Pentax K-3 Mark III

[Fab35]

Il m'a fallut un certain temps avant de répondre:
Me faire traiter de "syndicaliste" je l'ai plutôt mal pris .... moi qui ai été et suis toujours un des premiers non syndiqué de ma "boite"   
C'est avec humour que je te traiterai donc de "darmaniste" lançons un appel de dons aux pauvres pour soutenir nos riches 

Ce dont tu ne tiens étonnamment pas compte, et il s'agit toujours d'un des éternels débats, c'est qu'à prix équivalents pour des qualités identiques:
1- Nikon et Canon seront plus souvent choisis par l'acheteur , hormis les Pentaxistes purs et durs.
2- Nikon et Canon seront plus souvent proposés par le vendeur.
Une (petite)  chance pour Pentax que les concurrents se désintéressent de leur gamme réflex (entrée et expert)
Pour en revenir à mon propos sur les prix je suppose que, comme moi et d'autres, tu lis les essais que nous proposent nos magasines préférés. Comment expliques-tu alors que la plupart du temps que ce soit pour les boitiers et objectifs ou accessoires, dans la colonne "-" on retrouve le sempiternel "prix trop élevé" Nos journalistes préférés seraient-ils contre le patronat? 

Hummm...
Je ne t'ai pas traité de syndicaliste (d'ailleurs c'est pas une insulte que je sache), j'ai dit que ta remarque "anti-profit" est plutôt celle que je laisse volontiers à la CGT. Je m'étonne toujours qu'on fustige les profits des entreprises alors que c'est juste leur but premier, logiquement. Je ne parle pas des méthodes pour y parvenir,  ça n'est pas le sujet et un autre débat. Tout n'est évidemment pas positif toujours !

Quant au reste je ne comprends pas bien où tu veux en venir avec Canon et Nikon.

Perso j'ai souvenir de la période K5 où Pentax avait encore le vent en poupe et les revendeurs étaient ravis de vendre du Pentax, avec peut-être quelque intérêt à proposer largement la marque, mais ça fonctionnait bien.
Je suppose que Pentax a loupé le coche de manière récurrente et que canon et nikon ont juste su plus séduire la clientèle au coup par coup de manière à fidéliser et conquérir des pdm.
Mais je suppose aussi que tout ça a demandé de gros investissements que peut-être Pentax n'a pas assez fait. Le numérique doit demander bien plus de R&D que l'argentique !
On en revient toujours au même : si Canon n'avait pas "honteusement" engrangé tant de bénéfices par le passé,  pas sûr qu'ils seraient là aujourd'hui, avec la puissance d'investissement qu'ils ont encore, mais ils souffrent très dur aussi, et idem pour Nikon, qui espèrent retrouver du profit en 2022, au prix de gros efforts de réductions de coûts.
Le mirrorless est plus rentable que le reflex, on a bien vu les chiffres : avec moins de volumes les CA sont supérieurs... et comme le coût de fabrication d'un ML est a priori moindre que pour un reflex, on comprend aussi que Pentax se prive de rentrées en ne faisant pas de ML. Le tarif supposé du k3iii montre qu'il n'y a plus d'autre choix viable que le premium et ses tarifs élevés.

[langagil]

Je n'ai pas compris ton propos. Qu'est-ce la colonne "-" ?
Le "prix trop élevé" se rapporte à quoi, "boitiers et objectifs ou accessoires" de toutes les marques ou bien d'une en particulière.
Je ne pense pas que l'on puisse penser que les journalistes soient des imbéciles au point de systématiquement qualifier de "trop cher" les produits d'une marque. Ils ont tous un minimum de professionnalisme pour savoir détecter les points forts et les points faibles des produits qu'ils testent. Toutes les marques ont des produits à moins de 500 € et des produits à plus de 5000 €, ils seraient étonnant que des journalistes émettent la même conclusion simplement en voyant la marque concernée.

Bon je prends un exemple parmi d'autres. J'ai un magasine sous la main: LMDLP décembre 2020.
Des produits sont présentés et testés, chez LMDLP en verdict figurent une colonne "Pour" et une colonne "Contre" pour d'autres magasines on trouveras une colonne "+" et une colonne "-"
Test du flash Fuji EF-60 ET etc dans la colonne "contre" Prix
Profoto A10: colonne "Contre": Tarif élevé
Je précise évidemment que les colonnes "Pour " sont bien remplies 
A contrario d'autres exemples existent, la marque Nisi (rail micrométrique, filtres et porte-filtres) obtient, à juste titre, un rapport qualité/prix exemplaire.
Il en va de même pour les boitiers et/ou objectifs. Dans le même magasine JMS conclut que le dernier Sigma 85mm f/1.4 est beaucoup moins cher que les concurrents (et même que l'ancien Sigma) tout en étant au moins aussi bon. J'interprète peut-être mal mais en ce qui ma concerne j'en déduis que ces "autres" sont un peu trop cher 
Il en va de même pour les objectifs de chez Sony par exemple ....

Ceci dit je me réjouis évidemment que ce futur Pentax te satisfasse tant au niveau données techniques que pour le prix. En ce qui me concerne le ticket d'entrée est élevé  mais peut-être, comme vous l'affirmez toi et d'autres intervenants, justifié.
J'ai hâte de lire les tests 

[langagil]

(...)
Quant au reste je ne comprends pas bien où tu veux en venir avec Canon et Nikon.
(...)

J'ai simplement cité ces deux marques qui restent principalement les seules, avec Pentax, à proposer du réflex en entrée de gamme et expert .......... mais pour combien de temps....
Il ne me viendrait pas à l'idée de prétendre que Canon (ou Nikon) a honteusement engrangé des  profits non mérités.
Quant aux revendeurs et acheteurs je peux t'assurer, qu'en Belgique, une personne à qui je conseillais éventuellement l'achat d'un K-x ou un K-5 ressortait de la boutique, spécialisée ou pas, avec un Nikon ou un Canon. L'argument le plus souvent avancé étant: marques plus pérennes, plus de choix en accessoires de marques mère ou tierce etc etc.
Quant au mirrorless je reste persuadé que Pentax rate le coche. Je ne remets pas en cause les traditionnels débats des "pour" et/ou "contre" chacun avance des arguments légitimes. L'avenir est décidé par la technologie et par la rentabilité, en plus il faut reconnaitre que ces "nouveaux" modèles progressent à pas de géant 

[Fab35]

J'ai simplement cité ces deux marques qui restent principalement les seules, avec Pentax, à proposer du réflex en entrée de gamme et expert .......... mais pour combien de temps....
Il ne me viendrait pas à l'idée de prétendre que Canon (ou Nikon) a honteusement engrangé des  profits non mérités.
Quant aux revendeurs et acheteurs je peux t'assurer, qu'en Belgique, une personne à qui je conseillais éventuellement l'achat d'un K-x ou un K-5 ressortait de la boutique, spécialisée ou pas, avec un Nikon ou un Canon. L'argument le plus souvent avancé étant: marques plus pérennes, plus de choix en accessoires de marques mère ou tierce etc etc.
Quant au mirrorless je reste persuadé que Pentax rate le coche. Je ne remets pas en cause les traditionnels débats des "pour" et/ou "contre" chacun avance des arguments légitimes. L'avenir est décidé par la technologie et par la rentabilité, en plus il faut reconnaitre que ces "nouveaux" modèles progressent à pas de géant 

Il est clair que si on argumentait un peu fermement, le poids de Canon et Nikon pouvait conduire à zapper une vente Pentax.
Mais il y a eu une période assez faste pour Pentax, c'est plus tard que ça s'est dégradé, avec des modèles certes peu onéreux mais peu sexy aussi, qui ont poussé les primo accédants à aller vers l'aura plus forte de canikon. Ca ne remet pas en cause la qualité même des matos Pentax, mais ils ont loupé des trucs pour accrocher les clients. A la suite de ça, les revendeurs se sont aussi retrouvés avec du matos Pentax en vitrine qui ne partait pas, donc à force, la marque a été +/- boudée des revendeurs, ce qui peut se comprendre. Et ça fait boule de neige : pas de visibilité, pas de ventes, pas de ventes, pas de visibilité en vitrines, etc. (reste que c'est idem avec les apn canikon qui font des flops, ils ne sont pas représentés en vitrine !).

Aujourd'hui avec quelques dizaines de milliers d'apn vendus chaque année, Pentax ne peut pas être rentable sans augmenter ses prix...

[ViB]

Ce qui me questionne, c'est que 3 constructeurs de reflex ne seraient plus rentables au niveau mondial.
Ca fait peur pour l'avenir des dits reflexs.

[tkosak]

Ce qui me questionne, c'est que 3 constructeurs de reflex ne seraient plus rentables au niveau mondial.
Ca fait peur pour l'avenir des dits reflexs.

Ben oui, et c'est là qu'est l'os...
Le CD a balayé le vinyle, la voiture a tué le cheval, le numérique a flingué l'argentique (et le géant Kodak avec), le mirrorless pousse le reflex vers l'obsolescence, le téléphone bouffe la laine sur le dos des appareils photo,... C'est ce qu'on appelle le progrès, je crois...

[roussinix]

Ce qui me questionne, c'est que 3 constructeurs de reflex ne seraient plus rentables au niveau mondial.
Ca fait peur pour l'avenir des dits reflexs.

C'est comme les boîtiers télémétriques ... tout le monde a laissé tomber ... ou presque, car Leica s'est transformé en irréductible Gaulois de la photo. Pas rentable Leica ?

[ViB]

Leica avait déjà la clientèle prête à mettre 3 fois le prix,

Est Ce possible pour Pentax ?

[Fab35]

Ce qui me questionne, c'est que 3 constructeurs de reflex ne seraient plus rentables au niveau mondial.
Ca fait peur pour l'avenir des dits reflexs.

Pourquoi, tu penses réellement qu'il y a désormais un avenir pour les reflexs?

C'est acté que tout va passer au ML progressivement et que les renouvellement de dslr vont être rares et ce jusqu'à extinction totale. Tant que canon et Nikon n'avaient pas de ML 24x36, le grand changement n'avait pas encore eu lieu et on pouvait encore supposer des choses,  mais depuis fin 2018 tout est clair et net, tout passe en ML, sauf cas particulier  (genre le 1dx3 ou 90D, mais ils sont probablement les derniers).

Y aura sûrement une micro niche pour des reflexs et peut-être que Pentax tiendra ce rôle. Canon et Nikon conserveront peut-être aussi une ou deux références au catalogue, comme ils ont conservé par ex le F6 argentique un certain temps. ..
On verra bien, mais faut pas se leurrer, le développement des reflexs c'est quasi fini chez les rouges et jaunes. Restera le marché occasion et ses apn +/- rincés...
Pas sûr pour autant que Pentax récupère des canikonistes pour rester en reflex et qu'assez de pentaxistes résistent éternellement à l'appel du ML.

Perso je résiste encore avec mes reflexs pour le 24x36 (j'ai un ML apsc), mais dans les 1 ou 2 ans qui viennent j'aurai quasi certainement un pied en ML 24x36.

C'est comme les boîtiers télémétriques ... tout le monde a laissé tomber ... ou presque, car Leica s'est transformé en irréductible Gaulois de la photo. Pas rentable Leica ?

Leica n'a pas exactement la même politique tarifaire que Pentax me semble-t-il ! !

[ViB]

Ma réponse personnelle est plutôt budgétaire, j'ai mis 20 ans à m'équiper complètement, et recommencer en ML n'est pas envisageable. Donc si j'y suis obligé ce sera après avoir usé le matériel actuel et d'occasion.

[langagil]

Ma réponse personnelle est plutôt budgétaire, j'ai mis 20 ans à m'équiper complètement, et recommencer en ML n'est pas envisageable. Donc si j'y suis obligé ce sera après avoir usé le matériel actuel et d'occasion.

Tu ne dois pas te sentir seul je suppose 
Avec un peu de chance les objectifs et flash pourraient être compatibles avec un éventuel ML Pentax via une bague d'adaptation. Certains diront que c'est du bricolage mais, en attendant, la solution doit permettre aux moins nantis  de se débrouiller. Sans parler de la constitution d'une gamme dédiée ............... déjà que ce ML relève peut-être de la chimère 

[Mistral75]

Ça se précise :

ペンタックスの未発表アクセサリ「バッテリーグリップD-BG8」「ホットシューカバーO-HC177」「アイカップFU」が国内の販売店に追加されました。

Source: https://twitter.com/nokishita_c/status/1374984279302701064

Traduction : "Des accessoires Pentax non annoncés tels que Battery Grip (poignée porte-batterie) D-BG8, Hot Shoe Cover (protection de griffe porte-flash) O-HC177 et Eyecup (œilleton) FU peuvent être achetés auprès de détaillants japonais."

[Fab35]

Tu ne dois pas te sentir seul je suppose 
Avec un peu de chance les objectifs et flash pourraient être compatibles avec un éventuel ML Pentax via une bague d'adaptation. Certains diront que c'est du bricolage mais, en attendant, la solution doit permettre aux moins nantis  de se débrouiller. Sans parler de la constitution d'une gamme dédiée ............... déjà que ce ML relève peut-être de la chimère 

Je vois mal Pentax faire un ML non rétro-compatible avec les objos reflex, ce serait suicidaire.
Même si Pentax devait adopter une monture commune à d'autres (L), des bagues feraient le taf de toute façon, au moins en transition, comme chez les autres fabricants.

Je ne vois pas ça comme du bricolage dès lors que c'est fonctionnel à 100% et pas erratique comme a vu avec certaines bagues au début des switchs vers Sony notamment.

Ça se précise :
Source: https://twitter.com/nokishita_c/status/1374984279302701064

Traduction : "Des accessoires Pentax non annoncés tels que Battery Grip (poignée porte-batterie) D-BG8, Hot Shoe Cover (protection de griffe porte-flash) O-HC177 et Eyecup (œilleton) FU peuvent être achetés auprès de détaillants japonais."

Tout le monde sur les starting blocks ! tadaaa !

[tkosak]

En effet : si le grip sort, le bidule hors de prix à fixer dessus ne devrait pas trop tarder... Hâte/curieux de savoir ce qu'il a dans le ventre...

[Fab35]

En effet : si le grip sort, le bidule hors de prix à fixer dessus ne devrait pas trop tarder... Hâte/curieux de savoir ce qu'il a dans le ventre...

Y'aura bien quelques fétichistes à n'acheter que le grip, nan ?

[Mistral75]

Ça se précise : (...)

...de plus en plus :

海外の販売店にも「PENTAX K-3 Mark III ボディ(ブラック・シルバー)」「PENTAX K-3 Mark III キット (ブラック・シルバー)」「バッテリーグリップD-BG8」が先程追加されました。1週間以内には予約開始されるはず。

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1375082440515932163

Traduction (j'ai laissé en anglais ce qui était en anglais phonétique dans le texte japonais) : "PENTAX K-3 Mark III Body (Black/Silver), PENTAX K-3 Mark III Kit (Black/Silver) et Battery Grip D-BG8 viennent d'être ajoutés chez des détaillants étrangers. Ils devraient être disponibles en pré-commande sous une semaine."

[Fab35]

Le mystère du tarif va donc être levé sous peu...

[Mistral75]

ペンタックス「K-3 Mark III ボディ(ブラック・シルバー)」「K-3 Mark III プレミアムキット (ブラック・シルバー)」の発売予定日は2021年4月23日になるらしい。プレミアムキットは世界1,000台限定。

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1375389024005709825

Traduction : "Les Pentax "K-3 Mark III Body (Black/Silver)" et "K-3 Mark III Premium Kit (Black/Silver)" sont censés sortir le 23 avril 2021. Le Premium Kit est limité à 1.000 exemplaires pour le monde entier."

[tkosak]

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1375389024005709825

Traduction : "Les Pentax "K-3 Mark III Body (Black/Silver)" et "K-3 Mark III Premium Kit (Black/Silver)" sont censés sortir le 23 avril 2021. Le Premium Kit est limité à 1.000 exemplaires pour le monde entier."

Ce n'est plus du or later! 
Sortie 23/04 au Japon, courant mai les premiers exemplaires arrivent en Europe, donc au mieux en juillet on aura les premiers tests dans la presse papier...

[Mistral75]

Product Stories of New APS-C "K-3 Mark III" vol.10 －final article－（Wakashiro） | PENTAX official

[yoda]

Ce n'est plus du or later! 
Sortie 23/04 au Japon, courant mai les premiers exemplaires arrivent en Europe, donc au mieux en juillet on aura les premiers tests dans la presse papier...

ça c'est si le tanker qui bouche le canal de Suez arrive à bouger rapidement!
quand aux tests du matériel Pentax dans la presse papier, je n'y crois pas trop...

[Fab35]

ça c'est si le tanker qui bouche le canal de Suez arrive à bouger rapidement!
quand aux tests du matériel Pentax dans la presse papier, je n'y crois pas trop...

Bah quand même !
Vu que Pentax n'avait pas sorti de modèle depuis assez longtemps, c'est tout de même un petit évènement de voir un DSLR APSC péchu sortir !
Je ne vois pas CI passer à côté quand même, idem pour LMDLP et RP.
Après, y'a test et test, c'est sûr... mais ils en parleront de toute façon.
Mais il faut que Ricoh France leur prête un modèle de test !

[Xophe]

Bah quand même !
Vu que Pentax n'avait pas sorti de modèle depuis assez longtemps, c'est tout de même un petit évènement de voir un DSLR APSC péchu sortir !
Je ne vois pas CI passer à côté quand même, idem pour LMDLP et RP.
Après, y'a test et test, c'est sûr... mais ils en parleront de toute façon.
Mais il faut que Ricoh France leur prête un modèle de test !

Lesquels nous dirons que Pentax est en retard d'une guerre ? Je parie même que ce sera dans le début de l'article ou sa conclusion pour qu'on ne puisse pas le rater.

[yoda]

Lesquels nous dirons que Pentax est en retard d'une guerre ? Je parie même que ce sera dans le début de l'article ou sa conclusion pour qu'on ne puisse pas le rater.

et si essai il y a , ça tiendra juste sur une page

[Fab35]

Z'êtes mauvaise langue ! 
Le k3iii est sans doute le reflex le plus sexy que Pentax ait proposé et ils zapperaient ce modèle ?
Mais comme dit avant, il faut tout de même que Ricoh leur file un boitier pour le faire !

A moins qu'ils jugent que dépenser des sous pour 1% des lecteurs ça ne vaut pas la peine. ... Ya la réalité économique derrière quand même...
Tester a un coût et teaser sur la 1ère de couv un modèle qui intéresse 1% du lectorat, ça ne fait pas une accroche rentable non plus. Difficile équation...