Z9

Démarré par bluemesa, Octobre 06, 2020, 23:56:19

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Christophe NOBER

Citation de: Greenforce le Octobre 25, 2021, 20:35:24
"Ruine" est sans doute nettement exagéré, dépendant entre autres du type de photo, etc...

Oui , très exagéré   ;D mais face à l' autisme de certains  ;D

Verso92

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 25, 2021, 20:34:40
Quand au D800E qui mettrait le Z9 à l' amende , il ne faut pas être caricatural ... par contre entre un D850 ou un Z7II et un Z9 🤗

Je ne suis pas la discussion de près... il ferait quelle def', le capteur du Z9 (si on la connait...) ?

Christophe NOBER

Citation de: Verso92 le Octobre 25, 2021, 20:37:11
Je ne suis pas la discussion de près... il ferait quelle def', le capteur du Z9 (si on la connait...) ?

45MP , pas mieux que D850/Z7II 🤗


doppelganger

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 25, 2021, 20:39:23
45MP , pas mieux que D850/Z7II 🤗

En même temps, si la 8K n'était pas de but recherché, on aurait pu avoir un capteur moins pixélisé, avec des performances accrues.

Verso92

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 25, 2021, 20:39:23
45MP , pas mieux que D850/Z7II 🤗

Ah, OK... dans ce cas, je ne comprends pas non plus la présence du filtre AA.


(j'ai recherché tout à l'heure dans ma photothèque des photos au D850 avec du moiré, juste pour t'embêter, hein... pas trouvé !)

;-)

doppelganger

Citation de: Verso92 le Octobre 25, 2021, 20:53:34
Ah, OK... dans ce cas, je ne comprends pas non plus la présence du filtre AA.

La vidéo, sans doute.

Verso92

Citation de: doppelganger le Octobre 25, 2021, 20:55:08
La vidéo, sans doute.

Je vois que ça... dommage que la vidéo pénalise la partie photo, dans ce cas.

yorys


yorys

Citation de: Verso92 le Octobre 25, 2021, 20:56:14
Je vois que ça... dommage que la vidéo pénalise la partie photo, dans ce cas.

Pour certains la vidéo représente le grand intérêt de ce boitier...

Verso92

Citation de: yorys le Octobre 25, 2021, 21:02:14
Pour certains la vidéo représente le grand intérêt de ce boitier...

C'est peut-être, d'un certain point de vue, la mort de la photo* pour ce type de boitier (vivement le Z8 ?) ?


*extraction d'images HD à partir de séquences vidéo ?

luistappa

#2436
Citation de: Verso92 le Octobre 25, 2021, 20:37:11
Je ne suis pas la discussion de près... il ferait quelle def', le capteur du Z9 (si on la connait...) ?
Certain?
Il peut faire de la 8k mais il y a pas de limite supérieure, peut être 90mpix à 20fps   :o

Extraire des images HD? C'est fini ça la 2K on va pouvoir extraire des images UHD 8K. Mais faut pas que ça bouge trop car même en 60fps c'est du 1/125 max.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Verso92

Citation de: luistappa le Octobre 25, 2021, 21:07:41
Mais faut pas que ça bouge trop car même en 60fps c'est du 1/125 max.

Ah oui, ça limite, quand même...

kochka

Sauf si on peut augmenter la vitesse de capture sans toucher aux 60 i/s, au risque d'avoir une partie vidéo saccadée, si la  vidéo n'est pas l'objectif?
A voir quelle vitesse tolérera le capteur?
Technophile Père Siffleur

jenga

Citation de: Verso92 le Juillet 15, 2020, 09:18:01

Juste pour illustration*, une photo faite à f/11 (Zeiss f/2 135 ZF2) sur Nikon D850 (~45 MPixels) :

*et même à f/11, on arrive encore à avoir du moiré sur certaines zones de l'image...

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L'image présentée ci-dessus (dans un autre fil) montre du moiré sur D850 (environ 45Mpx également), et encore, c'est à f/11, où l'image est déjà bien amollie par la diffraction.
(Powerdoc: "moire sur les canisses du balcon")
(Verso92: "moiré "en labyrinthe" sur une bouche d'aération, sur l'immeuble au fond (à droite).)"

Le filtre AA restera indispensable, du moins si l'on veut éviter les artefacts à la prise de vue, tant que la résolution des capteurs n'atteindra pas le double (en linéaire, soit le quadruple en surface) de celle des objectifs utilisés.
De mémoire, pour un objectif résolvant 100 paires de lignes par mm, il faut environ 140 Mpx en 24x36 à matrice de Bayer pour écarter le risque d'artefact. On en est encore loin.

Cela dit, l'exercice est difficile car un filtre réel ne peut pas couper exactement à la fréquence de Shannon; le concepteur est obligé de faire un compromis entre ne pas couper suffisamment (à la limite: pas de filtre du tout) et avoir des artefacts sur les images très piquées, et couper un peu trop, ce qui réduit la performance ultime du capteur.

Mais la technologie progresse, et le compromis à faire est sans doute de moins en moins contraignant.


Shakelton

#2440
Citation de: Verso92 le Octobre 25, 2021, 20:53:34
Ah, OK... dans ce cas, je ne comprends pas non plus la présence du filtre AA.
(j'ai recherché tout à l'heure dans ma photothèque des photos au D850 avec du moiré, juste pour t'embêter, hein... pas trouvé !)

;-)

J'ai régulièrement du moiré sur les costumes du marié, et les logiciels Nikon n'arrivent pas toujours à l'enlever. ( d850 et Z7 II )
Mais je me demande si le flash ne favorise pas le phénomène.

[prodibi]{"id":"ql7ye4q2527k68w","width":1365,"height":2048,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"shakelton"}[/prodibi]

arwed

J'ai eu du moiré au Z6 avec le 24-70/2.8 S et une veste en je ne sais quelle matière.
La même photo au 35mm ca passe, et un coup de zoom vers 50mm et paf il apparaît...

Verso92

Citation de: jenga le Octobre 25, 2021, 22:13:00
L'image présentée ci-dessus (dans un autre fil) montre du moiré sur D850 (environ 45Mpx également), et encore, c'est à f/11, où l'image est déjà bien amollie par la diffraction.
(Powerdoc: "moire sur les canisses du balcon")
(Verso92: "moiré "en labyrinthe" sur une bouche d'aération, sur l'immeuble au fond (à droite).)"

Le filtre AA restera indispensable, du moins si l'on veut éviter les artefacts à la prise de vue, tant que la résolution des capteurs n'atteindra pas le double (en linéaire, soit le quadruple en surface) de celle des objectifs utilisés.
De mémoire, pour un objectif résolvant 100 paires de lignes par mm, il faut environ 140 Mpx en 24x36 à matrice de Bayer pour écarter le risque d'artefact. On en est encore loin.

Cela dit, l'exercice est difficile car un filtre réel ne peut pas couper exactement à la fréquence de Shannon; le concepteur est obligé de faire un compromis entre ne pas couper suffisamment (à la limite: pas de filtre du tout) et avoir des artefacts sur les images très piquées, et couper un peu trop, ce qui réduit la performance ultime du capteur.

Mais la technologie progresse, et le compromis à faire est sans doute de moins en moins contraignant.

Le problème, c'est que les lecteurs ne vont pas tout comprendre : le "moiré en labyrinthe", que je n'ai pas réussi à éliminer, même avec DxO (on s'en fout, c'est juste histoire de discuter), n'est pas visible sur cette image...  ;-)

Verso92

Citation de: Shakelton le Octobre 25, 2021, 22:13:35
J'ai régulièrement du moiré sur les costumes du marié, et les logiciels Nikon n'arrivent pas toujours à l'enlever. ( d850 et Z7 II )
Mais je me demande si le flash ne favorise pas le phénomène.

Ce genre de cas provoque aussi du moiré avec un D700...  ;-)

luistappa

Citation de: Shakelton le Octobre 25, 2021, 22:13:35
J'ai régulièrement du moiré sur les costumes du marié, et les logiciels Nikon n'arrivent pas toujours à l'enlever. ( d850 et Z7 II )
Mais je me demande si le flash ne favorise pas le phénomène.
Qualité haut de gamme des tissus des costumes, trame très fines et assemblage de fils de couleurs différentes. Tu devrais aussi avoir le phénomène avec les tissus transparents avec certaines robes des mariées.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Mistral75

#2445
Tiens tiens ! Nokishita Camera parle d'une bague FTZ II, commercialisée en kit avec le Z 9 ou séparément.

https://twitter.com/nokishita_c/status/1452751352442986497

D'après Nikon Rumors, qui en avait déjà parlé en septembre, ce nouvel adaptateur aurait une coque redessinée (probablement sans la protubérance en partie basse) afin d'éviter les problèmes lors du montage des Nikon Z sur un trépied ou lors de l'utilisation de caissons étanches.

yorys

#2446
Citation de: Verso92 le Octobre 25, 2021, 21:05:37
C'est peut-être, d'un certain point de vue, la mort de la photo* pour ce type de boitier (vivement le Z8 ?) ?
...

Faut rien exagérer... mais c'est vrai qu'on peut se demander ce que donnera ce nouveau capteur vis à vis de celui du D850 ou du Z7 II. Personnellement, en photo, le D850 me suffit amplement, si la qualité d'image du Z9 est encore meilleure, ce serait vraiment le carton plein, si elle est équivalente ce sera ok, si elle est un poil en retrait alors on pourra dire qu'elle sera de toute façon probablement largement supérieure à celle du D6 !

Pour avoir mieux en photo, et pour ceux qui en ont l'intérêt et/ou l'utilité, il faudra peut être alors effectivement attendre la suite...


77mm

Certes certes, mais la qualité de la photo, c'est aussi et avant tout la possibilité, la capacité de la prendre. Et des boîtiers comme le Z9, alliant un AF de course aux avantages des ML vont contribuer à ramener davantage de prises de vues, en en facilitant leur réalisation.

On a tout de même un mélange entre un ML, un D6 et un D850, peu ou prou. Cela donne énormément de possibilités et sur tous les terrains. Pour ma pratique assez généraliste, le gain en productivité sera sensible.

L'effet ou non du filtre AA ou son absence, c'est peanuts, c'est pour les forums  ;)

MFloyd

Citation de: 77mm le Octobre 26, 2021, 09:13:34
Certes certes, mais la qualité de la photo, c'est aussi et avant tout la possibilité, la capacité de la prendre. Et des boîtiers comme le Z9, alliant un AF de course aux avantages des ML vont contribuer à ramener davantage de prises de vues, en en facilitant leur réalisation.

On a tout de même un mélange entre un ML, un D6 et un D850, peu ou prou. Cela donne énormément de possibilités et sur tous les terrains. Pour ma pratique assez généraliste, le gain en productivité sera sensible.

L'effet ou non du filtre AA ou son absence, c'est peanuts, c'est pour les forums  ;)

Exact +1. J'ai les deux flagships (D6, D850) le premier filtré, le second sans. Au niveau qualité image je préfère le D6. Mais faisant essentiellement du reportage sportif, je ne suis probablement pas assez pinailleur.
(cliquez ev. sur l'image)

Sevgin, last viking of Sweden

A noter que parfois, ça fait des dommages collatéraux aux diptères!
;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ