Achat Appareil Hybride

[Mouchonerie]

Bonjour,
Je suis un photographe 'du dimanche' : des photos de famille et lors des vacances en famille avec visites de musées, photos dans la rue, de monuments ou de paysages en rando. Pardonnez moi d'avance si mon langage manque de technicité ou d'expertise.
J'ai eu par le passé un Canon EOS D80 que j'avais équipé d'un zoom 18-135. Cela manquait souvent de luminosité en intérieur et j'étais souvent avec le flash intégré ouvert.
Je souhaite acheter un nouvel appareil car je n'ai plus le Canon, et ne plus prendre de photos me manque. Un smartphone, c'est vite limité et pas aussi agréable.
J'ai un budget de 2000 à 2500 euros, mais je souhaite surtout faire un achat raisonnable.

Ma recherche est :
- Un appareil autant polyvalent que possible, qui puisse prendre des photos sans avoir besoin de flash dès qu'on rentre dans une église ou un musée ;
- Qui possède un bon viseur et un écran que je puisse retourner pour le protéger (comme sur le D80), car je trouve cela plus sécurisant ;
- Qui soit agréable en main comme un réflex.

J'ai pensé au Panasonic G9 avec son zoom 14-140.

Sinon, je suis surtout un peu perdu dans la liste de modèles et variantes.

Je sollicite donc votre avis pour cet achat important.

Merci d'avance de votre aide.

[Echo]

EM10 IV . Le G 9 est dejà un appareil plus complexe .

[Nikojorj]

Le G9 est gros pour du m43, mais ça peut être un avantage.
Le 14-140 n'est pas plus lumineux que le 18-135, mais en statique la stab capteur peut faire assez largement la différence.
Une alternative pourrait être l'em5-3 de chez Olympus, plus petit... Si les très gros doutes sur l'avenir de la marque ne te dérangent pas.

Après il y a aussi Fuji en apsc ou Sony en 24*36, mais la moins bonne stab compense juste le meilleur capteur je pense.

[Mouchonerie]

Merci pour vos messages.

Effectivement, si je suis limité en luminosité avec le 14-140mm comme sur mon Canon, c'est vraiment dommage car je souhaiterai éviter le flash à l'intérieur des musées ou églises, ou lorsque on prend un verre dans un hôtel ou un bar.

Pour Fuji, je suis très gêné par la qualité de leur viseur. J'ai testé dans notre petite Fnac et franchement je ne suis pas à l'aise. J'ai pris en main le XT-3 et je ne vois pas utiliser ce viseur.
Est ce que le viseur du XT-4 est meilleur ?
Le viseur du G9 me rassure plus.

Pour Sony, quel modèle serait dans mon budget avec un bon viseur ?

[Mouchonerie]

Oui, le Z6 peut être une option intéressante.

J'ai deux réserves :
- Je tiens vraiment à avoir un écran sur rotule car j'ai vraiment peur de l'abimer rapidement !
- Quand est il des optiques disponibles pour le nikon Z6 sachant que je n'ai pas envie d'ajouter une bague d'adaptation.

Je vais finir par prendre le G9 mais je crains de me retrouver avec les mêmes soucis de luminosité que mon ancien EOS80 !
Autant reprendre un EOS80 dans ce cas !

Le Sony A7III, pourquoi pas avec un objectif 24-105, mais j'ai toujours ce soucis d'écran. J'imagine que le viseur est excellent à ce prix ?
Il y a un objectif 18-105 : https://www.sony.fr/electronics/objectifs-appareil-photo/selp18105g
Je ne sais pas si ce combiné serait intéressant.

[Mouchonerie]

Je cherche un avis sur le viseur du XT-4 sachant que je n'ai rien pour le tester dans ma commune !

Finalement, c'est sans doute le meilleur compromis avec le 16-80 f/4.

Avec le capteur plus grand que le G9 et la qualité de l'objectif, j'espère ne pas être trop contraint dans les musées, chateaux, les églises, etc... et être bien meilleur que l'EOS80 et le 18-135.

Merci encore pour vos avis.

[Palomito]

La double stabilisation est un plus redoutable en intérieur pour les églises. Avec le combo Olympus EM5 III et 12-100mm/f4, tu peux arriver à 2-3 secondes à main levée.

Ou alors, avec le G9, tu prends le Panaleica 12-60mm sur lequel tu as aussi la double stabilisation.. et tu es à f2.8 à 12mm.

[Mouchonerie]

La double stabilisation est un plus redoutable en intérieur pour les églises. Avec le combo Olympus EM5 III et 12-100mm/f4, tu peux arriver à 2-3 secondes à main levée.

Ou alors, avec le G9, tu prends le Panaleica 12-60mm sur lequel tu as aussi la double stabilisation.. et tu es à f2.8 à 12mm.

Merci Palomito.
Je dois éviter le X-T4, et ne garder que l'EM5 III et le G9 ?

[sabonis]

Tant qu'a rester proche du 80d avec une plus grande latitude en faible luminosité tu peux prendre son jumeau FF a savoir le 6dII avec le 24-105 de kit pour 1800€, qui est stabilisé et commence à f3.5 a 24mm. Ca offre de bonnes possibilités. D'autant qu'on peut ajouter des fixes stabilisé chez canon comme le 35mm f2 par exemple qui est très polyvalent.
Le g9 est un bon appareil avec une ergonomie inspirée des Canon mais il sera très proche du 80d en montée iso. Par contre sa stab capteur offrira un plus évident avec les nombreux fixes lumineux de la gamme.

[Fab35]

Pour des photos souvent en intérieur sans flash, le 24x36 semble assez indiqué quand même.
Tous les hybrides 24x36 entrée à moyenne gamme dans le budget conviendront dès lors qu'on dispose d'un objo relativement lumineux et d'une stab (optique et/ou ibis).
Après la marque est histoire de goût.
Conseiller du micro 4/3 pour l'intérieur sans flash, est-ce une option très raisonnable ?



Alternative à ce qui a été déjà décrit, largement dans le budget  et avec écran rotule :
Kit Eos RP + RF 24-105f/4LIS
Kit Eos RP + RF 24-105f/4-7.1 stm
Kit Eos RP + RF 24-240
Kir

[Nikojorj]

Conseiller du micro 4/3 pour l'intérieur sans flash, est-ce une option très raisonnable ?

Pas encore lu de test indépendant sur l'efficacité des stabs des R5/R6, mais jusqu'à présent la meilleure stab des m43 permettait de répondre oui sur les sujets statiques.

[Fab35]

Pas encore lu de test indépendant sur l'efficacité des stabs des R5/R6, mais jusqu'à présent la meilleure stab des m43 permettait de répondre oui sur les sujets statiques.

Oui oly est réputé pour sa stab mais il faut élargir à un peu plus de polyvalence en intérieur où tu peux avoir quand même à figer des sujets mouvants.
En aparté il semblerait que la stab capteur des R5/6 (conjointe ou non à celle optique ) soit parmi les meilleures du moment si ce n'est la meilleure. On parle dans les meilleurs cas de 8 stops, ce qui est compliqué à vérifier !
Perso j'ai juste été bluffé par la stabilité de la visée à main levée du R5+RF 800mm ! Impressionnant de facilité ! Mais tout ça n'est pas sur un RP évidemment,  il faut se "contenter " des 4 à  5 stops de l'IS.

[Palomito]

Pour des photos souvent en intérieur sans flash, le 24x36 semble assez indiqué quand même.
Tous les hybrides 24x36 entrée à moyenne gamme dans le budget conviendront dès lors qu'on dispose d'un objo relativement lumineux et d'une stab (optique et/ou ibis).
Après la marque est histoire de goût.
Conseiller du micro 4/3 pour l'intérieur sans flash, est-ce une option très raisonnable ?

Pour des sujets statiques, la (double) stabilisation joue un rôle crucial. Dans ce cas précis, le m4/3 est parfaitement envisageable. Si tu peux faire des photos à 1 seconde à main levée, tu réduis fortement la montée en isos. Surtout si tu utilises un petit fixe à f1.8.

[Fab35]

Pour des sujets statiques, la (double) stabilisation joue un rôle crucial. Dans ce cas précis, le m4/3 est parfaitement envisageable. Si tu peux faire des photos à 1 seconde à main levée, tu réduis fortement la montée en isos. Surtout si tu utilises un petit fixe à f1.8.

Je ne nie pas, je partais sur une idée de plus de polyvalence en intérieur que de faire tout en pose longue quoi !

[Palomito]

Je ne nie pas, je partais sur une idée de plus de polyvalence en intérieur que de faire tout en pose longue quoi !

D'où l'importance de bien cibler le besoin. C'est évident qu'un 24x36 avec un 35mm/f2 (ou f1.4) par exemple ouvre d'autres possibilités. Avec les avantages et inconvénients qui y sont liés. Pour de la street de nuit, à moins de vouloir des ombres qui bougent, cela ne me viendrait pas à l'idée de sortir mon Olympus. Pour des églises, avec les petits fixes lumineux, c'est idéal.

[Fab35]

D'où l'importance de bien cibler le besoin. C'est évident qu'un 24x36 avec un 35mm/f2 (ou f1.4) par exemple ouvre d'autres possibilités. Avec les avantages et inconvénients qui y sont liés. Pour de la street de nuit, à moins de vouloir des ombres qui bougent, cela ne me viendrait pas à l'idée de sortir mon Olympus. Pour des églises, avec les petits fixes lumineux, c'est idéal.

On est d'accord !

Quoi qu'il arrive, dès qu'on spécialise un usage, on fait des compromis quelque part pour le reste !

[asa100]

Je ne comprend pas l'aversion envers le viseur de Fuji. Le XT4  + 16-80 semble être un bon candidat. Perso ce serait G9 +Pana-Leica 12-60 F 2.8-4 + Pana-Leica 50-200 F2,8-4 la tu couvres les sujets que tu veux avec du matos qualitatif.

[tbjm]

Pour des photos souvent en intérieur sans flash, le 24x36 semble assez indiqué quand même.
Tous les hybrides 24x36 entrée à moyenne gamme dans le budget conviendront dès lors qu'on dispose d'un objo relativement lumineux et d'une stab (optique et/ou ibis).
Après la marque est histoire de goût.
Conseiller du micro 4/3 pour l'intérieur sans flash, est-ce une option très raisonnable ?



Alternative à ce qui a été déjà décrit, largement dans le budget  et avec écran rotule :
Kit Eos RP + RF 24-105f/4LIS
Kit Eos RP + RF 24-105f/4-7.1 stm
Kit Eos RP + RF 24-240
Kir

à part l'écran qui se retourne ces kits ne remplissent pas la demande du client. On croirait entendre un vendeur Fnac

[tbjm]

Bonjour,
Je suis un photographe 'du dimanche' : des photos de famille et lors des vacances en famille avec visites de musées, photos dans la rue, de monuments ou de paysages en rando. Pardonnez moi d'avance si mon langage manque de technicité ou d'expertise.
J'ai eu par le passé un Canon EOS D80 que j'avais équipé d'un zoom 18-135. Cela manquait souvent de luminosité en intérieur et j'étais souvent avec le flash intégré ouvert.
Je souhaite acheter un nouvel appareil car je n'ai plus le Canon, et ne plus prendre de photos me manque. Un smartphone, c'est vite limité et pas aussi agréable.
J'ai un budget de 2000 à 2500 euros, mais je souhaite surtout faire un achat raisonnable.

Ma recherche est :
- Un appareil autant polyvalent que possible, qui puisse prendre des photos sans avoir besoin de flash dès qu'on rentre dans une église ou un musée ;
- Qui possède un bon viseur et un écran que je puisse retourner pour le protéger (comme sur le D80), car je trouve cela plus sécurisant ;
- Qui soit agréable en main comme un réflex.

J'ai pensé au Panasonic G9 avec son zoom 14-140.

Sinon, je suis surtout un peu perdu dans la liste de modèles et variantes.

Je sollicite donc votre avis pour cet achat important.

Merci d'avance de votre aide.

l'idéal serait d'aller prendre en main en boutique.
Si la luminosité te manque: optique ouverte, grand capteur, stab
Prise en main agréable comme un réflex ?

[Mouchonerie]

Merci pour vos échanges, cela permet d'y voir plus clair. Si, si.

J'ai eu la chance de croiser une Fnac pendant les vacances et j'ai pu prendre en main un X-T3, un E-M5 et un Z6.

J'écarterai le T4 et le M5 trop petit pour ma main. Le T3 est trop petit et j'imagine que le T4 n'est guère plus grand.

Le Z6 est très bien en main et se rapproche de la taille de mon ancien D80. Par contre, c'est plus encombrant qu'un M5 :-)

Je vais profiter d'un voyage à Paris pour prendre un E-M1 en main et je ferai mon choix.

Si le M1 tient bien dans ma main, j'espère alors que le M1 avec un objectif stabilisé permettra de remplir le programme prévu.

Merci encore pour vos commentaires.

[Julian]

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J'ai eu par le passé un Canon EOS D80 que j'avais équipé d'un zoom 18-135. Cela manquait souvent de luminosité en intérieur et j'étais souvent avec le flash intégré ouvert.
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a moins d'accepter de passer à côté d'un pan entier de la photo, un flash Cobra, quelle que soit par ailleurs la configuration choisie, est incontournable.

LMe flash intégré est un secours mais à peine utilisable (et yeux rouges garantis).

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305905.msg7478421.html#msg7478421
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,309057.msg7595439.html#msg7595439

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,211648.msg4704350.html#msg4704350

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,211648.msg4705130.html#msg4705130

[Julian]

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J'ai un budget de 2000 à 2500 euros, mais je souhaite surtout faire un achat raisonnable.

Ma recherche est :
- Un appareil autant polyvalent que possible, qui puisse prendre des photos sans avoir besoin de flash dès qu'on rentre dans une église ou un musée ;
- Qui possède un bon viseur et un écran que je puisse retourner pour le protéger (comme sur le D80), car je trouve cela plus sécurisant ;
- Qui soit agréable en main comme un réflex.

J'ai pensé au Panasonic G9 avec son zoom 14-140.

Sinon, je suis surtout un peu perdu dans la liste de modèles et variantes.

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Aucun d'entre nous ne maîtrise la totalité des appareils du marché.

Tu auras donc des avis partiels (et partiaux  )

Je connais assez bien une partie du matériel Canon. Je te parle donc de cette marque.

Un achat raisonnable aujourd'hui est le 90 D. C'est du APS-C (capteur 17 X 24)

+ Objectif 18-135
+ si tu en as l'utilité une focale fixe ouvrant à 1.8 (28 mm ou 50 mm, ou je crois qu'il se monte sur le 90 D, 40 mm pancake)
+ un flash Cobra (Canon 430 EX II ou III  neuf ou occasion (dit reconditionné) ou chinois (Godox ou Yongnuo par exemple) à 100 euros).

Puis, celui que personnellement j'attend (mais dont j'attend aussi de voir les tests car non encore livré), l'hybride R6.

A priori, les résultats devraient être superlatifs.
Le boîtier nu sera à 2500 euros. C'est du full frame (capteur 24 X 36)

Il y a un objectif 24-240, mais là aussi, j'attend de voir des résultats probants, et si possible de l'essayer. Canon sort des objectif en général au minimum très bons. Mais on parle de 900 euros.
Il y a un objectif 24-105 3.5-5.6 à 400 euros.
Ceci dit, si réellement tu te limites à:
"photographe 'du dimanche' : des photos de famille et lors des vacances en famille avec visites de musées, photos dans la rue, de monuments ou de paysages en rando",

Le 90 D sera sans doute suffisant.

Je dis souvent que dans de bonnes conditions de lumière et avec des sujets calmes (typiquement ce que tu décris), il n'y aura quasiment aucune différence entre une photo réalisée avec un boîtier Canon + objectif 18-55 à 370 euros et celle faite avec un matériel à 8000 euros.

[Julian]

Pour le 18-135

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,308647.0.html

[Caulre]

Le boîtier G9 propose le module autofocus à détection de contraste uniquement.