message bizare en fermeture de Win 10

Démarré par kochka, Juin 29, 2020, 14:50:43

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kochka

 J'ai régulièrement ce message en fermeture de W10 :
L'instruction à 0x00007FF894A3E03C emploie l'adresse mémoire 0x00007FF827B13EB0.
L'etat de la mémoire ne peut être read.

Le redémarrage est en suite un peu long, comme si W10 avait perdu une partie de ce qu'il met en mémoire pour repartir.
Qui aurait une idée?
Technophile Père Siffleur

Arnaud17

La mémoire qui ne se vide pas avant l'arrêt de la bestiole. Firefox ? ?
veni, vidi, vomi

kochka

J'ai testé les barrettes avec un utilitaire, le SSD, les DD.
Normalement tout est arrêté, à part Firefox, Kaspersky.
Je n'ai pas bien compris comment fonctionne l'observateur d'événements.
Y a-t-il quelque chose à positionner pour le lancer?
Technophile Père Siffleur

Arnaud17

Avant de sortir le marteau piqueur il faut vois si ce message est systématique ou pas.

Le gestionnaire de taches, que tu trouves par le clic droit sur la barre des taches, dit ce qui fonctionne, consomme de la mémoire, etc. à un moment donné.
Ça vaut la peine d'appeler la fonction quand tu t'apprêtes à fermer la machine.

J'ai déjà constaté que, Firefox par exemple, a besoin de quelques instants quand on l'arrête.
Kasperky fonctionne en arrière plan, il est fait pour, ce qui n'est pas le cas de Firefox.

Ça vaut la peine d'examiner sous cet angle.
veni, vidi, vomi

kochka

Il faudra que je regarde à plusieurs reprises ce qui reste en service lorsque ce message apparait.
Technophile Père Siffleur

kochka

Merci. Je ne vois rien.
Effectivement si j'attends un moment après avoir tout fermé, le message est moins fréquent.
Technophile Père Siffleur

Arnaud17

Il peut aussi y avoir l'oublie d'un arrêt de périphérique avant d'arrêter le PC.
veni, vidi, vomi

kochka

Citation de: Stepbystep le Juillet 02, 2020, 12:55:53
Est-ce que tu as installé quelque chose juste avant que ça n'apparaisse ?

Sinon, lancer windows, puis l'arrêter. est-ce que cela apparait ? Essayer ensuite en lançant un par un les logiciels habituels.

Essayer aussi en ne démarrant qu'avec une barrette mémoire et en les intervertissant pour être sûr que cela ne vient pas de là.
Autant que je m'en souvienne c'est ancien.
Je vais tenter d'attendre un moment avant de fermer le PC, histoire de calmer les routines d'Acronis ans C°.
Il faudra également que j'intervertisse les barrettes, pour voir si cela a un effet.
J'ai le sentiment très net que Windaube perd une partie de ses billes de temps en temps, et patine dans la semoule au redémarrage.
Technophile Père Siffleur

SeSy

Cela sent très fortement le lock d'une ressource qui bloque l'arrêt d'une autre et du coup ta ressource se retrouve en arrêt forcé donc sale et une vérif est faite au redémarrage pour la redéclarer saine.
Sur fond noir...

RG1945

n'oubliez pas que W10 est fortement allergique aux antivirus autres que Defender; souvent il ne faut pas chercher beaucoup plus loin.
Amicalement  Roger

kochka

Je pense à une routine bloquée, mais qui se débloque ensuite sur un time-out long.
Comme aucun programme ne tourne, au tableau, ce doit être une routine quelque part.
Mon AV est Kasper, dernière version.
Technophile Père Siffleur

Arnaud17

Si tu as Kaspersky plus Windows Defender actifs il se peut que les deux s'observent pour voir qui va cligner les yeux en premier.
veni, vidi, vomi

RG1945

Citation de: Stepbystep le Juillet 14, 2020, 16:41:45
N'importe quoi. ::)
avant de dire "n'importe quoi" va faire un tour sur le forum Microsoft et tu auras une autre idée.
Amicalement  Roger

jaric

Citation de: Arnaud17 le Juillet 14, 2020, 16:56:53
Si tu as Kaspersky plus Windows Defender actifs il se peut que les deux s'observent pour voir qui va cligner les yeux en premier.

Non, defender se met en retrait dès que windows détecte un autre antivirus. Ce qui ne l'empêche pas de continuer à se mettre à jour. C'est la même chose pour le pare-feu.

Et je sais par expérience qu'il(s) se réactive(nt) automatiquement si on désinstalle la protection tiers.

ChatOuille

Citation de: RG1945 le Juillet 14, 2020, 12:30:19
n'oubliez pas que W10 est fortement allergique aux antivirus autres que Defender; souvent il ne faut pas chercher beaucoup plus loin.
Citation de: Stepbystep le Juillet 14, 2020, 16:41:45
N'importe quoi. ::)

Ce n'est pas n'importe quoi. C'est sûr que des conflits peuvent apparaître, mais chacun vit sa propre expérience. La mienne est la même que Jaric présente. Sur Win10, Defender est activé mais je dispose aussi de Zonealarm. Celui-ci en tant que pare-feu et AV activé en protection en temps réel. Les deux coexistent parfaitement et je peux scanner en utilisant les deux. La MaJ de Zonealarm se fait automatiquement tandis que celle de Defender je la fais manuellement quand ça me chante. La MaJ se fait proprement, mais à la fin apparaît toujours une fenêtre d'erreur (je l'interprète plutôt comme un avertissement) qui me dit qu'un autre AV a été détecté. C'est sans importance. La MaJ a été faite et tout fonctionne pour le mieux.

Citation de: jaric le Juillet 14, 2020, 19:11:37
Non, defender se met en retrait dès que windows détecte un autre antivirus. Ce qui ne l'empêche pas de continuer à se mettre à jour. C'est la même chose pour le pare-feu.
Et je sais par expérience qu'il(s) se réactive(nt) automatiquement si on désinstalle la protection tiers.

yorys

Citation de: Stepbystep le Juillet 15, 2020, 00:35:39
... Aucun souci de mon côté et j'ai déjà eu jusqu'à 3 AV sur mon pc, voir 4 de manière épisodique.

Ce qui, de mon point de vue, et avec ma modeste expérience, est parfaitement absurde...
8)

yorys

Citation de: Stepbystep le Juillet 16, 2020, 02:19:31
Je confirme... ton expérience est vraiment modeste.  :D :D :D

Pour faire simple, quand tu as choppé un virus et que ton AV habituel n'arrive pas à t'en débarrasser. Tu peux aussi les paramétrer pour que chacun intervienne là où il est le plus efficace.

Dis donc tu vas où pour chopper des virus aussi "méchants" et obérer ainsi les performances et la fiabilité de ta machine ?

Pour ma part si je dois prendre un risque soit en surfant, soit en essayant un logiciel "exotique", je passe par une VM "bac à sable" qui se trouve sur son propre vlan... je n'ai jamais eu de pb, faut dire que je ne fréquente pas le "dark net" !

Quand à mes mails ils sont hébergés sur Outlook 365 et Microsoft semble bien y faire son boulot.

Enfin je persiste et signe, pour un usage "normal" sous Windows 10, Defender et très largement suffisant, et il est très déconseillé de cumuler les anti-virus !

Arnaud17

Windows Defender assure un degré d'étanchéité supérieur avec Edge qu'avec un Firefox ou autre navigateur.
Si vous y voyez une volonté commerciale vous êtes aussi médisant que moi.
veni, vidi, vomi

yorys

Citation de: Stepbystep le Juillet 16, 2020, 11:05:53
Parce que les Vms n'obèrent pas les performances de la machine comme tu dis ?  ;D

Il m'arrive d'activer hyper-v, virtualbox ou même d'installer esxi, mais pour des besoins spécifiques, pas pour naviguer sur le net, ce qui serait franchement idiot  et pas besoin de se balader sur le dark net pour chopper un virus.

Tu peux persister et signer autant que tu veux, le tout c'est de savoir utiliser les bons outils au bon moment  et les av ne sont pas égaux entre eux, certains seront plus efficaces sur tel ou tel type de virus ou sur telle fonctionnalité. La base d'AV sera aussi différente selon le logiciel et le virus peut être invisible de l'un et visible de l'autre.

Un petit article sur Defender qui devrait te remettre les idées en place :

https://fr.safetydetectives.com/blog/windows-defender-face-aux-antivirus-complets-quest-ce-qui-est-le-mieux/

Ma Vm "bac à sable" doit me servir 1 fois par semaine et sur un Threadripper je pourrais en lancer 5 que je ne sentirais pas de ralentissement...

Quand au blog en question, comme apparemment il vit de la publicité des marques d'antivirus, je laisse chacun en tirer la conclusion !  ;D

Je gère professionnellement directement ou indirectement plusieurs centaines de PC tous sous Win 10 pro ou entreprise depuis quasiment sa sortie, certains ont un antivirus centralisé (F-Secure) car par le passé Defender était effectivement moins efficace et le client l'a gardé, et je ne vois strictement aucune différence avec ceux qui ne s'en remettent qu'à Defender.

Après il y a bien des gens qui portent un masque (au cas où) en se baladant en forêt hein... si ça t'amuse de stacker les antivirus, c'est ton pb, je dis juste que c'est une mauvaise pratique, particulièrement pour le commun des mortels peu qualifié.

yorys

Citation de: Arnaud17 le Juillet 16, 2020, 12:02:36
Windows Defender assure un degré d'étanchéité supérieur avec Edge qu'avec un Firefox ou autre navigateur.
Si vous y voyez une volonté commerciale vous êtes aussi médisant que moi.

Peut être juste qu'il est plus facile d'intégrer deux produits d'une même société... et puis le dernier Edge, entièrement refondu est très récent.

Ceci dit Firefox est très sûr surtout si on utilise les addons et le paramétrage qui vont bien, c'est mon navigateur de base depuis des années.

Je n'utilise Chrome que quand j'y suis obligé, et il est probable qu'avec Edge qui intègre désormais le même moteur ce sera de moins en moins le cas.


ChatOuille

Je suis sur PC depuis 20 ans et je n'avais jamais eu affaire à un seul virus ou malware... jusqu'à la venue de Win10. Maintenant j'ai un virus ou malware récurrent qu'aucun AV peut empêcher que je sache. Si vous en connaissiez un, vous aurez un grand remerciement de ma part. Ce virus s'appelle Windows Update. Pas plus loin qu'avant-hier il a pourri mon ordinateur. C'est un virus qui travaille à un niveau très profond de façon que les fichiers du système deviennent corrompus. Pendant deux années j'ai essayé de limiter les dégâts, mais un jour ou l'autre il arrive à pénétrer. Lorsque ça se produit, la seule façon de réparer le pc est de rétablir une copie ancienne.

J'ai for apprécié l'article de Stepbystep car c'est la sagesse. D'aucuns disent qu'il ne faut installer rien d'autre en dehors de Defender, d'autres ont 4 AV... Pour moi c'est ni l'un ni l'autre.

C'est pourquoi en utiliser un en parallèle de Defender peut fournir une protection correcte à de nombreux PC.
Je suis bien d'accord.

Cependant, même en utilisant Defender avec un autre antivirus gratuit, je ne serais jamais totalement sûre que mes données sont totalement protégées.

Tout à fait d'accord. Je sais que le meilleur AV se trouve entre le clavier et le siège. Domage que je n'ai pas d'arme contre les virus de Microsoft.

Comme je stocke de nombreuses informations sensibles : mots de passe, informations bancaires/de carte de crédit, des décennies de photos, sur mon ordinateur Windows, je préfère dépenser quelques euros par mois dans un antivirus abordable, comme Norton 360, que de prendre le risque d'utiliser un antivirus gratuit.

Mes mots de passe sont cryptés avec un logiciel que j'ai créé moi-même. Puisque ce logiciel est unique, je doute que qqn va s'amuser à le craquer, bien que je sais que c'est possible. Cela implique pas mal de temps, perdu pour rien car je ne suis ni l'armée ni la sécurité de l'état. Je l'ai d'ailleurs montré à un spécialiste disposant de moyens de décryptage et il n'a trouvé que des informations banales comme la date de création etc.

Sur Win 10 j'ai installé ZoneAlarm en version gratuite, AV et pare-feu. La version payante propose des fonctions supplémentaires, mais je ne crois pas qu'au niveau AV soit moins performant. Il est configuré en temps réel et lorsqu'il trouve quelque chose de bizarre il la place directement en quarantaine, en me prévenant. Je suis vraiment satisfait.

ChatOuille

Il ne s'agit pas d'allergie. Je ne fais que constater. Pendant 15 ans j'ai utilisé Windows, avec ses carences, mais avec succès. Mais depuis Win 10 les choses ont changé. On se plaint parfois de que Adobe existe seulement sur abonnement, mais au moins on ne nous oblige pas à changer de version. Lorsqu'une nouvelle version apparaît, on nous prévient. C'est à nous de décider.

Avec Microsoft, c'est autre chose. On ne peut pas acheter le logiciel. Ce n'est pas pour rien que Win 10 est gratuit car ils savent qu'ils vont être payés très largement avec d'autres méthodes (plus obscures). Légalement Microsoft était toujours le propriétaire de Win et nous, rien que des petits locataires, mais avant le proprio n'apparaissait que si on l'appelait. Maintenant il est toujours présent en big brother. Il contrôle ce que nous faisons avec l'ordi que nous avons payé mais dont il se considère quand-même propriétaire. Il décide qu'on ne va se coucher à 3 heures du mat car il a du boulot à exécuter et qu'on ne peut pas empêcher. On a intérêt à surveiller car autrement on se trouve le lendemain matin avec un pc qui ne fonctionne pas.

C'est ce qui m'est arrivé cette semaine. J'ai mis un fil ailleurs mais personne a répondu. Normal car il n'y a pas de solution. J'ai tenté toutes les solutions possibles et elles ont toutes échoués. Même sur écran bleu de départ (F8) : retourner à l'état précédent : niet, revenir sur une version précédente : niet, réparer l'ordinateur : toujours niet. Comme d'habitude, la seule solution est de rétablir une copie complète du système. Je suis discipliné et tous les mois je fais une copie complète. C'est la seule solution.

Je ne passerais pas sur Mac car je ne veux pas tout réapprendre et puis, d'après ce que je lis, il y a aussi de problèmes avec Apple. On ne peut pas dire non plus qu'Apple est du pur blanc. Linux c'est autre chose, mais il faudrait aussi changer de logiciels de traitement et à nouveau tout apprendre.

Arnaud17

Il est encore possible de créer une clé USB d'installation de Windows 10 tout propre.

Bien entendu il faut d'abord sauvegarder programmes, codes d'accès, mots de passe, docs, etc. etc.

L'installation prendre un peu de temps, elle sera suivie d'une série de mises à jour qu'il faut laisser se faire sans s'impatienter et tout arrêter en disant que ça suffit comme ça. . .

Si Windows ne convient plus il est facile de passer à Linux, c'est gratuit et un Linux Mint est très sympa.
veni, vidi, vomi

ChatOuille

Citation de: Stepbystep le Juillet 18, 2020, 11:38:48
Plus sérieusement, quand je lis que tu bloques les maj windows pendant 2 ans et que tu t'amuses à faire des restaurations en permanence avec des bricolages sur la base de registre, il est évident que  ton pc est dans un état instable et que tu ne contrôles rien. Le mieux serait de repartir sur l'installation d'origine et de laisser faire windows sans plus rien toucher, mais je sais bien que tu ne le feras pas.

Que tu le croies ou pas : pas de restaurations permanentes ni de restauration de la registry. J'avoue que mon Win 10 est très, très stable... sauf lors d'une attaque de Microsoft. Je me plains, et je ne suis pas le seul, des interventions forcées de Microsoft. Et aussi de la limitation des droits. J'ai eu dernièrement un problème avec un DD externe (rien à voir avec le système) et Win10 a été incapable de régler le problème. GParted (Linux) l'a fait en deux temps, deux mouvements.

Citation de: Stepbystep le Juillet 18, 2020, 11:38:48
Il y a aussi le fait que ton portable, un médion ?, n'est pas une marque spécialement reconnue par sa qualité. Ce qui fait que tu cumules plusieurs problèmes.

Là, je suis d'accord. Ce Medion ne dispose que de 6 Go de RAM, mais pour ce que je fais avec ça me suffit. J'ai même installé PS, LR et DPL et, bien que je n'utilise pas ces logiciels pour les travaux photo mais uniquement pour des essais, ça tourne. Aucun, mais aucun problème de stabilité (la vitesse est une autre histoire).

Maintenant tout est à nouveau en ordre, en attendant la prochaine attaque de Microsoft. Normalement ils ne vont pas attaquer dans l'immédiat (en général ils attendent 6 mois), car je suis de plus en plus sûr et certain qu'ils disposent d'une base de données concernant nos ordinateurs. Je n'ai jamais dit qu'ils enregistrent tout ce qui se trouve dans nos machines, mais bien les données qui ont de l'intérêt pour eux.

Citation de: Arnaud17 le Juillet 18, 2020, 11:46:56
Il est encore possible de créer une clé USB d'installation de Windows 10 tout propre.
Pas besoin car la copie dont je dispose est très propre et stable. Je m'occupe de l'entretien régulièrement. Les AV et pare-feu font leur boulot. Le seul malware incontrôlable c'es Microsoft.

Arnaud17

Citation de: Stepbystep le Juillet 19, 2020, 12:36:01
A mon avis, tu es black-listé par Microsoft et tous tes soucis viennent de là.

Oui, c'est une possibilité, comme Eiger avec Colissimo . . ;D
veni, vidi, vomi