Bagues adaptatrices Leica M sur Nikon Z avec autofocus

Démarré par Mistral75, Octobre 25, 2020, 17:49:47

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Col Hanzaplast

#125
Décembre 13, 2020, 00:53:49
Citation de: jlsee le Décembre 05, 2020, 13:25:21La visée optique est adaptée au film classique, pas au numérique.

La précision de la visée optique est suffisante pour un tirage vu par un humain.
Il n'y a que cela qui compte. Le reste sert à remplir les foras.

Col Hanzaplast

#126
Décembre 13, 2020, 01:16:03

Rami

#128
Décembre 13, 2020, 09:30:29
Non, c'était pour nous montrer qu'encore une fois les AF-D n'étaient pas pris en compte  ;)
Nikonairien (ou presque)

Col Hanzaplast

#129
Décembre 13, 2020, 10:14:02
Qu'est-ce qu'il ne faut pas faire pour consoler les Nikonistes...  :laugh:

JMS

#130
Décembre 13, 2020, 12:28:39
Citation de: Rami le Décembre 13, 2020, 09:30:29
Non, c'était pour nous montrer qu'encore une fois les AF-D n'étaient pas pris en compte  ;)

De toute façon la gamme AF/AFD c'était l'erreur fatale de Nikon pour donner le leadership technologique à Canon pour de nombreuses années, pourquoi copier Minolta quand on a commercialisé la bonne technologie en 1983 avec le F3AF ...mais le contrôleur de gestion a dit "vous êtes fous à lier de mettre un moteur dans chaque objectif alors qu'ils suffit d'un seul dans le boîtier comme le fait Minolta (en 1985) et d'alléger la construction des AIS en prenant du plastique moins cher que le métal pour qu'il y ait du jeu dans les optiques comme çà le moteur peut les déplacer vite" et c'était parti pour une malédiction qui a duré quelques années avant les AFI (impossible pour un petit moteur de 401 de faire bien fonctionner un 300 2.8 AF ED)  puis 10 ans après les Canon EF les AF-S. Et bien Nikon subit encore cette erreur fatale de nos jours, et ils ont su copier Minolta en 1985...mais pas Sony par la suite avec ses bagues compatibles AF avec les Minolta et Konica Minolta "mécaniques". 

Col Hanzaplast

#131
Décembre 13, 2020, 12:44:58
De quand date le premier objectif Nikon avec contacts électriques ?

namzip

#132
Décembre 13, 2020, 13:06:23
Je me lance, septembre 1986 avec les premiers AF?
Sinon en proto 1983 avec les AF pour le F3. Je ne sais pas si ces objectifs sont équipés de contacts.
jMS, si tu passes par là ? :)

JMS

#133
Décembre 13, 2020, 14:08:57
Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 13, 2020, 12:44:58
De quand date le premier objectif Nikon avec contacts électriques ?

Proto ? Le F3 AF a été commercialisé, les objectifs ont des contacts mais aussi des oreilles de lapin pour usage sur un vieux F...mais le seul autre Nikon capable de les activer en autofocus est le F4 et Nikon a prétendu ensuite que les contacts pouvaient faire des courts circuits sur le F5? Comme je n'ai pas un goût inconditionnel du risque je n'ai pas essayé sur le F5 ... ;D ;D ;D.

alain63

#134
Décembre 18, 2020, 11:20:41
Bonjour JMS,

Je viens aux nouvelles...
Depuis 15 jours tu testes la MegadapMTZ11, as tu  prévu de rédiger un article sur ce produit dans la revue "Le monde de la ph..." de février ?. (celui de janvier étant déjà paru)
En attendant as-tu quelques premières conclusions dont tu pourrais nous offrir la primeur...

JMS

#135
Décembre 18, 2020, 11:29:23
Citation de: alain63 le Décembre 18, 2020, 11:20:41
Bonjour JMS,

Je viens aux nouvelles...
Depuis 15 jours tu testes la MegadapMTZ11, as tu  prévu de rédiger un article sur ce produit dans la revue "Le monde de la ph..." de février ?. (celui de janvier étant déjà paru)
En attendant as-tu quelques premières conclusions dont tu pourrais nous offrir la primeur...

C'est prévu en effet...premières conclusions cela fonctionne bien si l'on n'est pas pressé, donc pas pour le sport...toutes les fonctions AF du Z sont maintenues mais attention en vidéo elle fait du bruit  ;)

Hulotphoto

#136
Décembre 19, 2020, 16:24:06
Donc pour mon 135/2 AIS, j'oublie ...  8)

JMS

#137
Décembre 19, 2020, 16:31:35
Citation de: Hulotphoto le Décembre 19, 2020, 16:24:06
Donc pour mon 135/2 AIS, j'oublie ...  8)

860 g contre 430 au 135 2.8 ...peut-être faut-il être prudent. Mais si tu achètes à l'usine et que tu dis qu'ils n'avaient pas indiqué de poids maxi sur la notice peut-être que la garantie... ;)

Hulotphoto

#138
Décembre 20, 2020, 09:41:14
Citation de: JMS le Décembre 19, 2020, 16:31:35
860 g contre 430 au 135 2.8 ...peut-être faut-il être prudent. Mais si tu achètes à l'usine et que tu dis qu'ils n'avaient pas indiqué de poids maxi sur la notice peut-être que la garantie... ;)

Salut JMS,
Où est la fragilité ?
Sur la baïonnette ou sur la motorisation ?

alain63

#139
Décembre 20, 2020, 14:08:57 Dernière édition: Décembre 20, 2020, 14:21:47 par alain63
Quelques éléments de réponse sur la zone de fragilité.
La baïonnette ou les plutôt les 2 baïonnettes (celle coté boitier+ celle coté objectif) ne peuvent pas être différentes de celles déjà existantes et qui supportent des focales extrêmement longues et lourdes. (je parle ici du montage classique boitier + objectif , donc sans intermédiaire)
Le point de fragilité ne peut être physiquement que dans la partie mobile de la bague. 
J'avais lu (il y a quelques mois) dans une publication anglo-saxonne (qu'hélas je n'arrive pas à retrouver) que Megadap revendiquait et avait breveté une configuration permettant d'accepter des optiques plus lourdes par rapport aux bagues existantes, dotées du même principe (comprendre: Techart...).
Dans cette publication, il était mentionné comme une solution minimisant le "Wobbing" ( terme proche de Vacillement ou  oscillation), or indépendamment de inévitable "pipeau marketing", ce phénomène est inhérent à tout montage mobile en porte à faux, et ici c'est le cas.
Cependant ce porte à faux dépend certes du poids , mais aussi de la longueur du bras de levier: Dit autrement  il est moins pénalisant d'utiliser un 135/2.8 plus court qu'un 180/2.8 (admettons le à iso poids) mais plus long.
La différence entre les 2 bagues sus-nommées est simple c'est la longueur augmentée de 40% de la vis sans fin pour répartir la contrainte et diminuer la pression (par l'augmentation de surface portante) liée au couple de fléchissement /torsion (voir réponses #69 et 106)

De même JMS nous déjà écrit plein d'informations intéressantes (OK ce n'est pas un scoop), dans la publication suivante (sur la Techart)...
http://www.lemondedelaphoto.com/Bonus-Hors-serie-optiques-Bague,13083.html

En 2016, il nous parlait déjà d'un poids maximum de 700 grammes (certes sur des focales plutôt courtes)....
De plus en faisant une pré-mise au point, le déplacement "du type réglage fin" se fera sur un déplacement très réduit et peut être à une vitesse faible (or classiquement sur un moteur électrique lorsque la vitesse tend vers zéro , le couple croît de manière très significative)
Donc...
A mon humble avis, on peut donc sans grand risque tenter la manip avec un 135/2.8 dans ces conditions (Megadap +pré MAP).
Oui je sais, je suis d'un naturel optimiste   ;)

alain63

#140
Décembre 20, 2020, 14:28:24
Oups... Je parlais du 135/2.0 et non pas du 2.8...
Désolé.

JMS

#141
Décembre 20, 2020, 18:00:44
Citation de: Hulotphoto le Décembre 20, 2020, 09:41:14
Salut JMS,
Où est la fragilité ?
Sur la baïonnette ou sur la motorisation ?

Sur la motorisation et sur la partie coulissante de la bague il y a des Techart qui se sont décentrées définitivement car trop chargées, pas envie d'essayer de test destructif ! J'ai essayé 5 minutes un objectif trop lourd, le moteur a commencé à crier.

alain63

#142
Décembre 20, 2020, 18:25:12
Je suppose qu'on pourra lire l'ensemble de tes manips en détail, dans ta publication de février...

JMS

#143
Décembre 20, 2020, 18:30:54
Citation de: alain63 le Décembre 20, 2020, 18:25:12
Je suppose qu'on pourra lire l'ensemble de tes manips en détail, dans ta publication de février...

Sur un test d'une page, pas trop de détails...une synthèse !

alain63

#144
Décembre 20, 2020, 19:56:24
Tu auras réalisé presque 2 mois de manips (depuis le 3 décembre), aussi je te suggère de choisir une petite police d'écriture pour nous en dire un maximum, on mettra nos lunettes !!!  ;)

ergodea

#145
Décembre 21, 2020, 12:57:24
Donc si je comprends bien...Si je veux utiliser mes ai/ais/non ai (j'imagine que cela marche aussi), je dois acheter une bague Leica M ->nikon Z + soit la  techart, soit la megadap , c'est ça?
Y a t il un combo a privilégier plutôt qu'un autre?
Pour quelqu'un qui veut se lancer dans cette aventure (comme moi : ) ), que  faut il privilégier avant de se lancer dans cet achat?

JMS

#146
Décembre 21, 2020, 13:10:44
Citation de: ergodea le Décembre 21, 2020, 12:57:24
Donc si je comprends bien...Si je veux utiliser mes ai/ais/non ai (j'imagine que cela marche aussi), je dois acheter une bague Leica M ->nikon Z + soit la  techart, soit la megadap , c'est ça?
Y a t il un combo a privilégier plutôt qu'un autre?
Pour quelqu'un qui veut se lancer dans cette aventure (comme moi : ) ), que  faut il privilégier avant de se lancer dans cet achat?

Je ne peux pas conseiller la Techart pour Nikon Z pas encore essayée, la version Sony testée il y a quelques années donnait des résultats équivalents sur les optiques Leica mais j'avais pesté contre la mise à jour fw par bluethoot et appli smartphone, la Megadap actuelle se met à jour par câble USB tout simple depuis l'ordinateur...Si je récupère une Techart bientôt il y aura publication d'un comparatif. Pour la bague Nikon F vers Leica M ne pas prendre la meilleure...Novoflex, car elle a une couronne bleue qui sert à régler le diaph des AFS sans bague, inutile mais frottant sur la Techart comme sur le Megadap. J'ai acheté une bague simple australienne, bien construite, la URTH à 37 €, mais il y a plein d'autres marques pas chères.

alain63

#147
Décembre 21, 2020, 13:15:22 Dernière édition: Décembre 21, 2020, 13:21:15 par alain63
Oui, je comprends comme toi, il faut une bague de liaison Nikon F vers Leica M pour les Ai (s ou pas) et non-Ai, mais aussi pour les AF (D ou pas)
Il en existe des kyrielles sur Amazon ou Aliexpress (il faut simplement d'éviter celles à grosse section type G pour se prémunir d'un contact frottant avec la base de la bague Megadap)
Pour les optiques Leica Type M le montage est direct, pour les L39 il suffit d'un anneau "vis vers Baïonnette", pour les R une bague "R vers M".
Bon, on va quand même attendre les conclusions de JMS... :)

Edit :croisement de post avec JMS

ergodea

#148
Décembre 21, 2020, 13:35:26
Citation de: JMS le Décembre 21, 2020, 13:10:44
Je ne peux pas conseiller la Techart pour Nikon Z pas encore essayée, la version Sony testée il y a quelques années donnait des résultats équivalents sur les optiques Leica mais j'avais pesté contre la mise à jour fw par bluethoot et appli smartphone, la Megadap actuelle se met à jour par câble USB tout simple depuis l'ordinateur...Si je récupère une Techart bientôt il y aura publication d'un comparatif. Pour la bague Nikon F vers Leica M ne pas prendre la meilleure...Novoflex, car elle a une couronne bleue qui sert à régler le diaph des AFS sans bague, inutile mais frottant sur la Techart comme sur le Megadap. J'ai acheté une bague simple australienne, bien construite, la URTH à 37 €, mais il y a plein d'autres marques pas chères.

Merci beaucoup pour ces précisions qui ne sont en rien inutiles bien au contraire...Et il s'agit de la bague nikon F vers leica M, évidemment..et non pas nikon z...

JMS

#149
Décembre 21, 2020, 13:37:05
Mes conclusions sont claires pour la Megadap, Noël approche et je comprendrai l'impatience des fans :

- que ce soit avec les optiques Leica M qu'avec d'autres avec bague complémentaire, j'ai les bagues Nikon, Leica R, 42 à vis...en direction de Leica M l'autofocus ponctuel AF-S fonctionne très bien avec toutes les zones sélectionnables sur un Z du moment que l'objectif ne soit pas trop lourd et le diaph pas trop fermé...plantage assuré à f/16 mais comme le système phase des Z est limité à 5,6 ne pas dépasser ce valeur en diaph réel pour que cela fonctionne bien. Les meilleurs résultats sont entre PO et f/4 mais à 5,6 si cela est plus lent pas de problème

- en suivi AF-C tout fonctionne y compris reconnaissance des yeux mais quand on a 100% d'images nettes sur des mouvements pas trop rapides (cadence H 5i/s) avec un objectif Z d'origine on tombera à 70% avec la bague parce qu'il y a des à coups de récupération de mise au point

- ces pompages et le bruit du moteur rendent la bague impropre en vidéo.

J'ai demandé un test à Techart car mon usage je n'ai besoin que d'une seule bague, celle que j'ai achetée  ;)
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