Leica capteur CCD c'est fini!!!

Démarré par Mira, Août 07, 2020, 21:33:05

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Sparrow

#1
Août 09, 2020, 23:56:13
Catastrophe !  :P

Mira

#2
Août 12, 2020, 23:00:47
Bonsoir,

Leica remplaçait les capteurs seulement s'ils étaient corrodés!
Certains Leica M9 vendus en 2012 ont commencé à avoir le capteur corrodé seulement cette année-ci. 
Certains propriétaires, pour ne pas se compliquer la vie ou pour économiser le 1500€ du remplacement du capteur, decident de le vendre.

Certains ont achetés de M9 avec un capteur corrodé et s'ils ne l'ont pas tout de suite envoyé au SAV Leica, aujourd'hui se retrouvent avec un M9 pourri qui dans le meilleur de cas marche bien entre f1.4 et f5.6. A partir de f 8, les taches commencent à se voir! Sur papier, acheter un M9 capteur corrodé à bon prix semblait être une super affaire. Car en additionnant l'achat + le changement de capteur on se retrouve avec un M9 à moins de 3700€ complètement révisé et avec un capteur neuf.
En tout cas, depuis trois jours, c'est déjà trop tard. Leica arrêt de changer les capteurs corrodés.

Il est plus que certain que dans un futur proche, quelques (combien?) M9 jusque ici vierges de tout problème auront le capteur corrodé.
Par ailleurs, quelques vendeurs ont aujourd'hui des difficultés à vendre leurs M9 car ils n'ont pas la facture pour prouver le changement de capteur de nouvelle génération.

Cordialement. Mira.

Crinquet80

#3
Août 13, 2020, 08:42:20
Citation de: Mira le Août 12, 2020, 23:00:47
Bonsoir,

Leica remplaçait les capteurs seulement s'ils étaient corrodés!
Certains Leica M9 vendus en 2012 ont commencé à avoir le capteur corrodé seulement cette année-ci. 
Certains propriétaires, pour ne pas se compliquer la vie ou pour économiser le 1500€ du remplacement du capteur, decident de le vendre.

Certains ont achetés de M9 avec un capteur corrodé et s'ils ne l'ont pas tout de suite envoyé au SAV Leica, aujourd'hui se retrouvent avec un M9 pourri qui dans le meilleur de cas marche bien entre f1.4 et f5.6. A partir de f 8, les taches commencent à se voir! Sur papier, acheter un M9 capteur corrodé à bon prix semblait être une super affaire. Car en additionnant l'achat + le changement de capteur on se retrouve avec un M9 à moins de 3700€ complètement révisé et avec un capteur neuf.
En tout cas, depuis trois jours, c'est déjà trop tard. Leica arrêt de changer les capteurs corrodés.

Il est plus que certain que dans un futur proche, quelques (combien?) M9 jusque ici vierges de tout problème auront le capteur corrodé.
Par ailleurs, quelques vendeurs ont aujourd'hui des difficultés à vendre leurs M9 car ils n'ont pas la facture pour prouver le changement de capteur de nouvelle génération.

Cordialement. Mira.

Effectivement , c'est très dommage pour ces propriétaires de M9 . On peut dire que c'est une manière de faire comprendre aux clients potentiels que nous sommes dans un marché de biens manufacturés remplaçables !
Ce qui n'est pas  l'exclusivité de Leica !  ;)

JCR

#4
Août 13, 2020, 10:06:39 Dernière édition: Août 13, 2020, 10:18:03 par JCR
On peut aussi se poser la question , qui de Leica ou du fabricant des CCD est responsable de cet arrêt des remplacements.....
Sur le site Leica :
La production des capteurs CCD pour les modèles Leica M9 a été arrêtée. Par conséquent, les capteurs défectueux ne pourrons plus être remplacés. Jusqu'à nouvel ordre, toutes les autres réparations sur la génération de modèles M9-M9P-ME-Monochrom 1 peuvent encore être effectuées.

En France,
la loi Consommation impose, à partir du 1er mars 2015, au fabricant ou à l'importateur d'indiquer, avant la conclusion de la vente, la période de disponibilité des pièces détachées nécessaires à l'utilisation d'un bien (électroménager, mobilier, voiture, etc). Pour être effective, cette information sera dorénavant confirmée par écrit, lors de l'achat......

Mais en Allemagne, voire en Europe ?

Les derniers M9 vendus, c'était en 2012, donc 8 ans, ce qui n'est pas honteux, combien de matériels électroniques sont maintenus pendant 10 ans ? Les smartphones ? Les TV ? Les ordinateurs?..........
Et ce n'est que le changement du capteur qui n'est plus assuré, le reste est encore possible en SAV....

Leica M10  Nikon Z Fc

Verso92

#5
Août 13, 2020, 10:23:01
Citation de: JCR le Août 13, 2020, 10:06:39
On peut aussi se poser la question , qui de Leica ou du fabricant des CCD est responsable de cet arrêt des remplacements.....

Le consommateur n'achète pas un capteur, mais un appareil photo.

Le fabricant d'appareil photo doit se débrouiller...

JCR

#6
Août 13, 2020, 10:35:11 Dernière édition: Août 13, 2020, 10:49:17 par JCR
J'ajouterai, qui, parmi les "Canikonsonfuj" est en mesure d'assurer un SAV à plus de 10 ans y compris sur la mécanique ?
Leica M10  Nikon Z Fc

JCR

#7
Août 13, 2020, 10:51:11
Citation de: Verso92 le Août 13, 2020, 10:23:01
Le consommateur n'achète pas un capteur, mais un appareil photo.

Le fabricant d'appareil photo doit se débrouiller...

Ok mais qui oblige l'un ou l'autre à "maintenir" le produit au delà de 10 ans ?
Leica M10  Nikon Z Fc

Verso92

#8
Août 13, 2020, 11:07:53
Citation de: JCR le Août 13, 2020, 10:51:11
Ok mais qui oblige l'un ou l'autre à "maintenir" le produit au delà de 10 ans ?

Personne n'oblige qui que ce soit à maintenir un produit (pourquoi 10 ans ?), sauf contrat*.



*dans ce cas, le fabricant (ou l'industriel) prend les mesures qui s'imposent (logistique, stocks stratégiques, etc).

Fred_G

#9
Août 13, 2020, 12:25:32
Citation de: JCR le Août 13, 2020, 10:51:11
Ok mais qui oblige l'un ou l'autre à "maintenir" le produit au delà de 10 ans ?
Dans le cas précis du M9 et dans la mesure où la corrosion du capteur est un vice caché, il me semble que la loi devrait obliger Leica à réparer, sans limitation de temps.
The lunatic is on the grass.

JCR

#10
Août 13, 2020, 12:47:35
Citation de: Fred_G le Août 13, 2020, 12:25:32
Dans le cas précis du M9 et dans la mesure où la corrosion du capteur est un vice caché, il me semble que la loi devrait obliger Leica à réparer, sans limitation de temps.

Je veux bien mais quelle loi ? La française sur les vices cachés ?

En cas de vice caché : L'acheteur réunit les pièces nécessaires à prouver le défaut – factures d'achat, constat d'huissier, devis de remise en état... L'acheteur contacte le vendeur – sur place ou en ligne – et invoque la garantie légale des vices cachés, preuves à l'appui. L'acheteur choisit entre 2 options. Il peut restituer le produit et se faire rembourser intégralement, ou garder le produit et demander un remboursement partiel. A défaut d'indemnisation à l'amiable, l'acheteur peut engager une procédure judiciaire.

Quel effet sur un fournisseur allemand ?
Leica M10  Nikon Z Fc

stupido

#11
Septembre 03, 2020, 14:16:46
la loi c'est "faut réparer" ou "remplacer par un produit du "même niveau de gamme" .

JCR

#12
Septembre 04, 2020, 11:14:57
Citation de: stupido le Septembre 03, 2020, 14:16:46
la loi c'est "faut réparer" ou "remplacer par un produit du "même niveau de gamme" .
Délai du consommateur pour informer le professionnel du défaut de conformité

La directive imposait aux Etats membres un délai qui ne pouvait être inférieur à 2 mois.

    Ainsi, certains pays ont transposé ces 2 mois, à l'instar de l'Italie, la Bulgarie, le Portugal, l'Espagne, etc. Le consommateur dispose donc de 2 mois, à compter de la découverte du défaut, pour en informer le professionnel. Passé ce délai, il perd son droit à la garantie.
    Alors que pour d'autres, tels que l'Autriche, la Belgique, le Luxembourg, le Royaume-Uni, etc. prévoit que le consommateur doit informer le professionnel du défaut du bien le tout dans un délai raisonnable.
    Concernant la France, l'Allemagne, ces pays ne prévoient pas de délai. Le consommateur dispose de toute la durée de la garantie pour informer le professionnel (soit 2 ans).
Leica M10  Nikon Z Fc

JCR

#13
Septembre 04, 2020, 12:22:04
Citation de: stupido le Septembre 03, 2020, 14:16:46
la loi c'est "faut réparer" ou "remplacer par un produit du "même niveau de gamme" .

La garantie des vices cachés

Il existe en France une autre garantie légale, appelée la garantie des vices cachés. Elle permet de se retourner contre le fabricant en cas de vice.

Cette garantie s'applique quel que soit le bien acheté (neuf ou d'occasion, en promotion ou en solde...) et quel que soit le vendeur (vendeur professionnel ou particulier).

Elle permet au consommateur de se retourner contre le vendeur ou le fabricant dans les deux ans à compter de la découverte du vice, sans pouvoir dépasser le délai de prescription de droit commun qui est de 5 ans à compter de la délivrance du bien, s'il prouve que le bien acheté était défectueux avant son achat et que le défaut lui a été caché.
Leica M10  Nikon Z Fc

ddi

#14
Septembre 04, 2020, 17:23:18 Dernière édition: Septembre 04, 2020, 17:31:14 par ddi
Citation de: JCR le Août 13, 2020, 10:06:39
Les derniers M9 vendus, c'était en 2012, donc 8 ans, ce qui n'est pas honteux, combien de matériels électroniques sont maintenus pendant 10 ans ? Les smartphones ? Les TV ? Les ordinateurs?..........

Ces appareils coutent déja (beaucoup) moins chers à l'achat et avoir un M9 HS pour cause de "capteur corrodé"  ça doit foutre les boules quand même .... surtout si c'est un vice de fabrication.
Leica a quand même une sacrée  image de perennité non ?

Le smartphone ne vaut plus grand chose après qq années (et pas 10), souvent à cause du soft.

Les télés comme les ordinateurs sont souvent réparables (sauf  si tu fends ta dalle LCD en 2  ;D ) et parfois par soi-même pour pas grand chose (notamment les Samsung et leurs condensateurs qui gonflent ...) .
On les change plus par comfort et par envie ....

CLIC

#15
Septembre 06, 2020, 18:58:24
Je change de capteur régulièrement sur mon MP 38 poses et c'est mort.
  :P ;D

JCR

#16
Septembre 12, 2020, 10:17:23
Leica M10  Nikon Z Fc

Buchette

#17
Septembre 12, 2020, 11:35:14
Citation de: JCR le Septembre 12, 2020, 10:17:23
Du nouveau !!

https://kolarivision.com/leica-m9-sensor-corrosion-repair/
Intéressant. J'ai franchi le pas sur un M-E il y quelques mois pour découvrir l'annonce de leica par la suite. Mais l'appareil avait eu le capteur changé très récemment, j'ai donc bon espoir ne jamais faire appel à ce service.

Mistral75

#18
Septembre 12, 2020, 12:51:00
Citation de: Fred_G le Août 13, 2020, 12:25:32
Dans le cas précis du M9 et dans la mesure où la corrosion du capteur est un vice caché, il me semble que la loi devrait obliger Leica à réparer, sans limitation de temps.

Pas "sans limitation de temps" : usuelle en matière commerciale, la prescription quinquennale (à compter de la livraison du bien) s'applique.

JCR

#19
Septembre 12, 2020, 13:53:42
Citation de: Mistral75 le Septembre 12, 2020, 12:51:00
Pas "sans limitation de temps" : usuelle en matière commerciale, la prescription quinquennale (à compter de la livraison du bien) s'applique.

La jurisprudence va jusqu'à 5 ans après la déclaration du defaut pendant la période de garantie, soit 7 ans maximum.....
Leica M10  Nikon Z Fc

Mistral75

#20
Septembre 13, 2020, 00:01:14
Dans tous les cas, c'est maintenant mort pour le M9.

Au demeurant, ceux qui ont déclaré un problème de capteur corrodé pendant la période de garantie ou même quelque temps après l'expiration de celle-ci ont eu leur capteur changé gracieusement.

airV

#21
Septembre 13, 2020, 07:33:10
Le capteur de mon M9 a été changé par Leica le dernier mois durant lequel cette opération était faite gracieusement, cela faisait plusieurs années que la garantie était expirée.

Col Hanzaplast

#23
Septembre 13, 2020, 10:28:34
On a bien compris que Kolari annonce ce service un moins après que Leica renonce officiellement au sien. Il y a de fortes chances pour que Kolari ait pu effectuer ce travail depuis des années mais n'en a jamais parlé pour ne pas s'attirer les foudres de Leica. Cerise sur le gâteau on peut en profiter pour convertir son boitier IR ou UV.

Mistral75

#24
Septembre 20, 2020, 01:38:40
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