5DIV ou EOS R comme second boîtier

Démarré par georgand, Août 13, 2020, 09:22:27

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georgand

après 2 mois d'information et de réflexion, je me suis décidé et je devrais recevoir mon R5 début septembre.
Je pensais revendre mon R et garder le 5DIV, mais je ne suis plus sûr du tout de ne pas faire l'inverse.
constat : actuellement j'utilise le 5DIV essentiellement avec le 100-400 VII + TC1.4 principalement pour l'animalier
et la proxi et un peu le 70-200 F4. Pour tout le reste c'est le R (archi - paysages -reportage et studio) avec des objos RF
Par ailleurs  en autres choses, j'apprécie beaucoup le wisiwig des ML. c'est vraiment extrêmement agréable et efficace
Comme en animalier le R5 sera nettement plus performant que le 5DIV si j'en juge par tout ce que je lis ou que je vois.
mon 5DIV risque de rester souvent sur l'étagère et pourtant je l'aime bien.
Avez vous des arguments à avancer dans un sens ou dans l'autre pour m'aider à faire un choix qui n'est pas si évident.
merci d'avance pour vos avis

Papat43

Bonjour,
Je ne suis pas un grand spécialiste plus un amateur voir un débutant par rapport aux grandes figures du forum.
Mais je vais essayer de te répondre quand même par rapport à ce que je sais.
Je pense qu'il faut essayer le R5 en condition réelle pour savoir si cela conviendra bien ou pas pour les photos animalières. Théoriquement et au vu des tests déjà publiés je dirais que c'est bon mais rien ne vaut de se faire sa propre opinion.
Après si le R5 vous conviens pour de l'animalier il faudra revendre le 5D ... Je pense que le ML est un peu l'avenir de la photo. Il lui reste des points à améliorer pour être vraiment au dessus du réflexe et je pense qu'avec l'avancé des technologies ce temps arrivera bien assez vite.

Donc je pense que c'est vraiment important de le tester en animalier pour voir si cela vous convient pour permettre de faire votre choix.

Pat le zinc

Si rien ne distingue vraiment le R du 5d4 dans l'utilisation restante , revends celui qui te rapportera le plus  ;D. Le 5d4 sûrement du reste.

masterpsx

Je vois pas trop l'interêt de garder le 5DIV si ton compte faire avec le R5 c que tu faisait avec lui, autant garder ton R qui aura l'avantage d'être dans la même monture

Telyt560

Dès le moment ou tu passes aux objo RF la question ne se pose plus !

Pour l'architecture et le paysage peu importe le boîtier si l'on travaille avec l'écran arrière.
Le 5DIV est parfait pour ce genre de photos.

Le R5 donnera ces réponses.

Wolwedans

J'ai aussi un R (remplacé sans regret par un R5 dès que dispo) et un 5D IV.

Mon expérience ne va pas forcément t'aider puisque les arguments sont contradictoires, mais je me pose les mêmes questions: à quel moment revendre mon 5D IV ou 5DS R?

- Le R a énormément de qualités, MAIS une ergonomie péniblement divergente des 5D / 1D / 6D et donc oblige à une gymnastique pénible, je ne m'y suis toujours pas fait presque 2 ans plus tard: 2è roue horizontale, absence de joystick, le SET pas programmable comme Play ce que je fais depuis le 5D II... Au final c'est un frein à l'utilisation sauf quand je veux l'Eye AF.

- Le 5D IV permet d'utiliser un stock de cartes CF, mais le slot SD n'est pas super rapide il me semble.

- Se garder un OVF est bien sympa quand même, le 5D IV est un excellent boitier très réactif.

. Quand on a des objectifs RF, ben ils n'iront que sur le R5 ce qui manque de souplesse sur le terrain.

. C'est le bordel pour son parc d'objectifs: certains RF vont fatalement t'attirer, mais le fait de ne pouvoir les mettre que sur le R5 va te poser des questions existentielles, et nuire à l'aspect "second boitier" si ton autre boitier est EF.

. La bague programmable des objectifs RF est peut-être intéressante, mais vu qu'elle n'est pas dispo sur les EF, je ne l'utilise pas: encore un truc divergent quand on passe d'une config à l'autre. Cela dit je ne sais pas qui s'en sert vraiment, elle a trop tendance tourner quand on range/prend/utilise le boitier, au final c'est plutôt dangereux de mon point de vue.

- La bague RF avec filtre polarisant est géniale avec les EF: j'économise le poids de la palanquée de filtre polarisants, et c'est super pratique d'avoir la roue sous les doigts. Mais se balader avec 2 bagues RF-EF nuit au poids et à l'encombrement...

Mais globalement vu que tu as déjà un R, l'apprécie, que les divergences ergonomiques ne semblent pas te poser de problème, je pense que tu devrais revendre le 5D IV !

Pat le zinc


georgand

Citation de: Papat43 le Août 13, 2020, 09:33:12

Donc je pense que c'est vraiment important de le tester en animalier pour voir si cela vous convient pour permettre de faire votre choix.

Je n'ai pas vraiment d'inquiétude quant à la capacité du R5 à faire aussi bien et certainement mieux que le pourtant très bon 5DIV en animalier. Les très nombreux tests
à disposition sur YT sont probants et le eye track animaux semble assez bluffant. Sur l'animalier le 5R serait plutôt à comparer au 1DXIII, même si ce dernier semble imbattable sur l'accroche et le suivi d'un sujet sur un arrière plan chargé.

georgand

Citation de: Wolwedans le Août 13, 2020, 11:50:17

- Se garder un OVF est bien sympa quand même, le 5D IV est un excellent boitier très réactif.


c'est bien vrai et c'est bien pour ça que j'ai des états d'âme à l'idée de m'en séparer  :(

Laurent31

Citation de: georgand le Août 13, 2020, 15:24:15
c'est bien vrai et c'est bien pour ça que j'ai des états d'âme à l'idée de m'en séparer  :(
Et oui, je comprends bien. S'il y a des états d'âme c'est que c'est un peu tôt...
Mais évidemment tous ceux qui sont déjà passés au ML en se séparant du reflex vont conseiller de se séparer du 5DIV.
S'il n'y a pas d"urgence absolue, perso j'attendrais un peu de voir si l'OVF me manque parfois à l'usage (dans certaines conditions) après avoir bien pris en main le R5.
Et puis, si le parc EF est assez conséquent, ça peut être pas mal de garder un reflex sous la main.
Maintenant, ça sera sans doute plus facile de revendre un 5DIV, très bon boitier, qu'un R qui va prendre un coup de vieux avec la sortie des R5 et R6.

freegate

Citation de: georgand le Août 13, 2020, 15:24:15
c'est bien vrai et c'est bien pour ça que j'ai des états d'âme à l'idée de m'en séparer  :(

D'un point de vue pratico-pratique, je crois que l'argument "même monture RF sur 2 boitiers différents", a plus de poids que celui de ne plus disposer d'une visée OVF, d'autant plus que tu ne sembles pas te plaindre de l'EVF de ton R, et que celui a bien évolué depuis sa sortie.

Hector06

Citation de: georgand le Août 13, 2020, 15:24:15
c'est bien vrai et c'est bien pour ça que j'ai des états d'âme à l'idée de m'en séparer  :(

Je suis un peu dans le même cas de figure je toi, et considère de ce fait mon 5DIV comme
une sorte de dernier Mohican,  avec un petit pincement au cœur si c'est lui que je choisissais
de vendre.
R6 (enfin, en rêve)

Sebas_

Citation de: Wolwedans le Août 13, 2020, 11:50:17
. La bague programmable des objectifs RF est peut-être intéressante, mais vu qu'elle n'est pas dispo sur les EF, je ne l'utilise pas: encore un truc divergent quand on passe d'une config à l'autre. Cela dit je ne sais pas qui s'en sert vraiment, elle a trop tendance tourner quand on range/prend/utilise le boitier, au final c'est plutôt dangereux de mon point de vue.
HS: Il existe l'"adaptateur premium" avec bague (mais pas compatible avec le polo, dommage). Et surtout on peut setter la bague pour ne tourner qu'avec le déclencheur a 1/2 appuyé. Sans cette option, c'est effectivement inutilisable, mais une fois paramettré c'est tellement pratique!

georgand

Citation de: Hector06 le Août 13, 2020, 16:32:45
Je suis un peu dans le même cas de figure je toi, et considère de ce fait mon 5DIV comme
une sorte de dernier Mohican,  avec un petit pincement au cœur si c'est lui que je choisissais
de vendre.

C'est tout à fait ça. passer au ML c'est une chose, mais ne plus avoir de reflex de manière définitive c'est autre chose,
surtout quand il s'agit du fleuron des 5D :'( :'( :'(

Wolwedans

Citation de: Sebas_ le Août 13, 2020, 16:35:41
HS: Il existe l'"adaptateur premium" avec bague (mais pas compatible avec le polo, dommage). Et surtout on peut setter la bague pour ne tourner qu'avec le déclencheur a 1/2 appuyé. Sans cette option, c'est effectivement inutilisable, mais une fois paramettré c'est tellement pratique!
Zut je suis passé à côté de ça, merci, effectivement programmé ainsi ça devient réellement utilisable !
Sauf qu'il me reste 2 problèmes: j'ai du mal à changer d'ergonomie, donc finalement j'utilise très peu tout ce qui n'est pas commun entre tous mes boitiers, et pour l'instant je photographie essentiellement en 5D/1D... Et d'autre part, avec une ergonomie à nouveau standardisée comme celle du R5... Je ne vois pas ce que j'irai programmer sur la bague. Ah si, le changement de mode (Av C1 C2 C3), ça reste apparemment mal foutu sur le R5, mais je ne pense pas que Canon le permette avec sa politique incompréhensible de restriction de paramétrage... Ou alors la vitesse en mode M, pour garder la correction d'expo sur la roue arrière dans tous les modes.

Je me retrouve finalement avec les 3 adaptateurs... L'un offert avec le boitier, puis j'ai acheté celui avec bague avant d'avoir des objectifs RF, puis le PL.
Celui que j'utilise le plus est clairement celui avec filtre, c'est vraiment génial pour les EF difficiles à équiper (11-24, Sigma 20mm) ou qu'il est difficile de régler avec pare soleil (135L au hasard).

Sebas_

Citation de: Wolwedans le Août 13, 2020, 17:13:48
Zut je suis passé à côté de ça, merci, effectivement programmé ainsi ça devient réellement utilisable !
Sauf qu'il me reste 2 problèmes: j'ai du mal à changer d'ergonomie, donc finalement j'utilise très peu tout ce qui n'est pas commun entre tous mes boitiers, et pour l'instant je photographie essentiellement en 5D/1D... Et d'autre part, avec une ergonomie à nouveau standardisée comme celle du R5... Je ne vois pas ce que j'irai programmer sur la bague. Ah si, le changement de mode (Av C1 C2 C3), ça reste apparemment mal foutu sur le R5, mais je ne pense pas que Canon le permette avec sa politique incompréhensible de restriction de paramétrage... Ou alors la vitesse en mode M, pour garder la correction d'expo sur la roue arrière dans tous les modes.

Je me retrouve finalement avec les 3 adaptateurs... L'un offert avec le boitier, puis j'ai acheté celui avec bague avant d'avoir des objectifs RF, puis le PL.
Celui que j'utilise le plus est clairement celui avec filtre, c'est vraiment génial pour les EF difficiles à équiper (11-24, Sigma 20mm) ou qu'il est difficile de régler avec pare soleil (135L au hasard).

Effectivement, l'ergonomie est bien differente. J'ai repris en main un 6D II il y a peu, j'étais perdu!
Avec le retour de la molette arrière (#veinards), celle sur l'adaptateur est moins utile, indeed. Pas possible de mettre le changement de mode dessus par contre.
Par défaut, je suis avec la compensation d'expo (en mode Av, Tv et M, je suis en ISO auto), mais des que je switch sur le full manuel (C1) je suis sur l'ouverture. Vu que la molette de la bague ne fonctionne pas avec des objos non pucés, je suis obligé de paramétrer C2 pour avoir la compensation d'expo sur la molette du pouce. Un sacré jonglage. Ca m'a pris du temps mais maintenant je m'y fais

wll92

Perso j'attendrai d'avoir le R5 et de l'utiliser sur le terrain. Alors, peut-être, tu choisiras de vendre les 2 autres et prendre un R6?
Les paramétrages semblent les mêmes, idem pour l'ergonomie...


georgand

Oui bien sûr, la meilleure solution c'est d'attendre un peu et de comparer les performances des boîtiers
dans différentes situations, mais j'aurai bien aimé limiter la dépense en effectuant achat et revente simultanément.
Je crois que finalement je vais quand même différer la revente pour y voir plus clair.
D'ailleurs le problème concernera aussi mes objectifs (actuellement 5 EF et 3 RF)

wll92

Si tous tes objectif EF fonctionnent - via la bague - avec les R, tu n'as pas de réel pb?
(sauf une légère gène par le poids porté vers l'avant)


georgand

oui, mais si je me sépare du 5DIV, je préférerais passer progressivement en tout RF, et ne garder que le 100-400 VII et le 100mm 2.8 en EF
en tous cas pour l'instant