Z9

Démarré par bluemesa, Octobre 06, 2020, 23:56:19

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Tonton-Bruno

Citation de: Shakelton le Mars 09, 2021, 21:15:00
Depuis que Tonton Bruno a comparé Nikon à Pentax, ils mettent les bouchées doubles à Tokyo !
Exactement !
Ils se sont même fendus d'un communiqué officiel pour déclarer que le Z9 sera annoncé cette année !

Cela montre à quel point le déficit d'image de Nikon était énorme après la sortie des Z6 et Z7 MkII.

DPReview pense que le capteur du Z9 sera un dérivé de celui du A1, et cela paraît très probable, même si pendant des mois Nikon jurera ses grands dieux qu'il n'en est rien.

Pour les professionnels qui ont besoin de livrer sur le champ des JPG légers je suis certain que Nikon fera le nécessaire et que tout le monde sera content.

Tout cela me rappelle furieusement l'histoire du D3.
Début 2007, je trouvais que Nikon avait tellement de retard par rapport à Canon que j'étais prêt à basculer, puis le D3 a été annoncé et j'ai été un des premiers à le posséder !

Pour le coup, je crois que je vais attendre le Z8, qui devrait être un Z9 sans poignée intégrée, mais qui ne devrait sortir qu'en 2022. Est-ce que j'aurais la patience d'attendre jusque là ?

restoc

Le capteur seul ne suffira pas à donner des performances  suffisantes à un Z9 orienté sport/action.

C'est le reste de l'électronique et de la conception de l'architecture de la CM, notamment la répartition electronique spécialisée rapide vs SW dépendance ,qui définit les performances les plus rapides.

Autrement dit un Z 9 ne ressemblera en rien à un Z6-7 sur ces points,  pour rejoindre les perfs de reflex type D6 Canon MkIII Pour le Sony A1 ont ne dispose pas encore des performances mesurées mais seulement de spéculations arithmétiques basées sur les caractéristiques .

Si Nikon décide de vraiment reprendre la main au bon niveau ils savent déjà le faire sur ce type d'électronique. De plusils ont leur propre techno capteur 100% Nikon cette fois  trés rapide et à bien plus forte dynamique que les A1 publiée fin février au CP+ de Tokyo.
Le pb est de savoir quel objectif de marché ils vont viser : polyvalent type A1 ou trés rapide et pointu pour sport/actions rapides.

De toute façon ce sera 7000 EUros +++car tout l'environnement et acessoires risquent de devoir être  changés en plus du boîtier.
Wait and see.

jdm

Citation de: restoc le Mars 10, 2021, 08:22:03
Le capteur seul ne suffira pas à donner des performances  suffisantes à un Z9 orienté sport/action.

C'est le reste de l'électronique et de la conception de l'architecture de la CM, notamment la répartition electronique spécialisée rapide vs SW dépendance ,qui définit les performances les plus rapides.
...
Wait and see.

Ils n'ont pas d'autre choix que de se cadencer sur la fréquence du capteur, et à mon avis il n'y a pas de problème là-dessus à moins que Sony bride les spec. de ce qu'il revend, ce qui serait improbable. Et puis quand on annonce 8K, quelque-part on a une norme de débits de traitement et d'AF.
dX-Man

Bernard2

#78
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 10, 2021, 08:21:37
Exactement !
Ils se sont même fendus d'un communiqué officiel pour déclarer que le Z9 sera annoncé cette année !

Cela montre à quel point le déficit d'image de Nikon était énorme après la sortie des Z6 et Z7 MkII.

DPReview pense que le capteur du Z9 sera un dérivé de celui du A1, et cela paraît très probable, même si pendant des mois Nikon jurera ses grands dieux qu'il n'en est rien.


Dois-t-on en déduire que le déficit d'image de marque de Canon était énorme parce qu'ils ont annoncé aussi leur R5/6 des mois avant leur sortie?  ;)

Il est plus réaliste de constater que les deux marques entrant en même temps dans les ML 24-36, donc partant de 0 en gamme, ne peuvent immédiatement se comparer à un acteur étant sur ce marché depuis des années avec des gammes pléthoriques.

Il est donc indispensable pour les deux de montrer leur détermination a s'imposer sur ce marché en annonçant à l'avance des boitiers haut de gamme.
Il en est de même pour les feuilles de route en objectifs (ce que Nikon et Canon ne faisaient pas avant).

Christophe NOBER

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 10, 2021, 08:21:37
...
Ils se sont même fendus d'un communiqué officiel pour déclarer que le Z9 sera annoncé cette année !
...

Un communiqué officiel qui ne dit malheureusement rien d'autre qu'il aura la 8K et la forme d'un monobloc , c'est maigre .

Ce communiqué résonne comme un aveu de grand retard motivé par la peur de switchs de clients fidèles ...

Bernard2

#80
Citation de: Christophe NOBER le Mars 10, 2021, 09:17:14
Un communiqué officiel qui ne dit malheureusement rien d'autre qu'il aura la 8K et la forme d'un monobloc , c'est maigre .

Ce communiqué résonne comme un aveu de grand retard motivé par la peur de switchs de clients fidèles ...
Grand retard?
Qui a sorti ou annoncé un appareil de cette gamme, monobloc pro? Et prévu dans l'année, pas une vue de l'esprit.
Quand Canon a annoncé son R5 des mois à l'avance tu faisais moins la fine bouche. ;)

Rami

Citation de: Christophe NOBER le Mars 10, 2021, 09:17:14
Un communiqué officiel qui ne dit malheureusement rien d'autre qu'il aura la 8K et la forme d'un monobloc , c'est maigre .

Ce communiqué résonne comme un aveu de grand retard motivé par la peur de switchs de clients fidèles ...

personnellement, j'ai noté cela

Cet appareil renferme un capteur CMOS multicouche au format FX inédit

Capteur Nikon ou mauvaise traduction ?
Nikonairien (ou presque)

jdm

 Mauvaise trad. à tous les coups.

Inédit, c'est pour le capteur, pas le format, et parce-qu'il arrive sur des boitiers Nikon.
dX-Man

Fab35

#83
Citation de: JMS le Mars 09, 2021, 22:51:40

En attendant quand on compare un Z7 II et un A1 prière de ne pas oublier le tarif de chacun  ;)
C'est juste logique et qui semble échapper à certains, ce qui crée des discordes inutiles, car on assassine alors gratis un modèle qui ne joue pas à armes égales, forcément.

 

Quant au Z9, on peut mettre une photo illustrative sur le fil :

Tonton-Bruno

Citation de: Bernard2 le Mars 10, 2021, 09:07:59
Dois-t-on en déduire que le déficit d'image de marque de Canon était énorme parce qu'ils ont annoncé aussi leur R5/6 des mois avant leur sortie?  ;)
Pas toi, Bernard !

Tu sais très bien que le contexte est totalement différent !

Canon a été le premier à annoncer qu'il allait offrir la vidéo 8K sur un boîtier photo, ce qui lui a permis d'occuper tout seul ce créneau prestigieux pendant un an: six mois avant l'annonce, et si mois après.

Nikon fait cette pré-annonce parce qu'il accuse un retard objectif et très visible par rapport à ses concurrents.

Tu as dû apprendre ça dès le collège: des causes différentes peuvent produire le même effet.

Tonton-Bruno

Le lien vers l'excellente vidéo de Ricci, qui m'a fait découvrir le bouton AF à l'avant gauche du boîtier.

https://youtu.be/Vc49qRJz7Gs

Rami

 [at] TTB : j'ai entendu "focussing buttom" : bouton AF-ON ou bouton de choix de mode AF ? Je pencherai plus pour la deuxième solution

[at] jdm : j'avais bien compris que c'était le capteur et non le mode FX qui était inédit  :D La question est de savoir à quel point, en quoi, ce capteur est inédit.
Nikonairien (ou presque)

Christophe NOBER

#87
Citation de: Bernard2 le Mars 10, 2021, 09:20:52
...
Quand Canon a annoncé son R5 des mois à l'avance tu faisais moins la fine bouche. ;)

La plus belle chose que Canon ait sorti et qui m' aurait éventuellement intéressé chez eux et leur magnifique 85mm 1.2 DS ... quand d'un autre coté Nikon n' a toujours rien sorti pour les portraitistes ( 85 ou 135 ) ... mais tu as raison , vaut mieux prendre son temps  ;D

Mais ces futés chez Canon ont eu la bonne idée de filtrer leur capteur HD du R5 de telle sorte qu'à 3500€ l'objectif , il n' a toujours pas le capteur pour en tirer la quintessence   ::)

Des fois , je me demande si Canon , ça n' est pas Nikon en pire  ;D


Tonton-Bruno

Citation de: Rami le Mars 10, 2021, 09:53:43
[at] TTB : j'ai entendu "focussing buttom" : bouton AF-ON ou bouton de choix de mode AF ? Je pencherai plus pour la deuxième solution
Clairement, ce n'est pas l'AF-On.

On peut supposer que c'est un bouton qui permet de changer rapidement de mode AF.

JMS

Citation de: Rami le Mars 10, 2021, 09:53:43
La question est de savoir à quel point, en quoi, ce capteur est inédit.

Inédit chez Nikon, il n'y a que Sony qui vend des modèles à capteur "empilé" (stacked) intégrant une couche de mémoire et permettant une lecture ultra rapide qui permet d'éviter le rolling shutter et le banding en éclairage DEL au dessus de 1/100s...ici c'est un doc Sony mais c'est bien ce type de capteur qui est annoncé chez Nikon !


jeanbart

Il sera intéressant de comparer le capteur du Z9 avec celui rumorisé du "futur" Canon afin de voir ce que le global shutter permet en terme de performances.
La Touraine: what else ?

JMS

En attendant on peut se faire une idée de l'intérêt du capteur "empilé" par ce petit test avec des LED et l'obtu électronique en mode silencieux total...qu'est ce que j'ai pesté contre ce défaut en photographiant des petits spectacles "où çà bouge" dans des salles à éclairage "moderne"...obligé de faire des filés et des flous sur le chef d'orchestre ou la chanteuse en restant au 1/50 ! 

MFloyd

Ce qui est bien avec les « oracles » de TTB, il suffit d'adopter une vue contrarian pour avoir tout juste.  ;D

J'ai reçu ce matin un mail de Nikon Suisse annonçant le Z9 (j'avais aussi vu l'annonce sur NR). Avec une seule image de front. Minimaliste, comme d'habitude.

Le Z9 pourrait bien m'accommoder pour mon projet vidéo professionnel. Surtout après avoir revu les budgets 🥵 avec mes commanditaires. Bref, l'Alexa Mini attendra. 🥴
(cliquez ev. sur l'image)

JMS

Citation de: MFloyd le Mars 10, 2021, 11:18:21
Ce qui est bien avec les « oracles » de TTB, il suffit d'adopter une vue contrarian pour avoir tout juste.  ;D

à vouloir refaire les prédictions de Thom Thom (Hogan) on peut arriver au même score, plus de 50% d'erreur...ensuite la rubrique fut interrompue  ;)

Moi j'attends de voir Nikon au niveau de part de marché de Pentax dans les cinq ans pour savoir s'il fait de bonnes prédictions, mais il y avait déjà plusieurs années de retard pour les capteurs...donc... :angel:

ergodea

Et oui! Nous sommes donc bien sûr maintenant qu'il s'agit bien du Z9...Il devrait donc y avoir également un Z8 qui devrait suivre si ce Z9 est effectivement un monobloc...

MFloyd

Citation de: JMS le Mars 10, 2021, 11:25:13
à vouloir refaire les prédictions de Thom Thom (Hogan) on peut arriver au même score, plus de 50% d'erreur...ensuite la rubrique fut interrompue  ;)

Moi j'attends de voir Nikon au niveau de part de marché de Pentax dans les cinq ans pour savoir s'il fait de bonnes prédictions, mais il y avait déjà plusieurs années de retard pour les capteurs...donc... :angel:

On dirait que Thom Hogan, c'est un peu mon TTB à toi ?  ;D
(cliquez ev. sur l'image)

MFloyd

Le mail Nikon reçu:

DÉBUT

10-03-2021

NIKON ANNONCE LE DÉVELOPPEMENT DU Z 9, MODÈLE PHARE DE SES APPAREILS PHOTO HYBRIDES PLEIN FORMAT
Amsterdam, Pays-Bas, 10 mars 2021 : Nikon a le plaisir d'annoncer le développement du premier modèle phare pour sa monture Z : le Z 9. La sortie de cet appareil photo hybride plein format (format FX de Nikon) est prévue en 2021 et représente une avancée significative sur la technologie et les performances.



* L'appareil photo pourrait ne pas avoir la même apparence que sur la photo ci-dessus.
Nikon a réuni toutes ses technologies révolutionnaires dans le Z 9 pour vous offrir les meilleures performances photo et vidéo de son histoire. Cet appareil renferme un capteur CMOS multicouche au format FX inédit et exploite un nouveau processeur de traitement d'image. Pour mieux répondre aux attentes des professionnels, des grands amateurs et des cinéastes, le Z 9 prend en charge les enregistrements vidéo 8K, ainsi que d'autres caractéristiques vidéo diverses répondant à différents besoins et processus.
Il offre à son utilisateur une expérience sans précédent en termes de performances et de maniabilité, dépassant les précédents modèles de reflex numériques et d'appareils photo hybrides.

* Les détails concernant la commercialisation de ce produit seront disponibles ultérieurement.

FIN
(cliquez ev. sur l'image)

Fab35

En tout cas ça va obliger Canon à faire sa pré-annonce aussi bientôt !!
Sauf s'ils n'ont rien de sympa à annoncer...  :-\

luistappa

#98
C'est aussi sur la page d'accueil Nikon France.
Marrant il n'y a pas le 9 sur leur illustration ;)

Illustration car est-ce une photo ou pas d'une pré-série, on peut réinterroger à la remarque sous l'illustration:
"L'appareil photo pourrait ne pas avoir la même apparence que sur la photo ci-dessus."
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

jdm

Citation de: ergodea le Mars 10, 2021, 11:26:58
Et oui! Nous sommes donc bien sûr maintenant qu'il s'agit bien du Z9...Il devrait donc y avoir également un Z8 qui devrait suivre si ce Z9 est effectivement un monobloc...

Oui, là ça va devenir vraiment intéressant, si les performances sont exceptionnelles sur le Z9 comme celle du Sony A1, les retombées sur un Z8 seront prometteuses !  :)

Ce sera autre chose que les Z6 Z7 où les perf des boitiers n'étaient pas franchement montantes en rapport de l'existant  ...

Je ne parle pas des optiques, bien sur.
dX-Man