Sites de vente de moyen-format Hasselblad et quel modèle prendre ?

Démarré par diogene, Juin 27, 2020, 03:04:19

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JmarcS

#25
Juillet 03, 2020, 16:24:04
Citation de: Jean-Claude le Juillet 03, 2020, 14:11:13
Il faut savoir rester raisonnable par rapport à des occasions H5 sachant qu'un H6 50c neuf vaut 15'500,- €

Le CMOS 50c étant, quoique certain nostalgiques du CCD disent, plus universel.

L'environnement et l'ergonomie touch du H6 (et des X) étant ce qui se fait de mieux à ce jour tous formats et marques confondus,c'est un autre monde par rapport au H5, même à capteur et résultat image identiques.

Après il est aussi vrai que des occasions H6 ne courent pas les rues.

Heu, un certain parti prix par rapport à phase one je suppose :) ? Je t'assure l'environnement et l'ergonomie ne sont pas mal non plus sans rentrer dans la guerre guerre le mien fait ci et le tien fait ça

Et je parle d'expérience j'ai eu deux blad avant mon P1 que je préfère.

Edouard de Blay

#26
Juillet 03, 2020, 19:21:57
CitationA ce point? Oui, de toute évidence. Merci pour l'info. 
Va sur keh.com cela te donnera une idée des prix.
Il va s'en dire que si le magasin le vend 5500, c'est que l'acheteur a cédé le boitier pour moins que ça.

Sur leur site, il y a une simulation sur la reprise  .
Cordialement, Mister Pola

Edouard de Blay

#27
Juillet 03, 2020, 20:27:47
J ai fait une simulation sur le site keh du h6d100.cela donne:
PRODUCT NAME
Hasselblad H6D-100c Medium Format DSLR Camera Body {100MP} with HVD 90X Viewfinder (Black)
With H6D Battery Grip And Charger
CONDITION

Like New Minus
QUOTE
$6201.00
Like new minus ca veut dire état 98% du neuf

Cordialement, Mister Pola

RTS3

#28
Juillet 03, 2020, 21:44:39
Citation de: Jean-Claude le Juillet 03, 2020, 14:11:13
(...)

L'environnement et l'ergonomie touch du H6 (et des X) étant ce qui se fait de mieux à ce jour tous formats et marques confondus,c'est un autre monde par rapport au H5, même à capteur et résultat image identiques.
(...)

Je n'ai jamais essayé de PhaseOne (la taille me refroidit d'emblée, et ensuite les prix), mais l'ergonomie du H6 est un régal, c'est vrai. Je m'étais fait la main sur un H5D40 avant pour voir, et c'est vraiment le jour et la nuit.
L'essentiel c'est de... euh...

Jean-Claude

#29
Juillet 03, 2020, 22:46:01
Citation de: JmarcS le Juillet 03, 2020, 16:24:04
Heu, un certain parti prix par rapport à phase one je suppose :) ? Je t'assure l'environnement et l'ergonomie ne sont pas mal non plus sans rentrer dans la guerre guerre le mien fait ci et le tien fait ça

Et je parle d'expérience j'ai eu deux blad avant mon P1 que je préfère.
Phase c'est un autre type de produit, à un autre prix.
Il ont laissé tomber totalement le format 33x44 que l'on trouve encore dans le H6 50c en entrée de gamme.
Leurs gros capteurs 16bit sont en pratique purement SLR, en LV leur rolling shutter est tellement important que l'obtu électronique est anecdotique.
Le IQ4 renferme un vrai ordinateur, capable de protocoles de prise de vue sophistiqués qui n'existent sur aucun autre appareil au monde, des traitements en boitiers conformes à Capture One etc...
Pour moi c'est la "machine de guerre" ultime du moment.

Chez Hasselblad on observe une rupture importante entre H5 et H6 au niveau des interfaces utilisateur et de connexion.
On ne peut pas comparer un H5 et un Phase IQ4, il s'agit de deux générations différentes.

H6 X1D et 907X ont un même IU que je trouve personnellement parfait, à l'opposé de la philosophie Fuji que d'autres vont apprécier.

Aujourd'hui pour moi Phase c'est la sophistication, Blad un certain minimalisme, Fuji l'indigestion  :)

JmarcS

#30
Juillet 03, 2020, 23:26:36
Je ne veux pas polluer la discussion mais Le phase one XT est très minimaliste, le menu est encore plus short que celui de mon Leica SL. Il y a vraiment très peu d'option, je n'ai pas vu d'option qui m'énerve car ne servant a rien à part d'embrouiller. (chose par exemple où mon sony R7 à été le champion).

Pour le fonction touch screen, je suis un peu réservé, sur mon P1 ou sur mon I pad je galère souvent, 80% ça marche nikel et 20%, tu fais glisser trois fois le doigt et l'écran te regarde en ricanant mais ne bouge pas. C'est énervant.

Jean-Claude

#31
Juillet 04, 2020, 07:28:12
Citation de: JmarcS le Juillet 03, 2020, 23:26:36
Je ne veux pas polluer la discussion mais Le phase one XT est très minimaliste, le menu est encore plus short que celui de mon Leica SL. Il y a vraiment très peu d'option, je n'ai pas vu d'option qui m'énerve car ne servant a rien à part d'embrouiller. (chose par exemple où mon sony R7 à été le champion).

Pour le fonction touch screen, je suis un peu réservé, sur mon P1 ou sur mon I pad je galère souvent, 80% ça marche nikel et 20%, tu fais glisser trois fois le doigt et l'écran te regarde en ricanant mais ne bouge pas. C'est énervant.
Pour le touchscreen je te recommande vraiment d'essayer les HB actuels, et comme quasiment tous les réglages se font sur un seul écran, celui de prise de vue, on est dans un système minimaliste  :)

Jean-Claude

#32
Juillet 04, 2020, 07:43:35
Citation de: RTS3 le Juillet 02, 2020, 22:47:48
Tu sais que tu n'as pas besoin d'un point orange pour avoir l'AF ? Il te suffit d'un objectif récent avec un FW 1.18.0 ou plus récent (si je ne me trompe pas). A moins que tu ne souhaites absolument avoir le 1/2000e évidemment. En général avec le numéro de série tu peux écrémer les offres pas mal.
Le problème est que les objectifs non point orange ne peuvent pas accepter le FW 1.18.0 pour des raisons de hardware interne à l'objectif et que HB ne prévoit pas de service de mise à jour.

Après il y aurait eu, pareil-il, une série unique intermédiaire commercialisée avec les nouvelles puces sans le label point orange. Egalement certains utilisateurs qui se sont retrouvés en panne d'obturateur ont eu un remplacement par un obturateur neuf 1/800s capable de recevoir le FW 1.18.0. Mais ce sont des cas d'espèces. Ces cas sont anecdotiques et ne pas à prendre comme règle.

La règle fiable en cas d'achat est pas de point orange non compatible, point orange compatible.

Tout ceci n'a également rien à voir avec la série d'objectifs HCD qui sont des grands angles recalculés pour la haute résolution numériques, à ce jour la gamme HC (non D) est point orange. Il y a un bout de temps le spécialiste pro HB d'ici prétendait que ce n'étaient que les HCD qui allaient au delà du 1/800s.

Les obturateurs centraux actuels HB montent au 1/1000s en mécanique, le 1/2000s (ou le 1/4000s sur le A6) sont obtenus par un "premier rideau" électronique.

JmarcS

#33
Juillet 04, 2020, 12:33:05
Je go faire une discussion sur l'avantage et le désavantage P1/blad, ça pourrait intéresser du monde...

Jean-Claude

#34
Juillet 04, 2020, 19:40:18
Juste encore un mot pour préciser que les intercompatibilités HB sont très complexes et que parfois même les techniciens  du siège ont du mal.

Il y a quelques semaines je contacte le siège pour savoir si je peux faire une mise à jour d'un objectif H orange dot sur un boitier X Mk1 (j'avais trouvé un HCD d'occasion pas à jour et le vendeur n'avait pas de boitier H sous la main pour faire la maj)

la réponse arrive comme toujours par mail sous 24h, le technicien qui répond est connu pour être expert : "non ce n'est pas possible il vous faut un boitier H pour cela"

Quelques jours plus tard, deuxième mail du technicien, excusez nous celà fonctionne avec dernier firmware de boitier X Mk1  :)

RTS3

#35
Juillet 04, 2020, 23:02:05
Citation de: Jean-Claude le Juillet 04, 2020, 07:43:35
Le problème est que les objectifs non point orange ne peuvent pas accepter le FW 1.18.0 pour des raisons de hardware interne à l'objectif et que HB ne prévoit pas de service de mise à jour.

Après il y aurait eu, pareil-il, une série unique intermédiaire commercialisée avec les nouvelles puces sans le label point orange. Egalement certains utilisateurs qui se sont retrouvés en panne d'obturateur ont eu un remplacement par un obturateur neuf 1/800s capable de recevoir le FW 1.18.0. Mais ce sont des cas d'espèces. Ces cas sont anecdotiques et ne pas à prendre comme règle.

La règle fiable en cas d'achat est pas de point orange non compatible, point orange compatible.

Tout ceci n'a également rien à voir avec la série d'objectifs HCD qui sont des grands angles recalculés pour la haute résolution numériques, à ce jour la gamme HC (non D) est point orange. Il y a un bout de temps le spécialiste pro HB d'ici prétendait que ce n'étaient que les HCD qui allaient au delà du 1/800s.

Les obturateurs centraux actuels HB montent au 1/1000s en mécanique, le 1/2000s (ou le 1/4000s sur le A6) sont obtenus par un "premier rideau" électronique.

S'ils sont trop vieux, oui. Mais les derniers objectifs fabriqués avant les "point orange" avaient déjà un firmware 1.18 (j'en ai un dans ce cas, c'est pour ça que je le précise). Ceci dit, ils ne doivent pas courir les rues.
L'essentiel c'est de... euh...

Jean-Claude

#36
Juillet 05, 2020, 18:43:12
Citation de: RTS3 le Juillet 04, 2020, 23:02:05
S'ils sont trop vieux, oui. Mais les derniers objectifs fabriqués avant les "point orange" avaient déjà un firmware 1.18 (j'en ai un dans ce cas, c'est pour ça que je le précise). Ceci dit, ils ne doivent pas courir les rues.
Tout à fait,
le pire est que beaucoup de vendeurs sur eBay sont incapables de positionner là dedans leurs objectifs en vente, et pour cette raison on n'est vraiment sûr qu'avec un "orange dot" quand on ne peut pas l'inspecter avant.

RTS3

#37
Juillet 05, 2020, 21:13:54
Citation de: Jean-Claude le Juillet 05, 2020, 18:43:12
Tout à fait,
le pire est que beaucoup de vendeurs sur eBay sont incapables de positionner là dedans leurs objectifs en vente, et pour cette raison on n'est vraiment sûr qu'avec un "orange dot" quand on ne peut pas l'inspecter avant.

Nous sommes d'accord !
L'essentiel c'est de... euh...

Edouard de Blay

#38
Juillet 05, 2020, 22:15:55
Le jour où le H n'aura plus un collimateur central mais plusieurs , la je pourrais dire ''il y a un monde avec la génération précédente ''.
Pour le h5 fonctionne très bien et je n'ai pas vraiment besoin f'autre chose. Peut être un 100mdp?
Venant du monde de la chambre , j'ai appris le tout manuelle. Le reste c'est peut être du confort mais la photo ne sera pas meilleur pour autant.
Cordialement, Mister Pola

Jean-Claude

#39
Juillet 06, 2020, 07:21:20
Oui le H5 est sûrement parfait au niveau fonctionnel et fonctionnalités utiles, le H6 c'est la modernité absolue au niveau IU, même s'il a déjà quelques années derrière lui.

Il est clair que cette modernité n'est pas recherchée par tout le monde, voire rejetée pas certains, Fuji a bien exploité le créneau de ceux qui se sentent bien avec plein de boutons partout, plein de paramètre pour chaque réglage  :)

Vous vous rendez bien compte que je suis un fan avsolu de cet IU, ce n'est pas du doudouisme, juste que je me sens bien et efficace avec  :)

Jean-Claude

#40
Juillet 06, 2020, 09:38:40
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 05, 2020, 22:15:55
Le jour où le H n'aura plus un collimateur central mais plusieurs , la je pourrais dire ''il y a un monde avec la génération précédente ''.
Ce ne sera malheureusement jamais le cas en MF pour des raisons optiques avec les systèmes AF SLR actuels.

Seul le format SLR APS-C (ou plus petit) permet une couverture quasi totale en AF

Le FF est deja bien limité, avec des performances bien dégradées des collimateurs périphériques

En MF cela n'aurait pas de sens d'avoir plein de collimateurs dans un confetti central et plus rien en périphérie.
Dans ce cas le collimateur unique HB avec correction "true focus" est une solution parfaite pour le MF.

Mais en MF aussi l'avenir à moyen terme est le mirrorless.

JmarcS

#41
Juillet 06, 2020, 10:11:32
Citation de: Jean-Claude le Juillet 06, 2020, 09:38:40
Ce ne sera malheureusement jamais le cas en MF pour des raisons optiques avec les systèmes AF SLR actuels.

Seul le format SLR APS-C (ou plus petit) permet une couverture quasi totale en AF

Le FF est deja bien limité, avec des performances bien dégradées des collimateurs périphériques

En MF cela n'aurait pas de sens d'avoir plein de collimateurs dans un confetti central et plus rien en périphérie.
Dans ce cas le collimateur unique HB avec correction "true focus" est une solution parfaite pour le MF.

Mais en MF aussi l'avenir à moyen terme est le mirrorless.

Tu retardes... c'est sorti depuis un an chez phaseone avec le XT les mirorless :)

Comme d'hab, phaseone une génération d'avance (je te taquine).

Edouard de Blay

#42
Juillet 06, 2020, 12:02:51
Je crois que c'est le cas chez fuji qui a aussi la monture pour les optiques H. Est ce que je montre?
Cordialement, Mister Pola

Jean-Claude

#43
Juillet 06, 2020, 17:51:16
Citation de: JmarcS le Juillet 06, 2020, 10:11:32
Tu retardes... c'est sorti depuis un an chez phaseone avec le XT les mirorless :)

Comme d'hab, phaseone une génération d'avance (je te taquine).
Euh c'est toi qui retardes, puisque le premier mirrorless MF était l'Alpa avec le dos Phase ou HB  ;D

JmarcS

#44
Juillet 06, 2020, 18:41:00
exacte !

ttlao

#45
Juillet 07, 2020, 01:14:18
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 06, 2020, 12:02:51
Je crois que c'est le cas chez fuji qui a aussi la monture pour les optiques H. Est ce que je montre?

https://boutique.fujifilm.fr/adaptateur-monture-h.html

Jean-Claude

#46
Juillet 07, 2020, 08:25:33
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 06, 2020, 12:02:51
Je crois que c'est le cas chez fuji qui a aussi la monture pour les optiques H. Est ce que je montre?
Ben oui, à la sortie de la monture H Hasselblad l'a partagée avec Fuji qui fabrique les optiques,
mais entretemps Hasselblad a modifié tout seul le Firmware de ses objectifs rendant notamment l'AF incompatible avec Fuji.

On en arrive à un paradoxe drôle

Fuji uniquement compatible 100% avec les vieux H
Hasselblad X uniquement compatible 100% avec les H récents

Edouard de Blay

#47
Juillet 07, 2020, 12:00:09
Mes optiques ont plus de 5ans. Je pourrais donc acheter le fuji 100 au lieu du blad. Je perds l'AF, je crois.
Cordialement, Mister Pola

Jean-Claude

#48
Juillet 07, 2020, 18:16:27
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 07, 2020, 12:00:09
Mes optiques ont plus de 5ans. Je pourrais donc acheter le fuji 100 au lieu du blad. Je perds l'AF, je crois.
Il ne me semble pas,
l'adaptateur d'origine Fuji est compatible AF avec les optique H anciennes, ce sont les Blad X actuels qui perdent l'AF avec les  H de quelques années.

Ce même adaptateur H d'origine Fuji perd l'AF des H récents alors que l'adaptateur Blad pour X ne le perd pas  ;)

corvo

#49
Mai 28, 2021, 14:35:20
Je rebondis sur ces sites de ventes et leur prix...

http://www.procentre.co.uk/professional-photography-secondhand-equipment-for-sale.php

https://store.hasselblad.com/fr/t/certified-pre-owned-x1d-cameras?from=storebanner

Chez Blad comment on peut vendre un X1D (1er version) entre 4400 et 4800€ alors qu'on trouve la II à 4600$ à HK et 4900€ en europe avec garantie en occas ou 5750 neuf toujours en Eurpoe!!!!

Les prix de procentre sont HT. Donc le XD1 1er version dépasse le 3000€. Prix encore trop haut pour moi.

En revanche pas facile de trouver les X1D2.
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