Z9

[Christophe NOBER]

  Bien sur! Foutre Dieu,que voici 1 post utile.

Qualité des contrastes , des couleurs , finesse d'affichage ... le projecteur massacre la qualité d'image .

Pourquoi partir sur du matériel photographique de qualité si c'est pour en définitive détruire la qualité d'image à la projection .

Alors autant se contenter de peu dès la PDV 🤗

[Christophe NOBER]

C'est pourtant une partie de ma production...  ;-)
Après, comme tu le sais, c'est une option complémentaire, au cas où...

Je parle du multishots ( 16 PDV par exemple que j'ai pu tester sur le GFX100S )

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je parle du multishots ( 16 PDV par exemple que j'ai pu tester sur le GFX100S )

As-tu quelques exemples d'images?
C'est une demande sans polémique, c'est de la curiosité sur ta production.
D'avance merci,

[egtegt²]

Ce n'est pas moi qui ait parlé que de recadrer...

Mais effectivement je parlais de puissance de traitement avec un outil comme DaVinci Resolve.

Le stockage de travail et encore plus l'archivage c'est un autre problème, nettement plus compliqué, même si les besoins d'un petit studio de province ne sont pas ceux d'ARTE...

Un clip de 5mn en 8K c'est environ 800Gb en HEVC, en raw c'est 2 TB.

Pas question de filmer 1H30 de conf en 8k ! (déjà ,en 4k c'est chaud)

Mais les SSD de 4TB deviennent abordables (en pro) et un NAS (Synology) avec 6 HD Seagate de 16TB (soit 64 TB de stockage en RAID 6, ou 80 TB en raid 5) revient moins de 3000€ HT (en principe il en faut deux)

Il faut aussi câbler en 10Gb (c'est le cas depuis l'an dernier chez moi).

Et tout cela va continuer à évoluer...

Tu mets le doigt sur deux problèmes :
5mn sur 800 Go, c'est plus de 2 Go/s et un réseau 10 Gb/s, c'est 1 Go/s, donc pour du 8k, il faut un réseau à 40 Gb pour le transférer, et ton NAS bas de gamme n'est pas près de les atteindre, et pour 3000 €, c'est du 7200 t/mn, pas du SSD. Et pour des boîtes comme ARTE, ça n'est plus en To qu'ils comptent mais en Po, et en disque Flash, ça commence à coûter cher. là où je travaille on a une baie d'1 Po (donc 1000 To) en disques 7200 t/mn pour la sauvegarde, ça coûte dans les 300 000 €. On aurait bien aimé du SSD mais on dépassait le million d'euros.

Par exemple, si tu as un NAS avec des disques 7200 t/mn en RAID, tu vas en général atteindre du 200Mo/s ça signifie que ta vidéo de 5m en 8K, tu vas la lire en plus d'une heure, par exemple pour la copier sur un SSD pour travailler dessus.

[Sebmansoros]

Dans notre club photo on a abandonné le vidéo projecteur au profit d'un téléviseur grand écran. C'est moins cher et meilleur.
Mais pour moi personnellement, la finalité d'une photo c'est un beau tirage sur papier.

[Fab35]

Dans notre club photo on a abandonné le vidéo projecteur au profit d'un téléviseur grand écran. C'est moins cher et meilleur.
Mais pour moi personnellement, la finalité d'une photo c'est un beau tirage sur papier.

y'a pas bcp de téléviseurs de 3m de base abordables quand même ! 
Un projo 4K, c'est de l'ordre de 2k€. Un TV Samsung 110" est à 150k€ quand même, et un LG 88" à 15k€ !
Mais le rendu n'est pas le même c'est sûr.

[yorys]

Tu mets le doigt sur deux problèmes :
5mn sur 800 Go, c'est plus de 2 Go/s et un réseau 10 Gb/s, c'est 1 Go/s, donc pour du 8k, il faut un réseau à 40 Gb pour le transférer, et ton NAS bas de gamme n'est pas près de les atteindre, et pour 3000 €, c'est du 7200 t/mn, pas du SSD. Et pour des boîtes comme ARTE, ça n'est plus en To qu'ils comptent mais en Po, et en disque Flash, ça commence à coûter cher. là où je travaille on a une baie d'1 Po (donc 1000 To) en disques 7200 t/mn pour la sauvegarde, ça coûte dans les 300 000 €. On aurait bien aimé du SSD mais on dépassait le million d'euros.

Par exemple, si tu as un NAS avec des disques 7200 t/mn en RAID, tu vas en général atteindre du 200Mo/s ça signifie que ta vidéo de 5m en 8K, tu vas la lire en plus d'une heure, par exemple pour la copier sur un SSD pour travailler dessus.

C'est clair, et d'ailleurs c'est ce que j'évoque à demi-mots... maintenant il faut quand même considérer deux points :

- En qualité "broadcast" on est sur des débits donc des volumes à transférer bien inférieurs (pour la 8K) sinon comment la NHK pourrait-elle diffuser en 8k ?
https://en.wikipedia.org/wiki/NHK_BS8K

- Pour "travailler dessus" tu ne passes ni par le réseau ni par le NAS, tu transfères direct depuis le support APN (Carte CFE ou SSD si enregistreur extérieur) en USB 3.2 à 2GO/S ou en Thunderbolt vers le ou les SSD de ta machine de travail, c'est pour cela que j'évoquais les SSD 4TO. C'est à la fin que tu sauvegardes et ça tu peux le faire la nuit par exemple.

Bon tout ça j'en parle sans expérience pratique puisque je n'ai pas la possibilité de filmer en 8K... ok je pourrais tester en faisant du oversampling sur des rushes 4K... déjà ce sera bien si je peux sortir la prochaine conf (février 2022) entièrement en 4k, c'est l'objectif que je me suis fixé.

Mais je maintiens qui si un APN propose de la 8K il faut qu'elle soit utilisable et pas nécessiter 5mn de refroidissement pour 60 ou 90 sec de tournage... maintenant c'est vrais aussi que si un studio est emmené à filmer régulièrement en 8K (et payé pour) il pourra sans doute financer l'Ursa ou la Red kivabien...

(PS : 300.000€ pour 1000 TO en Jbod ça me parait quand même cher aujourd'hui... c'était il y a 4 ou 5 ans non ?)

[Sebmansoros]

y'a pas bcp de téléviseurs de 3m de base abordables quand même ! 
Un projo 4K, c'est de l'ordre de 2k€. Un TV Samsung 110" est à 150k€ quand même, et un LG 88" à 15k€ !
Mais le rendu n'est pas le même c'est sûr.

La dimension de l'image projetée est fonction de la distance d'observation. Dans notre cas un téléviseur est largement suffisant.

[al646]

Videos très intéressantes sur le sujet, pour une fois je suis allé jusqu'au bout :
https://www.youtube.com/watch?v=daucxMxGMFs&t=9s
https://www.youtube.com/watch?v=OEo5MckojoE
En résumé, pour faire un tirage de 2m40 / 1m60, 26 Mpix suffisent et pour afficher plein écran une photo sur un écran UHD 4K, 8 Mpix suffisent (beaucoup de salle de cinéma projettent encore en 1080p (2 Mpix...)

[efmlz]

Je suis étonné qu'il n'y ait pas déjà de SQ géant sur les voitures de courses. Un SQ reconnu par les smartphones et qui renverrait sur une data-base.

enfin quelqu'un de sérieux dans ce fil 
perso peu après la reprise de Minolta par Sony, je réclamais la reconnaissance de cêpes; de nombreuses années après toujours rien, alors la reconnaissance de la Morgan Aéro ... 
keep cool, vu le temps qui passe la vraie bagarre sera un peu plus tard: R1 - Z9 - A1mk2 ... et ici aussi on oublie Panasonic ?

[al646]

Au final, si ce n'est que pour celui qui a besoin de la 8k, je regrette un peu que les capteurs de 36 MP aient été abandonnés au profit des capteurs de 45 MP... avec 36 MP on pouvait monter à f/8 sans diffraction, avec 45 MP on a déjà une légère perte de résolution à f/8 (démontré par Markus Stamm de Opticallimits)
Ceci-dit, l'image résultante de 45 MP à f/8 ne sera pas moins bonne que l'image de 36 MP à f/8, mais le surplus de résolution ne servira à rien

[Christophe NOBER]

As-tu quelques exemples d'images?
C'est une demande sans polémique, c'est de la curiosité sur ta production.
D'avance merci,

Je l'ai fait sur des portraits et comme ça n'était pas très flatteur , ils ne seront pas postés , d'autant plus que ça n'apportait pas de détails supplémentaires mais ça ne faisait qu'affiner l'existant ... défauts compris .

Celà étant dit , tout le monde peut faire sa propre expérience 🤗

[Greenforce]

perso peu après la reprise de Minolta par Sony, je réclamais la reconnaissance de cêpes....

De Bordeaux?

[al646]

A sa place, j'hésiterais à mettre mon doigt à 2 endroit en même temps...

Tu mets le doigt sur deux problèmes :
5mn sur 800 Go, c'est plus de 2 Go/s et un réseau 10 Gb/s, c'est 1 Go/s, donc pour du 8k, il faut un réseau à 40 Gb pour le transférer, et ton NAS bas de gamme n'est pas près de les atteindre, et pour 3000 €, c'est du 7200 t/mn, pas du SSD. Et pour des boîtes comme ARTE, ça n'est plus en To qu'ils comptent mais en Po, et en disque Flash, ça commence à coûter cher. là où je travaille on a une baie d'1 Po (donc 1000 To) en disques 7200 t/mn pour la sauvegarde, ça coûte dans les 300 000 €. On aurait bien aimé du SSD mais on dépassait le million d'euros.

[Pierred2x]

Bon il est où ce Z9 ?
On aurait pu croire qu'après les JO on aurait eu une présentation officielle.
Y'a que moi qui se demande si cette non officialisation laisse entendre que tous les problèmes ne sont pas réglés ? 

[jdm]

Il y a un an on reniflait comme une odeur de vaporware, là on doit se rapprocher tout de même du lancement, encore un an ou deux au pire, quoi !   

[Lautla]

Bon il est où ce Z9 ?
On aurait pu croire qu'après les JO on aurait eu une présentation officielle.
Y'a que moi qui se demande si cette non officialisation laisse entendre que tous les problèmes ne sont pas réglés ? 

Quel problèmes ?

Puis fin d'année ce n'est pas fin d'été ;-)

[yorys]

...
Y'a que moi qui se demande si cette non officialisation laisse entendre que tous les problèmes ne sont pas réglés ? 

Marrant cette manie de voir systématiquement le verre à moitié vide, et pourquoi n'auraient ils pas décidé de rajouter ou d'améliorer des fonctions après les retours de test des JO ?
Personnellement je ne suis pas à quelques mois près...
L'AF du Z6 me convient pour ce que j'en fais et je garde le D850, qui reste (et restera peut être) le sommet des reflex polyvalents.

[Pierred2x]

Marrant cette manie de voir systématiquement le verre à moitié vide, et pourquoi n'auraient ils pas décidé de rajouter ou d'améliorer des fonctions après les retours de test des JO ?
Personnellement je ne suis pas à quelques mois près...
L'AF du Z6 me convient pour ce que j'en fais et je garde le D850, qui reste (et restera peut être) le sommet des reflex polyvalents.

Y'a pas d'histoire de verre à moitié vide, y'a pas de verre du tout en face du R3 qui présenté à la sortie de JO, prise en main après prise en main par des testeur est en train d'enfoncer le clou et tous les concurrents.
Et on aurait pu penser que Nikon ayant prêté le Z9 au JO aurait de quoi répliquer rapidement, manifestement ce n'est pas le cas, et pendant ce temps Canon va prendre des parts de marché supplémentaires.
A titre personnel j'ai bien une petite idée du pourquoi ce retard de présentation, mais je crois qu'il vaux mieux que je garde mes réflexions pour moi...
PS: j'ai un D4 et un Z6 que je je trouve merveilleux dans pas mal de situation, mais j'attends beaucoup beaucoup mieux de la part de Nikon question AF pour pouvoir remplacer mon D4 !

[Sevgin, last viking of Sweden]

Pour l instant pas de retard puisque rien annoncé !
.
Il y a juste un "save the date" communiquait å certains et la date n' a pas changé  depuis.

[MFloyd]

Pour l instant pas de retard puisque rien annoncé !
.
Il y a juste un "save the date" communiquait å certains et la date n' a pas changé  depuis.

+1 exact 🤐

[louisxviii]

Y'a pas d'histoire de verre à moitié vide, y'a pas de verre du tout en face du R3 qui présenté à la sortie de JO, prise en main après prise en main par des testeur est en train d'enfoncer le clou et tous les concurrents.
Et on aurait pu penser que Nikon ayant prêté le Z9 au JO aurait de quoi répliquer rapidement, manifestement ce n'est pas le cas, et pendant ce temps Canon va prendre des parts de marché supplémentaires.
A titre personnel j'ai bien une petite idée du pourquoi ce retard de présentation, mais je crois qu'il vaux mieux que je garde mes réflexions pour moi...
PS: j'ai un D4 et un Z6 que je je trouve merveilleux dans pas mal de situation, mais j'attends beaucoup beaucoup mieux de la part de Nikon question AF pour pouvoir remplacer mon D4 !

Ah bah clairement il va falloir qu'il sorte un truc de dingue sinon .....

J'ai fais une sortie ce matin avec Blanquer et beaucoup sont passés à l'hybrides. Beaucoup de Canon R et un peu de Sony. J'ai croisé un mec en. Nikon Z6 qui pestait comme moi sur le boitier (pas de grip.... etc....) 
D'ailleurs sur les events/reportages j'en croise de moins en moins de Nikon.

[kochka]

Pour Blanquer, un iphone suffira largement.
Il ne cours pas très vite.

[Benikon]

J'ai fais une sortie ce matin avec Blanquer et beaucoup sont passés à l'hybrides. Beaucoup de Canon R et un peu de Sony. J'ai croisé un mec en. Nikon Z6 qui pestait comme moi sur le boitier (pas de grip.... etc....) 
D'ailleurs sur les events/reportages j'en croise de moins en moins de Nikon.

Vu le sujet, un Nikon est complètement superflu, un jetable suffit. Content de toujours être rester amateur pour faire les prises de vue qui me font plaisir et non le mercenaire, je suis enseignant, j'adore les élèves mais pas les administratifs.
En allemagne 50% du budget éducation nationale est consacré aux enseignants, en france 30% , le reste aux administratifs. Tout est dit.

[Lautla]

J'ai passé le w-e à coté du stand Canon avec les R en démo. Au passage, le commercial est extrêmement sympa . Je pense que jamais une de mes photos a été regardée comme ça et par autant de monde. Bon d'accord, c'était pour regarder le point orange sur l'écran, point verrouillé sur une tête de Fou, point qui gigotait sur l'écran au rythme des mouvements du commercial. Démo impressionnante quand même.

Mais bon, c'est surtout le 600 f/4 à 3.2 kg qui m'a impressionné.