Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com


Auteur Sujet: Ciao les amis !  (Lu 5207 fois)

Samoreen

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Ciao les amis !
« le: juin 25, 2020, 11:29:41 »
Bonjour à tous,

Suite à des campagnes systématique de dénigrement de la part de certaines personnes (alias THG et doppelganger), j'ai décidé de quitter ce forum.

J'abandonne le terrain. Je ne vais pas passer mon temps à justifier mes contributions et à subir vexation sur vexation à propos de ma carrière et de mes compétences. Mon seul but est de transmettre de l'information et des solutions quand c'est possible ainsi que des explications sur les problèmes qui gênent les utilisateurs, basées sur mon expérience. Je crois avoir aidé pas mal de visiteurs de ce forum. Je vais continuer le travail sur les forums officiels de chaque logiciel que j'utilise.

Que ce soit à propos de DPL, C1 ou LR, j'ai passé beaucoup de temps à essayer de caractériser et si possible de trouver des solutions aux problèmes rencontrés en ayant toujours eu soin de remonter le résultat de mon travail aux éditeurs concernés. Ils en ont parfois tenu compte (DxO) et parfois non (C1). Tant mieux et tant pis. J'ai fait ce que j''ai pu avec bonne volonté. Quand j'identifie des erreurs de design ou de programmation, je le dis sans détour. Je ne suis pas évangéliste, je n'ai d'intérêt chez aucun des éditeurs concernés. Mais si cela doit avoir pour conséquence d'être en permanence agressé par des gens qui n'ont aucun sens de la discussion et de la courtoisie, je préfère arrêter. Je peux occuper mon temps autrement et ailleurs.

Je regrette que les fora soient finalement toujours à la merci de tels individus et qu'ils aient, finalement, toujours le dernier mot. Forcément. C'est dommage mais ce n'est pas nouveau. Je gage que si l'anonymat n'était pas possible, les doppelganger et consorts seraient moins actifs et moins agressifs. Je les laisse donc continuer à montrer ce qu'ils sont. Il suffit de les lire pour le comprendre.

J'ai rencontré ici des gens fort sympathiques dont certains avec qui j'ai des contacts hors forum. Je souhaite aux autres bonne continuation. Nous pourrons nous retrouver sur d'autres fora. Les échanges y sont plus dignes et plus courtois.
Patrick

Pat20d

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #1 le: juin 25, 2020, 12:06:23 »
Dommage mais je comprends ta position.
Patrick

doppelganger

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #2 le: juin 25, 2020, 12:36:06 »
Quel départ théâtrale, ça vallait bien l'ouverture d'un fil. J'en ai presque la larme à l'oeil  :'(

Bonne continuation, l'expert  8)

PS : c'est pas beau de montrer les gens du doigt  ;)

jaric

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #3 le: juin 25, 2020, 13:20:35 »
C'est ta décision, et je la comprends, mais je trouve vraiment dommage que des contributeurs comme toi qui apportent beaucoup sur le forum doivent céder la place -- par simple usure -- à des agressifs indélicats (et les deux que tu cites ne sont malheureusement pas les seuls) qui n'apportent absolument rien si ce n'est faire régner un esprit exécrable sur certains fils.

Je te souhaite bonne chance vers des cieux plus céments, du moins je l'espère...

tenmangu81

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #4 le: juin 25, 2020, 13:40:18 »
Beaucoup d'entre nous te regretteront, Patrick. Tu fais partie des constructifs, d'autres, hélas nombreux sur ce forum, sont destructifs. Et je comprends ta décision.

jesus

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #5 le: juin 25, 2020, 14:52:01 »
C'est vraiment dommage ton départ, mais c'est compréhensible et cela fini par être usant.
Il est plus facile de dénigrer la "contestation" que d'améliorer les produits.
labelleimage.net

MFloyd

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Re : Re : Ciao les amis !
« Réponse #6 le: juin 25, 2020, 14:59:30 »
Quel départ théâtrale, ça vallait bien l'ouverture d'un fil. J'en ai presque la larme à l'oeil  :'(

Bonne continuation, l'expert  8)

PS : c'est pas beau de montrer les gens du doigt  ;)

Moi aussi, à voir l’orthographe 🙄
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Samoreen

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #7 le: juin 25, 2020, 15:12:26 »
Merci.

Pour les personnes intéressées par des discussions courtoises, sereines et approfondies sur Lightroom, voir www.lightroomqueen.com. Ce site, géré par une experte de LR qui modère les fora à la baguette, est malheureusement anglophone mais il y a toujours une bonne âme pour s'occuper des traductions ou pour se donner la peine de lire une traduction Google. Il y a énormément de ressources disponibles (dont certaines payantes mais c'est justifié). Même les personnes très expérimentées y trouveront toujours quelque chose à apprendre sur LR.
Patrick

B_M

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #8 le: juin 25, 2020, 15:21:18 »
Salut Samoreen. Un grand merci pour tout ce que tu nous as apporté. Il y a surement mieux à faire ailleurs aujourd'hui. Ce forum - dans ses sections critiques comme dans ses sections techniques - devient infréquentable et sans intérêt.
Bonne continuation photographique.
B_M

MFloyd

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Re : Re : Ciao les amis !
« Réponse #9 le: juin 25, 2020, 16:10:51 »
Merci.

Pour les personnes intéressées par des discussions courtoises, sereines et approfondies sur Lightroom, voir www.lightroomqueen.com. Ce site, géré par une experte de LR qui modère les fora à la baguette, est malheureusement anglophone mais il y a toujours une bonne âme pour s'occuper des traductions ou pour se donner la peine de lire une traduction Google. Il y a énormément de ressources disponibles (dont certaines payantes mais c'est justifié). Même les personnes très expérimentées y trouveront toujours quelque chose à apprendre sur LR.

Merci pour le tuyau. Je me suis inscrit.

Te souhaitant bonne chance. Pour le reste, tu connais probablement mon avis.
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Nikojorj

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #10 le: juin 25, 2020, 16:19:20 »
Dommage vraiment!
Mais d'accord pour dire qu'une vraie modération manque vraiment, et du coup je comprends ta position.

Pour les forums fréquentables il y avait aussi ceux de Luminous-landscape mais je n'y ai guère été depuis qq temps, et je ne sais pas comment ça a évolué depuis le décès de Michael Reichmann. Ceux de Victoria Brampton sont plus spécialisés mais très bien, je ne fais qu'y lire.

THG

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #11 le: juin 25, 2020, 16:48:47 »
"Campagnes systématiques de dénigrement"

 ::) ::) ::)


agl33

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Re : Re : Ciao les amis !
« Réponse #12 le: juin 25, 2020, 17:19:24 »
Quel départ théâtrale, ça vallait bien l'ouverture d'un fil. J'en ai presque la larme à l'oeil  :'(

Bonne continuation, l'expert  8)

PS : c'est pas beau de montrer les gens du doigt  ;)

mdr

Verso92

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #13 le: juin 25, 2020, 19:36:46 »
Dommage... bon vent à toi, alors !

ChatOuille

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #14 le: juin 25, 2020, 19:49:52 »
Bonjour Patrick,
Je comprends bien ta décision car moi aussi j’en ai ras-le-bol. Ça ne fait que se dégrader. On voit de plus en plus des commentaires stupides, déplacés et sans aucune utilité. Tu faisais partie d’une petite poignée de membres auxquels j’octroyais une confiance aveugle. Toujours des commentaires sérieux, bien documentés et pouvant être utiles. J’ai appris beaucoup de tes commentaires.

Je te souhaite une bonne continuation et si tu as des suggestions concernant des forums sérieux, tu n’as qu’à nous renseigner.

Je te dis merci, merci et encore merci !!!

baséli

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #15 le: juin 25, 2020, 22:52:58 »
J’ai eu l’occasion de discuter de la dégradation de ce forum dans la section fonctionnement du site, de la contagion du laxisme du OFF à l’ensemble de chassimages. La réponse de la rédac: ”on ne change rien parce que la polémique vous plaît”.

C’est l’époque qui veut ça: les crétins peuvent désormais étaler leur stupidité aux yeux de tous alors qu’avant ils ne sortaient pas du café du commerce. Quand aux cas pathologiques, c’est le paradis pour eux. Étrangement j’ai les pseudos que tu cites dans ma liste des toxiques du coin...  Mais c’est quand même dommage que tu ressentes le besoin de te justifier face à eux, laisse les baigner dans leur égout! Je ne leur répond plus, je ne me désole même plus de leur comportement.

L’intérêt de ce forum ayant baissé au fil de l’apparition incontrôlée des toxiques, il n’y a quasiment plus rien à apprendre ici, et je pense qu’après 16 ans de participation, c’en est bientôt fini pour moi aussi.

tenmangu81

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #16 le: juin 25, 2020, 23:31:21 »
Je rejoins un peu ta réaction, baséli. Je suis parti d'un niveau à peu près nul en traitement photo, et grâce à des intervenants constructifs comme Samoreen et THG, n'en déplaise, mais aussi OuiOui, Pascal Méheut (n'en déplaise), et d'autres qui sont partis, j'ai beaucoup appris et n'apprends moi-même presque plus rien ici, ni sur d'autres forums d'ailleurs. Si j'y reste, c'est plutôt pour dépanner d'autres encore débutants, parce que j'ai été dans cette situation, et ose espérer ne plus l'être.
Quant au café du commerce, nous y sommes souvent sur ce forum.
Pour moi aussi, la marge est étroite avant de laisser tomber ce forum et de céder la place aux polémiqueurs de tout poil qui n'apportent rien d'autre que de la contradiction.
J'ai la chance d'avoir un boitier Leica, et je participe au forum "Summilux" où on peut discuter et échanger de façon positive avec des amateurs de la marque, des passionnés, sans arrière-pensée, et qui, s'il leur arrive d'en avoir, sont modérés sans modération lorsque nécessaire.

baséli

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Re : Re : Ciao les amis !
« Réponse #17 le: juin 26, 2020, 08:18:06 »
Je rejoins un peu ta réaction, baséli. Je suis parti d'un niveau à peu près nul en traitement photo, et grâce à des intervenants constructifs comme Samoreen et THG, n'en déplaise, mais aussi OuiOui, Pascal Méheut (n'en déplaise),

La compétence n’a que peu à voir avec les modes relationnels exprimés ici. Il ne fait aucun doute que tes “ n’en déplaise ” sont compétents, constituent des ressources utiles, et l’un des deux est intellectuellement très brillant.

Ca n’excuse pas leur comportement. Ca ne justifie pas l’absence d’action de CI envers eux et d’autres (quoique Méheut ait été viré me semble-t-il?). Ca provoque le départ des deux contributeurs de valeur que tu cites (il y en a eu d’autres, silencieux). Et ça empêche d’autres de s’investir.

C’est le problème de CI, pas le nôtre puisque nous n’avons aucun pouvoir et qu’ils ne veulent rien changer. Il ne nous reste donc plus qu’à agir en consommateurs: le produit déplaît, allons voir ailleurs. C’est bien dommage.

Laurent A

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Re : Re : Re : Ciao les amis !
« Réponse #18 le: juin 26, 2020, 09:30:55 »
Ca n’excuse pas leur comportement. Ca ne justifie pas l’absence d’action de CI envers eux et d’autres (quoique Méheut ait été viré me semble-t-il?). Ca provoque le départ des deux contributeurs de valeur que tu cites (il y en a eu d’autres, silencieux). Et ça empêche d’autres de s’investir.
Le forum n'est pas le métier de la rédaction et il ne leur rapporte rien, il est compréhensif qu'il n'y consacrent pas de grosses ressources et compte tenu du nombre des membres, pour le faire correctement, il faudrait un effectif de modérateurs conséquent. Même bénévoles, il faudrait une grande confiance et qu'ils soient managés par la rédaction puisqu'ils interviendraient en son nom.

Après, il ne faut pas se mentir, que ce soit ici ou ailleurs, un forum internet n'est pas un lieu d'échange et de partage désintéressé, l'égo est la première motivation des contributeurs, même si on ne se l'avoue pas. Sans compter ceux qui viennent pour se faire connaitre et parce qu'ils ont quelque chose à vendre. Par conséquent, on vient pour affirmer ses propres croyance, pour se rassurer sur ses propres choix, pas pour en changer. Les "experts", réels ou supposés, contribuent pour se faire admirer. Les échanges agressifs ne sont que des querelles d'égo qui ne peuvent rien apporter à personne. Même un départ théâtral (et celui-ci est loin d'être le premier) c'est dans l'espoir de se faire regretter. Parfois même, ceux qui ont annoncé leur départ définitif reviennent, plus ou moins rapidement, parce que leur égo est le plus fort : et c'est leur droit. Tout ça c'est humain et c'est le cas partout, dans les clubs d'échecs ou les forum de jardinage...

A mon avis, la meilleure attitude est de venir occasionnellement, pour lire surtout et pour contribuer peu, sans y consacrer trop d'énergie, ni s'impliquer émotionnellement et ne pas perdre son temps dans le "bruit". Après tout, notre loisir, c'est supposé être la photo, pas la contribution à un forum, ce serait triste de passer plus de temps sur ce site et s'y impliquer plus qu'à notre production photographique.
Laurent

dioptre

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Re : Re : Re : Re : Ciao les amis !
« Réponse #19 le: juin 26, 2020, 10:17:02 »
Le forum n'est pas le métier de la rédaction et il ne leur rapporte rien, il est compréhensif qu'il n'y consacrent pas de grosses ressources et compte tenu du nombre des membres, pour le faire correctement, il faudrait un effectif de modérateurs conséquent. Même bénévoles, il faudrait une grande confiance et qu'ils soient managés par la rédaction puisqu'ils interviendraient en son nom.

Après, il ne faut pas se mentir, que ce soit ici ou ailleurs, un forum internet n'est pas un lieu d'échange et de partage désintéressé, l'égo est la première motivation des contributeurs, même si on ne se l'avoue pas. Sans compter ceux qui viennent pour se faire connaitre et parce qu'ils ont quelque chose à vendre. Par conséquent, on vient pour affirmer ses propres croyance, pour se rassurer sur ses propres choix, pas pour en changer. Les "experts", réels ou supposés, contribuent pour se faire admirer. Les échanges agressifs ne sont que des querelles d'égo qui ne peuvent rien apporter à personne. Même un départ théâtral (et celui-ci est loin d'être le premier) c'est dans l'espoir de se faire regretter. Parfois même, ceux qui ont annoncé leur départ définitif reviennent, plus ou moins rapidement, parce que leur égo est le plus fort : et c'est leur droit. Tout ça c'est humain et c'est le cas partout, dans les clubs d'échecs ou les forum de jardinage...

A mon avis, la meilleure attitude est de venir occasionnellement, pour lire surtout et pour contribuer peu, sans y consacrer trop d'énergie, ni s'impliquer émotionnellement et ne pas perdre son temps dans le "bruit". Après tout, notre loisir, c'est supposé être la photo, pas la contribution à un forum, ce serait triste de passer plus de temps sur ce site et s'y impliquer plus qu'à notre production photographique.

Pour avoir modéré un forum, je ne suis pas tout à fait d'accord.
Si dés qu'il y a le moindre écart, tu sévis, les perturbateurs vont vite disparaître ; pour aller ailleurs où c'est plus permissif
Par exemple on les retrouve sur C.I
Et là c'est la gangrène
Quand tu te fais traiter de tous les noms, insulter, tu as tendance à répondre sur le même ton.
Et je vois des dérives chez certains qui avaient un langage châtié et qui se laissent maintenant aller à quelques grossièretés

Donc au début, oui, il y aura un gros travail de modération, mais rapidement la situation va s'éclaircir

Et je suis entièrement d'accord avec ta dernière phrase, mais cela reste pénible d'avoir à éviter ce "bruit"

tenmangu81

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Re : Re : Re : Ciao les amis !
« Réponse #20 le: juin 26, 2020, 11:08:47 »
La compétence n’a que peu à voir avec les modes relationnels exprimés ici. Il ne fait aucun doute que tes “ n’en déplaise ” sont compétents, constituent des ressources utiles, et l’un des deux est intellectuellement très brillant.

Ca n’excuse pas leur comportement. Ca ne justifie pas l’absence d’action de CI envers eux et d’autres (quoique Méheut ait été viré me semble-t-il?). Ca provoque le départ des deux contributeurs de valeur que tu cites (il y en a eu d’autres, silencieux). Et ça empêche d’autres de s’investir.

C’est le problème de CI, pas le nôtre puisque nous n’avons aucun pouvoir et qu’ils ne veulent rien changer. Il ne nous reste donc plus qu’à agir en consommateurs: le produit déplaît, allons voir ailleurs. C’est bien dommage.

Entièrement d'accord. Le forum n'est jamais qu'un échantillon de la société : il y a des gens compétents et sympathiques, des compétents et imbuvables, des incompétents sympathiques, et des incompétents imbuvables.... Il faut faire avec, comme dans la "vraie vie", ou pas. La modération peut laisser faire avec cet alibi, mais au risque de voir les premiers partir et les derniers seuls rester.

Jc.

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #21 le: juin 26, 2020, 11:09:16 »
Je suis d'accord avec chaque mot du post de Dioptre, mais on ne peut nier le rôle de la modération. C'est lui qui donne le ton.
Pour être modo sur un autre forum je sais que l'ambiance générale y est donnée par l'équipe qui le gère. D'ailleurs je n'ai absolument pas le même langage sur les deux, et ça ne vient pas de ma position de modo sur l'autre, où je suis "normal".
Ici on s'est toujours fait insulter, quoiqu'on dise, alors on prends le pli et le même ton. D'ailleurs je trouve ça amusant  ;D

albernier

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #22 le: juin 26, 2020, 11:16:27 »
Bonjour Samoreen, merci pour tes différentes contributions. ça fait un moment que j'ai mis des gens en indésirables, je ne vois pas leurs réponses polémiques et ça allège drôlement la lecture du forum..

baséli

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Re : Re : Re : Re : Re : Ciao les amis !
« Réponse #23 le: juin 26, 2020, 16:00:14 »
Et je vois des dérives chez certains qui avaient un langage châtié et qui se laissent maintenant aller à quelques grossièretés

Dont moi. La prise de conscience de cela a sonné le signal de la mise en retrait.

Je participe à ce fil dans l'espoir infime que la rédac se rende compte et réagisse, par exemple en mettant en place une modération musclée qui applique strictement et sans état d'âme la charte qu'ils ne se privaient pas de faire remarquer que nous l'avions signée lors des incartades de certains, il y a bien longtemps. Ou tout autre moyen plus malin.

Hector06

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Re : Ciao les amis !
« Réponse #24 le: juin 26, 2020, 18:03:19 »
Une simple et indolore suspension de 72h calme vite en général
[(1(D)4)x]