultat probant. Si c'est juste pour tester, aucune importance.
Bref, sauf à utiliser le matériel vendu pour et qui est finalement cher pour un usage très limité parfois, une bonne vieille feuille blanche, avec un bonne grosse croix noire au milieu et du texte au poutour, rien de tel.

[parismiami75001]

Oui, vous avez raison, voici des photos prisent ce matin en manuel avec les mêmes paramètres, en liveview et au viseur. Il y a eu une différence de netteté. Puis je espérer mieux en demandant un échange ? je me le demande. Avant d'acheter ce couple boitier objectif, j'avais lu avec attention les posts concernant ce problème et je me retrouve avec. Manque de chance ou bien problème récurrent ? cette question me fais encore hésiter à aller voir mon revendeur pour demander un échange si cela est possible comme suggèré.

[tidoud]

Avoir les mr à 0 ça arrive mais bon c'est pas si souvent que ça (pour mon cas)
Tu devrais regarder déjà de combien est le décalage en front/back focus sur l'échelle de -20 à +20.
C'est sur que si tu es dans les extrêmes, tu peux aller voir ton revendeur.

[parismiami75001]

merci, ce qui est sur c'est que la correction n'est pas dans les extremes au niveau des MR, a +8 et -8 que ce soit aux 24 mm ou au 105, l'image est complètement flou. Depuis hier, je m évertue a trouver les microreglages qui pourraient rendre la même netteté que les images produites en liveview sans succès. C'est à n'y rien comprendre. Je ne suis d'ailleurs pas sur que les micros réglages puissent corriger quoi que ce soit de manière constante.

[rsp]

merci, ce qui est sur c'est que la correction n'est pas dans les extremes au niveau des MR, a +8 et -8 que ce soit aux 24 mm ou au 105, l'image est complètement flou. Depuis hier, je m évertue a trouver les microreglages qui pourraient rendre la même netteté que les images produites en liveview sans succès. C'est à n'y rien comprendre. Je ne suis d'ailleurs pas sur que les micros réglages puissent corriger quoi que ce soit de manière constante.

Achète un R.

[parismiami75001]

Achète un R.

Tu veux dire que c'est un problème inhérent au reflex actuel et qu'un échange n'aura peu de chances de corriger le problème que je rapporte ?

[Laurent31]

Tu veux dire que c'est un problème inhérent au reflex actuel et qu'un échange n'aura peu de chances de corriger le problème que je rapporte ?

Aucun souci de mon coté avec mon 6DII avec mes objectifs principaux (je ne les ai pas encore tous testés).
Quand il y a plusieurs plans successifs et que je cherche à faire le point précisément en amont, je le trouve même plus précis qu'avec le live-view dual-pixel qui, systématiquement, fait le point en arrière du sujet choisi.
Donc ça serait plutôt un souci avec cet exemplaire.

[rsp]

Tu veux dire que c'est un problème inhérent au reflex actuel et qu'un échange n'aura peu de chances de corriger le problème que je rapporte ?

Non, mais un R ou RP n'a pas ces problèmes d'autofocus, en tout cas côté boitier.

[parismiami75001]

Aucun souci de mon coté avec mon 6DII avec mes objectifs principaux (je ne les ai pas encore tous testés).
Quand il y a plusieurs plans successifs et que je cherche à faire le point précisément en amont, je le trouve même plus précis qu'avec le live-view dual-pixel qui, systématiquement, fait le point en arrière du sujet choisi.
Donc ça serait plutôt un souci avec cet exemplaire.

Entendu, j'aimerais tester un autre boîtier avant de faire un échange. De plus je ne sais même pas si cela est possible à la fnac... l'idée d'un envoi par la Fnac au SAV Canon ne m'inspire pas grand chose si telle était la solution proposé en boutique.

[georgand]

merci, ce qui est sur c'est que la correction n'est pas dans les extremes au niveau des MR, a +8 et -8 que ce soit aux 24 mm ou au 105, l'image est complètement flou. Depuis hier, je m évertue a trouver les microreglages qui pourraient rendre la même netteté que les images produites en liveview sans succès. C'est à n'y rien comprendre. Je ne suis d'ailleurs pas sur que les micros réglages puissent corriger quoi que ce soit de manière constante.

Quelle est la méthode que tu utilises pour faire tes microréglages et essayer de corriger le back ou front focus ?
Il faut quand même être sûr que ce n'est pas simplement un Pb de MR que tu as du mal à faire apparemment.

[tidoud]

merci, ce qui est sur c'est que la correction n'est pas dans les extremes au niveau des MR, a +8 et -8 que ce soit aux 24 mm ou au 105, l'image est complètement flou. Depuis hier, je m évertue a trouver les microreglages qui pourraient rendre la même netteté que les images produites en liveview sans succès. C'est à n'y rien comprendre. Je ne suis d'ailleurs pas sur que les micros réglages puissent corriger quoi que ce soit de manière constante.

Ben si normalement, si c'est un problème de micro réglage, une fois le bon chiffre sur l'échelle graduée trouvé, c'est constant.

Pour faire tes mr, il y a tout un tas de tuto sur le net. (du bon et du moins bon)

Perso, j'utilise un trépied, le retardateur, la pleine ouverture de chaque objectif testé, le collimateur centrale en one-shot.

La cible, je n'ai jamais acheté de mire, j'utilise 3 bouteilles de lait.
La bouteille du milieu est ton point de focus et les deux autres (une à gauche et une à droite) sont pour l'une en avant et pour l'autre en arrière de plusieurs centimètres (ça dépend de ta focale)

Grâce à ça, tu determines si c'est un front ou back focus et tu peux commencer les mr en + ou en -

Tu compares avec un shoot en live view si tu veux.

[tidoud]

T'es focales de 24mm et de 105 MM correspondent elle au zoom 24-105 ?

Si c'est le cas, dans le menu des mr tu dois avoir :

W : qui correspond au grand angle, donc le micro réglage de ta focale 24 mm

T : qui correspond au téléobjectif, donc le micro réglage de ta focale 105mm

[parismiami75001]

Merci pour ta réponse, oui je procède de la même manière que tu fais, avec pour différence l'utilisation de livres et je n'arrive pas en testant et comparant avec le liveview avec chaque réglage (j'ai fait 80 réglages.) a avoir l'exacte même netteté au viseur et en live view. Actuellement je suis en -1 et +1 en focale mini et maxi dans les réglage du 6d 2.

Un point important a noter est que lors de la mise au point par le liveview, je sélectionne la loupe et grossi et la dirige vers l'énergie droit ou je veux que la mise au point se fasse: avec cette méthode, la mise au point est impeccable. Si je ne procède pas ainsi et que je n'agrandi pas à l'écran le rectangle ou je souhaite que la mise au point se fasse m, la netteté est moindre, (au liveview donc.)

[georgand]

Merci pour ta réponse, oui je procède de la même manière que tu fais, avec pour différence l'utilisation de livres et je n'arrive pas en testant et comparant avec le liveview avec chaque réglage (j'ai fait 80 réglages.) a avoir l'exacte même netteté au viseur et en live view. Actuellement je suis en -1 et +1 en focale mini et maxi dans les réglage du 6d 2.

Un point important a noter est que lors de la mise au point par le liveview, je sélectionne la loupe et grossi et la dirige vers l'énergie droit ou je veux que la mise au point se fasse: avec cette méthode, la mise au point est impeccable. Si je ne procède pas ainsi et que je n'agrandi pas à l'écran le rectangle ou je souhaite que la mise au point se fasse m, la netteté est moindre, (au liveview donc.)

Personnellement j'utilise la méthode suivante qui ne nécessite pas de prendre tout un tas de photos et de les comparer tant bien que mal
- autofocus en live view sur une cible précise située à 30 ou 40 fois la focale en utilisant la loupe pour vérifier la map qui doit être impeccable.
- switcher l'objectif sur focus manuel et quitter le live view
- MR à +5
- déclencheur à mi-course (ou AF-ON) et vérifier s'il y a confirmation de la map (bip et point vert dans le viseur) - si oui MR à +10 déclencheur à mi-course si pas de confirmation de map  chercher la valeur au delà de laquelle on perd la map entre +5 et +10 (pas de bip ni point point vert)par exemple +7
- on fait la même chose en négatif (-5, -10, éventuellement -15 ) en cherche la valeur à partir de laquelle on ne peux plus faire la map. par exemple -13
le réglage à faire sera situé au milieu de ces 2 valeurs -13 et +7 soit   (7-(-13))/2 +(-13) = -3.

Il y a une vidéo de Blaise Fiedler sur YT qui explique la méthode sûrement mieux que  je ne l'ai fait

[daniel63]

J'ai essayé la méthode traditionnelle et la méthode de Blaise Fiedler avec mon 6D II et mon 150-600 et je suis à 0 les 2 fois

[tidoud]

Personnellement j'utilise la méthode suivante qui ne nécessite pas de prendre tout un tas de photos et de les comparer tant bien que mal
- autofocus en live view sur une cible précise située à 30 ou 40 fois la focale en utilisant la loupe pour vérifier la map qui doit être impeccable.
- switcher l'objectif sur focus manuel et quitter le live view
- MR à +5
- déclencheur à mi-course (ou AF-ON) et vérifier s'il y a confirmation de la map (bip et point vert dans le viseur) - si oui MR à +10 déclencheur à mi-course si pas de confirmation de map  chercher la valeur au delà de laquelle on perd la map entre +5 et +10 (pas de bip ni point point vert)par exemple +7
- on fait la même chose en négatif (-5, -10, éventuellement -15 ) en cherche la valeur à partir de laquelle on ne peux plus faire la map. par exemple -13
le réglage à faire sera situé au milieu de ces 2 valeurs -13 et +7 soit   (7-(-13))/2 +(-13) = -3.

Il y a une vidéo de Blaise Fiedler sur YT qui explique la méthode sûrement mieux que  je ne l'ai fait

Je ne connaissais pas la méthode loco.. Je vais essayer la prochaine fois.
Merci.

[parismiami75001]

J'ai donc refais des tests avec une mire que j'ai fabriquée. J'ai trouvé un MR à +3 à une focale de 70 et 105 qui me semble mieux. je referais d autres tests demain avec le grand angle. les photos ci-dessous sont prises, l'une avec la correction a +3 et l'autre au liveview.

[bruno-v]

J'ai lu un fil poste par un dénommé Bruno il y a quelques jours, faisant état de problème récurrent de son AF sur son 6d ii. Il avait été contraint de rendre son boitier.

Salut,
C'est moi, mais je n'ai pas été "contraint", j'ai imposé à la fnac 13eme (qui refusait) de reprendre mon 6D2, tout juste acheté, qui n'arrivait pas à photographier des sujets qui étaient pourtant nets avec mon 6D1.

J'ai donc refais des tests avec une mire que j'ai fabriquée. J'ai trouvé un MR à +3 à une focale de 70 et 105 qui me semble mieux. je referais d autres tests demain avec le grand angle. les photos ci-dessous sont prises, l'une avec la correction a +3 et l'autre au liveview.

La bonne correction MR est celle qui marche à toutes les distances, mais cela dépend des optiques.
mon 300L4 etait à -1 sur le 6D1, il est à -1 sur le 5D4 mais pour te rassurer: j'ai de vieilles optiques au delà de +3
Une fois le réglage fait sur ta mire, vérifie que l'infini est toujours correct.
Ensuite tu fais un essai en "suivi AF/mono-capteur" centré que tu compare avec "suivi AF/multi-capteurs"
(cela amplifie les défauts capteurs AF) si c'est correct avec tes sujets, c'est bon.
a+

[parismiami75001]

J'ai faits changer mon 6d il cet après-midi, le service après-vente a reconnu le problème.

J'ai donc maintenant entre les mains un nouveau boitier, et rebelotte j'ai le même type de soucis! (Peut-être légèrement moins prononcé) c'est incroyable. Que feriez-vous à ma place ? Suis-je trop pointilleux ou bien est-ce un réel problème n'ayant pas lieu d'etre et dans ce cas il faut trouver une autre solution pour y pallier? Je trouve cela étonnant que 2 Canon 6d 2 aient un problème similaire. Les choses sont également relatives, à titre de comparaison, avez-vous exactement la même image en matière de netteté, piqué en liveview qu'en visé réflex lors de crops à 100 % sur un jpeg boitier non accentués via lightroom ou DPP ? Je precise également que le boitier a ete testé avec également un 28-105 Canon et la difference entre le liveview et viseur lors du visionnage sur l ecran de l ordinateur est belle et bien présente.

Ci dessous, des testes au liveview et au viseur réalisé cet apres midi.



Quel est votre avis sur ces 2 clichés ?

Je commence à penser que le rendu liveview et systématiquement légèrement plus pique quel que soit les boitiers... Je ne connais pas la raison mais j'aimerais bien faire le test avec un boitier pris au hasard...je pense que l'on serait assez surpris des résultats. Car a balance des blancs egales, la teinte change legerement sur certaines photos du LV au viseur. Etonant mai vrai.

[rsp]

Je commence à penser que le rendu liveview et systématiquement légèrement plus pique quel que soit les boitiers... Je ne connais pas la raison mais j'aimerais bien faire le test avec un boitier pris au hasard...je pense que l'on serait assez surpris des résultats.

L'explication est connue et simple: en LV le capteur de map est le capteur image, donc aucun décalage mécanique, alors qu'en visée réflex ça passe par 2 miroirs avant d'arriver au capteur AF, le capteur image étant lui en direct (au moment de la pdv).

[klot]

Je me suis aussi arraché les cheveux avec l'AF de mon 6D2 et maintenant, j'en suis entièrement satisfait.
Il faut prendre le temps d'effectuer, si nécessaire les micro réglages mais la première chose à faire c'est d'utiliser un style d'image personnel avec la netteté à 7 ou 8.
Voici le résultat avec un Tamron 150-600 à 600 mm :

Cormoran by N06/]Claude Devos, sur Flickr

[parismiami75001]

L'explication est connue et simple: en LV le capteur de map est le capteur image, donc aucun décalage mécanique, alors qu'en visée réflex ça passe par 2 miroirs avant d'arriver au capteur AF, le capteur image étant lui en direct (au moment de la pdv).

On n'entend pas souvent dire, pour ne pas dire jamais, que les resultats ne sont pas les mêmes. Il est important de specifier également que la balance des blancs n'est pas la même en comparaison avec une photo prise au viseur optique. Concernant les problèmes de calage de L AF, SeSy avait eu des problèmes en 2019 avec le 6d il. https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302170.0.html  Dans son cas, le décalage était inénarrable, MAIS, les photos comparatives avec son 50D montraient une netteté toute relative sur ses photos d'immeubles. Je crois en la nécessité de poster des photos afin de documenter son expérience, car la netteté cela se discute, les avis divergent, les attentes egalements.
Klot= Très jolies image réussie. Tu pousses la netteté au niveau des réglages boitier à 7/8 ? c'est le maximum sauf erreur de ma part ? si tu travailles avec lightroom pour la suite du traitement de tes images, ajoutes-tu une accentuation, (dite de capture). Sur la dernière version de lightroom l'accentuation est par défaut à 40. Laisses-tu ce paramètre ? Sur DPP, elle est à 3 si mes souvenirs sont bons.

[rsp]

On n'entend pas souvent dire, pour ne pas dire jamais, que les resultsts ne sont pas les mêmes. Il est important de specifier également que la balance des blancs n'est pas la même en comparaison avec une photo prise au viseur optique.

C'est le même type de phénomène. En LV tout est déterminé à partir des mesures faites sur le capteur image ; en OVF ce sont des capteurs différents du capteur image, d'où les biais que ce soit de map ou de réglage de bdb, voire d'exposition.

[bruno-v]

Dans son cas, le décalage était inénarrable

En suivi AF, j'avais les mêmes résultats.
Les erreurs de map étaient un peu plus raisonnables en One-Shot, mais ...
mais je n'ai jamais réussi à obtenir des résultats identiques entre le live-view et l'AF.
Imaginez ma tête quand le gugus de la fnac place d'Italie m'a dit qu'il considérait les images comme "normales" !
(avec des arguments ... juste incroyables  )

[parismiami75001]

Oui, cela a dû etre assez pénible de devoir argumenter pour vous faire entendre. Je pense que l'on peut se rapprocher du liveview de manière très rapproché. De la à obtenir une image identique dans les moindres détails je ne pense pas que cela soit possible. À vérifier de façon précise et concise sur différents boitiers dont les propriétaires pensent, a raison peut-être que l'image donne via le LV et le viseur optique est identique. Car comme je le repete, les critères de chacun sont différents.

[klot]

Klot= Très jolies image réussie. Tu pousses la netteté au niveau des réglages boitier à 7/8 ? c'est le maximum sauf erreur de ma part ? si tu travailles avec lightroom pour la suite du traitement de tes images, ajoutes-tu une accentuation, (dite de capture). Sur la dernière version de lightroom l'accentuation est par défaut à 40. Laisses-tu ce paramètre ? Sur DPP, elle est à 3 si mes souvenirs sont bons.

Merci, pour la netteté boitier c'est bien ça, 7 au maximum et c'est pareil pour mes deux boitier, 6D2 et 7D2. Pour le traitement de mes images, j'utilise DPP et on peut alors encore pousser la netteté jusque 10, par défaut DPP reprend le réglage du boitier. A côté de DPP j'utilise régulièrement Faststone pour recadrer ou redresser mes images, je trouve que c'est plus facile que DPP.
Je comprends d'autant mieux tes soucis que j'ai eu exactement le même problème lors de l'achat du 80D dès sa sortie; après 3 jours j'ai contacté Canon qui m'a accordé un échange sans discuter, le second boitier fut le bon. Avec le 6D2 et le 7D2, je me suis cassé la tête pendant des jours et des jours pour arriver à un bon résultat avec le Tamron 150-600 G2, tu a pu voir le cormoran avec le 6D2, en voici une autre avec le 7D2 :

7O1A1839DPPb by N06/]Claude Devos, sur Flickr

Et encore avec le 6D2 :

IMG_0633 by N06/]Claude Devos, sur Flickr
Tu peux voir que c'est on ne peut plus net !

Sois patient, applique les MR comme d'autres l'on très bien expliqué et tu ne regrettera pas ton achat.

[Juan Carlos]

De mon expérience dans le temps avec les MR voici ce que j'en retire:

1) Sauf gros défaut genre tous les MR à 10 et +, ça ne sert à rien de changer de boitier, on peut en changer 10 fois sans tomber sur un exemplaire parfait. Sans compter le temps passé à tester tout ça et les tracasseries commerciales liées à l'échange.

2) Idéalement il faut faire régler le couple boitier + objectif pour chaque objectif, ce qui induit des coûts supplémentaires pour les objectifs hors garantie. Evidemment il faut tout re-tester ensuite.

3) Mauvaise pioche: il arrive que le résultat ne soit toujours pas parfait, et le jour où on change de boitier les objectifs ne sont plus bien adaptés au nouveau !

Donc mieux vaut passer un peu de temps à mitonner ses MR. D'autant qu'il arrive que la précision ne soit pas la même entre le capteur central et les autres, ce que le SAV ne corrige pas vu qu'il étalonne l'AF sur le premier.

Pour rendre l'affaire encore plus simple, même avec des MR un objectif peut continuer à fluctuer plus ou moins aléatoirement autour de sa MAP idéale. A cela plusieurs raisons possible: sujet, température, illuminant... ET distance de MAP: un MR valable à 5 mètres ne l'est peut-être plus à l'infini... Sac de nœuds assuré, mais heureusement, ce n'est pas systématique !

Et encore, chez Canon avec des zooms on a la chance de pouvoir une valeur différente de MR pour le début et la fin de course du zoom.

[bruno-v]

De mon expérience dans le temps avec les MR voici ce que j'en retire:
1) Sauf gros défaut genre tous les MR à 10 et +, ça ne sert à rien de changer de boitier, on peut en changer 10 fois sans tomber sur un exemplaire parfait. Sans compter le temps passé à tester tout ça et les tracasseries commerciales liées à l'échange.

Ce n'est pas automatique et certains défauts ne sont corrigeables, typiquement:
point corrigeable via les MR mais ponctuellement instable. corollaire constant: le suivi AF est instable.
vu aussi : AF correct en capteur unique mais un peu instable en multicapteur, totalement instable en suivi AF

2) Idéalement il faut faire régler le couple boitier + objectif pour chaque objectif, ce qui induit des coûts supplémentaires pour les objectifs hors garantie. Evidemment il faut tout re-tester ensuite.

non, tu peux avoir des optiques avec des défauts. il faut séparer les soucis sinon tu obtiens un couple optique boîtier inutilisable avec les optiques "normales"

3) Mauvaise pioche: il arrive que le résultat ne soit toujours pas parfait, et le jour où on change de boitier les objectifs ne sont plus bien adaptés au nouveau !

Cf plus haut !
Ensuite il faut séparer les fixes des zooms, la totalité de mes fixes a parfaitement supporté le passage du 5D au 5D4.
seul le 15mm fish plafonne en perf brute mais, après l'optimisation de Dpp4, c'est réellement très correct.
pour les zoom, cela dépend, mais un 28-105 (en raw+Dpp) se comporte très correctement

Donc mieux vaut passer un peu de temps à mitonner ses MR. D'autant qu'il arrive que la précision ne soit pas la même entre le capteur central et les autres, ce que le SAV ne corrige pas vu qu'il étalonne l'AF sur le premier.

On en revient au fait que, souvent, un soucis de capteur AF imparfait en "sortie usine" ne se corrige que très mal en sav...

Pour rendre l'affaire encore plus simple, même avec des MR un objectif peut continuer à fluctuer plus ou moins aléatoirement autour de sa MAP idéale. A cela plusieurs raisons possible: sujet, température, illuminant... ET distance de MAP: un MR valable à 5 mètres ne l'est peut-être plus à l'infini... Sac de nœuds assuré, mais heureusement, ce n'est pas systématique !

Soit l'optique est décalée (cela arrive mais cela se corrige 1 fois pour toute en sav).
Soit c'est l'AF boîtier et c'est Sav pour échange du bloc AF = changement de la cage reflex, sur un boîtier neuf, autant aller directement à l'échange car c'est plus fiable.
J'ai eu les 2 cas: mon 5D2 (4x sav et correction partielle) et mon 100mm:f2 d'occase.
Il faudrait que je fasse un fil sur la correction de mon 100mm puisque je l'ai faite moi-même avec mes petits doigts. Cela mérite un article mais c'est long à préparer  (une activité hivernale  )
a+

[parismiami75001]

Je suis d’accord, je pense qu’il est eroné de laisser penser que les micro réglages sont la panacée. Dans les articles, forums, vidéos tutoriels sur internet il est fait mention d’une problématique (le décalage de l’AF) et une solution (lesmicro réglages.) cette façon de présenter les choses simplistes et ne reflétant pas la réalité es et ses nuances n’est pas bénéfiques pour le lecteur. Il est nécessaire de lui expliquer le caractère au mieux palliatif et non totalement curatif du problème via les MR. D’autant plus qu’un réglage a une distance et focale donnée ne sera peut être pas bon ailleurs. Concernant la méthode consistant à faire une équation pour trouver une valeur moyenne de réglage, je n’y crois pas vraiment. En tout cas je ne crois pas à sa précision mathématique. C’est un moyen de couper la poire en deux de façon pseudo scientifique. Cela ne me séduit pas vraiment mais pourquoi pas.. Mais si cela convient à certains allons y.

De ce que je constate c’est que là possibilité de MR est assez précise dans les réglages des boîtiers. 80 possibilités chez Canon.  Ces nombreux réglages différents ont la prétention, à mon avis d’aider le photographe à tâtonner et réajuster de manière souvent constante ces réglages plutôt que de servir à un calibrage ultra précis ( précis tout court suffirait!)
Concernant les problèmes de gestion de cette problématique qu’est le décalage de l’AF par les SAV, je n’ai eu aucunes expériences avec, mais à la lecture des déboires des uns et des autres, je ne suis pas très confiant de l’efficacité de ces changements de pièces, réglages, qui m’ont l’air d’être assez approximatifs. « Grosse cavalerie. » Je comprend donc aisément que l’on souhaite éviter à tout prix les SAV lorsque le boîtier est récent notamment et même après d’ailleurs ! Le refus de se voir remettre un capteur souillé, ou d’obtenir pire en terme de calibrage de l’AF n’y est sans doute pas étranger.

Klot, je vais m’abonner à votre profil Flickr, j’y vois de belles choses. Concernant l’accentuation, sur le boîtier et ensuite via le logiciel de traitement des images, l’expérience m’a démontré qu’il me faut être parcimonieux au risque de se retrouver avec une variante de l’HDR, un côté dessin, peinture qui me dérange. Je pense que cela est du à la grosseur plus élevée que la normale des contours qui peuvent donner cet effet.

[Juan Carlos]

De ce qu'il en ressort de tout ça, c'est que le problème n'est pas simple et chacun a son vécu sur le sujet. De mon coté, j'ai déjà essayé en SAV le réglage boitier seul, le réglage objectif seul, et le réglage boitier + objectif comme je l'ai signalé plus haut, et à quelques reprises aucune de ces solutions n'a été vraiment satisfaisante.

J'ai eu un 7D particulièrement problématique sur le sujet, peut-être aurait-il fallu un changement de la cage Reflex, mais ce n'est pas l'idée qui m'est venue à l'époque et c'était du ressort du SAV qui était censé détenir l'expertise suite à mon nombre de visites sur le sujet.

Aujourd'hui, avec mon 6DII j'ai des MR sur la moitié de mes objectifs et l'ensemble fonctionne au mieux, dans la limite de précision de l'AF. Dans ces objectifs j'ai un 70-300L dont j'avais fait régler l'AF en SAV (hors boitier), non seulement sur mon 6DII d'aujourd'hui  il demande +5 en MR (ce n'est pas énorme mais en télé ça fait toute la différence), mais en plus je trouve que la précision de son AF est moins bonne suite à son passage en SAV... Aujourd'hui je ferais mon propre MR et puis basta, je suis sûr qu'il s'en sortirait mieux.

[georgand]

Dans ton cas particulier, Parismiami, il te reste une solution déjà préconisée par rsp. Achète un R et fini les prises de tête à cause des MR. Tu pourras consacrer tout ton temps à faire des photos plutôt qu'à multiplier des MR qui ne te satisfont pas.

[parismiami75001]

Dans ton cas particulier, Parismiami, il te reste une solution déjà préconisée par rsp. Achète un R et fini les prises de tête à cause des MR. Tu pourras consacrer tout ton temps à faire des photos plutôt qu'à multiplier des MR qui ne te satisfont pas.

Ou un alpha 

[ChristopheNL]

C'est exactement le changement que j'envisage
Passer au R venant du 6D MkII.

J'ai eu pas mal de soucis (réels ou perçu) d'AF et j'en arrive a douter aussi bien de moi que du matos. L'AF du 6D MK II est redoutable quand il veut, mais quand il veut pas
Rien de plus rageant que d' avoir une série de photos "presque comme voulues"

[georgand]

le R est généralement positionné en terme de performances entre le 6DII et le 5DIV. A mon avis
il est beaucoup plus proche du 5DIV que du 6DII, mais sa relative faiblesse en photos sportives et
de mouvements rapides occulte dans l'esprit de certains ses nombreuses qualités pour tout le reste
portraits - paysages - photos de rue - architecture etc...
de plus les optiques RF sont vraiment très performantes

[ChristopheNL]

Qu' entends tu par "relative faiblesse en photos sportives et de mouvements rapides" ?

[georgand]

La rafale seulement à 5 images /s avec suivi du sujet (aiservo), mais personnellement j'utilise très peu la rafale

[JamesBond]

Je suis d'accord, je pense qu'il est eroné de laisser penser que les micro réglages sont la panacée. Dans les articles, forums, vidéos tutoriels sur internet il est fait mention d'une problématique (le décalage de l'AF) et une solution (les micro-réglages.) cette façon de présenter les choses simplistes et ne reflétant pas la réalité es et ses nuances n'est pas bénéfiques pour le lecteur. [...]

Vous avez parfaitement raison.
Le problème a généré moult fils sur ce forum et, surtout dans le cas où les décalages sont différents d'une optique à l'autre, une seule solution : le SAV.

En atelier, ils possèdent des moyens pour régler l'AF et revoir la planéité du capteur que les µ-ajustements, prévus initialement pour pallier à des problèmes sur le terrain (notamment avec des doubleurs) de façon ponctuelle, ne peuvent prétendre résoudre dans la durée.

Il règne une grande confusion sur le rôle et la mise en œuvre des MR ; et vous avez raison de souligner ce désarroi de l'utilisateur face à ces informations contradictoires qui circulent sur internet.

[rsp]

La rafale seulement à 5 images /s avec suivi du sujet (aiservo), mais personnellement j'utilise très peu la rafale

Idem, c'est un peu les performances du 5DIII avec le capteur du 5DIV. Sauf pour l'AF : précision et surface couverte...

[rsp]

J'ai eu un 7D particulièrement problématique sur le sujet, peut-être aurait-il fallu un changement de la cage Reflex, mais ce n'est pas l'idée qui m'est venue à l'époque et c'était du ressort du SAV qui était censé détenir l'expertise suite à mon nombre de visites sur le sujet.

J'ai eu un 7D, changé gratuitement au bout d'un mois (photo d'un sujet contrasté à 5 m et à f:8 jamais vraiment nette). Le suivant était moins merdique mais il a connu 3 passages en SAV avant d'être correctement réglé. Il y a eu une série de 7D dont le plus probable est que le capteur n'était pas aligné avec l'axe du capteur autofocus.

[parismiami75001]

Merci, pour la netteté boitier c'est bien ça, 7 au maximum et c'est pareil pour mes deux boitier, 6D2 et 7D2. Pour le traitement de mes images, j'utilise DPP et on peut alors encore pousser la netteté jusque 10, par défaut DPP reprend le réglage du boitier. A côté de DPP j'utilise régulièrement Faststone pour recadrer ou redresser mes images, je trouve que c'est plus facile que DPP.
Je comprends d'autant mieux tes soucis que j'ai eu exactement le même problème lors de l'achat du 80D dès sa sortie; après 3 jours j'ai contacté Canon qui m'a accordé un échange sans discuter, le second boitier fut le bon. Avec le 6D2 et le 7D2, je me suis cassé la tête pendant des jours et des jours pour arriver à un bon résultat avec le Tamron 150-600 G2, tu a pu voir le cormoran avec le 6D2, en voici une autre avec le 7D2 :

7O1A1839DPPb by N06/]Claude Devos, sur Flickr

Et encore avec le 6D2 :

IMG_0633 by N06/]Claude Devos, sur Flickr
Tu peux voir que c'est on ne peut plus net !

Sois patient, applique les MR comme d'autres l'on très bien expliqué et tu ne regrettera pas ton achat.

Oui, très jolies images, la netteté est bien là. Pour l'instant je n'ai touché à rien niveau MR et est juste augmenté l'accentuation boitier de 3 à 5.

[JamesBond]

Oui, très jolies images, la netteté est bien là. Pour l'instant je n'ai touché à rien niveau MR et est juste augmenté l'accentuation boitier de 3 à 5.

Ce qui est très... anormal (avec la qualité des capteurs d'aujourd'hui).

SAV, vous dis-je ; et vous redécouvrirez votre boîtier après. 

[georgand]

Idem, c'est un peu les performances du 5DIII avec le capteur du 5DIV. Sauf pour l'AF : précision et surface couverte...

+1

[bruno-v]

Ce qui est très... anormal (avec la qualité des capteurs d'aujourd'hui).

SAV, vous dis-je ; et vous redécouvrirez votre boîtier après. 

Non, je ne pense pas, l'accentuation est un petit poil exagérée (à mon goût  ) mais c'est un choix qui se défend avec ce genre de sujet et là c'est assez cohérent avec la valeur de +5.
J'utilise +3 mais ponctuellement +4 avec certains sujets "techniques" et +2 sur d'autres)

[JamesBond]

Non, je ne pense pas, l'accentuation est un petit poil exagérée (à mon goût  ) mais c'est un choix qui se défend avec ce genre de sujet et là c'est assez cohérent avec la valeur de +5.
J'utilise +3 mais ponctuellement +4 avec certains sujets "techniques" et +2 sur d'autres)

Voui, voui.
Mais votre boîtier semble avoir un AF qui fonctionne bien.

Mon seul conseil pour notre ami : apporter son 6D en clinique. Ai-je tort ? 

[parismiami75001]

Non, je ne pense pas, l'accentuation est un petit poil exagérée (à mon goût  ) mais c'est un choix qui se défend avec ce genre de sujet et là c'est assez cohérent avec la valeur de +5.
J'utilise +3 mais ponctuellement +4 avec certains sujets "techniques" et +2 sur d'autres)

Les images prises en macro de fleurs ne sont pas de moi mais de Klot avec une accentuation a +7 et ensuite une accentuation logicielle. Le résultat est là. J'ai procédé a l'échange du boitier. Je voulais éviter le SAV pour lequel je n'ai pas peu de confiance à lui accorder, car comme je le répète, parfois le résultat est pire. Et le SAV pour un boitier acheté il y a peu de temps, je ne suis pas d'accord avec ce principe de réparer un produit neuf. Le nombre de photographe ayant fait des allers retours par ce fameux service après-vente car la résolution d'un problème en créait un autre ou alors le problème initial était partiellement résolu fait que je reserve ce service en dernier ressort et n en attend pas des merveilles, loin de la.

[JamesBond]

[…] J ai procédé a l'échange du boitier. […]

Parfait.
A moins que vous n'ayez la poisse, vous devriez en recevoir un autre bien réglé cette fois.

[…] Je voulais éviter le SAV pour lequel je n ai peu de confiance à lui accorder […]

Là, vous avez peut-être tort.
Je parlais de l'atelier Canon, bien entendu, et non d'un SAV Fnac...

A Courbevoie, ils sont très compétents. Et ils possèdent le fameux bidule pour régler la planéité du capteur (réglage essentiel).
Seule petite réserve : je ne sais quelle attention ils auraient accordé à votre 6D qui n'entre pas dans la catégorie des boîtiers qu'ils bichonnent habituellement (1Dx, 5D MkIII/IV, 7D MkII...).

[parismiami75001]

J'espère me tromper. Mais les histoires de ce SAV Canon de Colombes et non plus de Courbevoie sont parfois assez ignobles pour mettre la puce à l'oreille et de se méfier. Et comme vous le dite vous-même si mon boitier ne fait partie de ces starlettes éphémères et que l'attention qui y sera porté sera discutable, cela resume parfaitement ce que ce service peut être.

[bruno-v]

Le sav a besoin d'un descriptif correct de la panne, pas juste de "c'est-flou"
un descriptif et des exemples correctement documentés permettent de faire le lien entre une vraie panne et un manque de maîtrise.
Or pas mal de vendeurs ne transmettent le boîtier qu'avec un descriptif de panne franchement lacunaire.
Là le boîtier revient souvent avec la note "boîtier dans les tolérances" (contrôle à la va-vite adapté à 90% des cas)
sauf que les tolérances acceptables avec le 24-105stm ne sont pas celles du 300L4 ou du 24L1,4 
En résumé, pour ce qui est du sav, c'est aide-le Sav et le Sav t'aidera 
Précision: Je dit ça non pas pour l'auteur du fil, mais pour les "autres lecteurs"
a+

ps le 6D1 dans ses œuvres...