Voigtländer Super Nokton 29 mm f/0,8 Asph.

[Mistral75]

Nokishita Camera indique, sans plus de précisions, que Cosina devrait bientôt annoncer le Voigtländer Super Nokton 29 mm f/0,8 Aspherical en monture µ4/3.

https://twitter.com/nokishita_c/status/1326765556129820672

Pas de photo ni de caractéristiques à cette heure. D'ordinaire, quand Nokishita Camera publie ce genre de tweet, l'annonce intervient sous quelques jours, parfois dès le lendemain.

[tansui]

Merci pour l'info Mistral ! là tu me fais rêver  associé avec la stab de l'EM1-III (qui autorise facilement des temps de pose de plus d'une seconde à main levée) et le mode Hires à main levée (qui en plus de la définition enlève aussi du bruit aux images) ce Nokton f0.8 serait mon arme absolue pour les paysages nocturnes mais mon banquier ne supportera pas plus le prix que mon dos n'acceptera le poids.............

[K10etNEX5]

Nokishita Camera indique, sans plus de précisions, que Cosina devrait bientôt annoncer le Voigtländer Super Nokton 29 mm f/0,8 Aspherical en monture µ4/3.

https://twitter.com/nokishita_c/status/1326765556129820672

Pas de photo ni de caractéristiques à cette heure. D'ordinaire, quand Nokishita Camera publie ce genre de tweet, l'annonce intervient sous quelques jours, parfois dès le lendemain.

Merci Pour l'info 😊
mais n'ayant pas de compte Twitter et ne comprenant pas le japonais, ni photos, ni commentaires sur les specs  ....

[Mistral75]

Merci Pour l'info 😊
mais n'ayant pas de compte Twitter et ne comprenant pas le japonais, ni photos, ni commentaires sur les specs  ....

Si tu lis mon message en entier et comprends le français, tu as accès à la totalité de la substance du tweet.

P.S. : pas besoin de compte Twitter pour lire un tweet.
P.P.S. : les traducteurs automatiques fonctionnent très bien avec des textes simples et courts.

[Nikojorj]

La focale est plus courte que l'Ibelux 40/0.85, sera-t-il moins gros?

[stupido]

Il va sans doute faire son bon kilo passé ..
le 35mm F/1.2 Sigma fait son poids ..

[Mistral75]

Toujours pas de caractéristiques mais quelques détails supplémentaires :

https://twitter.com/nokishita_c/status/1327175379996471296

- annonce à la fin de la semaine prochaine
- disponible le 10 décembre
- prix chez de grands détaillants : 228.000 JPY TTC.

A en juger par les objectifs Voigtländer récemment sortis, ce prix japonais devrait mettre le Voigtländer Super Nokton 29 mm f/0,8 Asph. aux alentours de 1.999 € chez nous.

[Komm]

Je suis un grand fan des Voigtlanders pour m4/3 et je trouve ça très positif qu'ils continuent sur ce marché. MAIS qui va mettre 2000€ dans une optique pareille alors que pour ce même tarif, on s'achète un plein format et un 50/1.8 qui fourniront des perfs. similaires à prix inférieur ?
J'imagine qu'on pourra difficilement compter sur une taille de guêpe, et concevoir un f/0.8 pour un capteur 4/3 sera toujours à priori plus compliqué qu'un 50/1.8 pour un plein format.

[K10etNEX5]

Si tu lis mon message en entier et comprends le français, tu as accès à la totalité de la substance du tweet.

P.S. : pas besoin de compte Twitter pour lire un tweet.
P.P.S. : les traducteurs automatiques fonctionnent très bien avec des textes simples et courts.

ooooups désolé 

[K10etNEX5]

Je suis un grand fan des Voigtlanders pour m4/3 et je trouve ça très positif qu'ils continuent sur ce marché. MAIS qui va mettre 2000€ dans une optique pareille alors que pour ce même tarif, on s'achète un plein format et un 50/1.8 qui fourniront des perfs. similaires à prix inférieur ?
J'imagine qu'on pourra difficilement compter sur une taille de guêpe, et concevoir un f/0.8 pour un capteur 4/3 sera toujours à priori plus compliqué qu'un 50/1.8 pour un plein format.

c'est pas faux mais quand on aime on ne compte pas. ...
ceux qui ont investi dans un bon et /ou beau boîtier m4/3 et de non moins bonnes et belles optiques voigtlander, un beau caillou en plus ....

[Kubilai]

Il va sans doute faire son bon kilo passé ..
le 35mm F/1.2 Sigma fait son poids ..

Le Sigma couvre 24x36mm, le Voigtlander 17x13. Le bloc optique ne se compare pas.

[Kubilai]

ooooups désolé 

Il n'y a pas que la profondeur de champ. Une grande ouverture, c'est d'abord pour faire passer plus de lumière. À f/0,8 on peut photographier à 800 ISO là où il faut 3200 ISO à f/1,6 (à temps de pose égal).

[Nikojorj]

MAIS qui va mettre 2000€ dans une optique pareille alors que pour ce même tarif, on s'achète un plein format et un 50/1.8 qui fourniront des perfs. similaires à prix inférieur ?

L'argument le plus convaincant serait le désir d'avoir la plus grosse (ouverture) heu pardon de garder un seul système, ce qui n'est pas complètement insensé.

Après, pour la perf en hauts isos, les deux diaphs d'avantage du 24x36 sont assez réels à techno égale... Et du coup un f/1.8 est plus piqué à PO qu'un Ibelux, et peut aussi être au choix plus compact ou plus homogène, pour parler de ce qu'on connaît.
Là où ça peut se compliquer, c'est que la stab des petits capteurs est meilleure que celle des grands, d'un bon deux diaphs même, et donc on peut faire match nul à ouverture égale sur un sujet suffisamment statique.

[Caulre]

Je lorgne pas mal sur la triplette 1,2 d'Oly. Là f/0.8 Pfff !

[Mistral75]

Première photo en basse résolution du Voigtländer Super Nokton 29 mm f/0,8 Asph. Il sera annoncé demain.

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1328294919887208448

Sacré engin (regardez le diamètre de la monture par rapport au diamètre total et à la longueur de l'objectif) !

[stupido]

Première photo en basse résolution....

Terrible ça ! Si tu as l'adresse,je leur envoie un de mes anciens APN que je n'utilise plus trop avec une optique adaptée ...

[Mistral75]

C'est comme un striptease : l'effeuillage se doit d'être progressif.

[tansui]

Bon là vu l'embonpoint il y a de quoi effeuiller progressivement pendant un moment 
Je me moque un peu mais bon je suis quand même très  curieux de voir ce qu'il donne ce gros bébé, avec la stab de l'EM1-III qui autorise facilement des poses à 2s à main levée et l'ouverture f0.8 s'il est bon plus rien ne serait impossible la nuit sur des sujets statiques, en plus avec le mode Hires qui enlève encore du bruit il pourrait y avoir de quoi bien s'amuser avec ce sympathique joufflu 

[Komm]

Je m'attendais à un gabarit bien pire !

[Mistral75]

Le Voigtländer Super Nokton 29 mm f/0,8 Asph. a été annoncé ce matin comme prévu :

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigtlander/mft-mount/mft-29mm/index.html

- 11 lentilles, dont une lentille asphérique polie (une première chez Cosina) et une lentille asphérique moulée, en 7 groupes
- diaphragme à 12 lamelles
- bague de diaphragme décrantable
- distance minimale de mise au point : 37 cm
- rapport de reproduction maximal : 1:10 (0,1x)
- diamètre de filtre : 62 mm
- dimensions : 72,3 mm de diamètre maximal x 88,9 mm de longueur
- poids : 703 g
- disponible le 10 décembre
- 225.000 JPY HT.

Cinq photos en 1.600 points de large : http://www.cosina.co.jp/gallery/akagi-MFT29mm/index.html

[Joe 1234]

WOW quelle belle bête!!! J'ai hâte de voir les tests!

[Mistral75]

1.799 € en Allemagne, c'est 10% moins cher que ce que je pensais :

Voigtländer 29mm F1:0,8 Super Nokton asphärisch für MFT vorgestellt | photoscala

[tansui]

Merci Mistral ! C'est moins effrayant au niveau encombrement que ce à quoi je m'attendais, pas une plume quand même hein  Je reste très curieux de voir les perfs optiques à F0.8.

[Joe 1234]

Je reste très curieux de voir les perfs optiques à F0.8.

Moi aussi! Moi aussi!

[grd_jack]

Quelques infos ici, et quelques photos : https://phototrend.fr/2020/11/voigtlander-super-nokton-29-mm-f-0-8/
Joli bokey

[philooo]

Quelques infos ici, et quelques photos : https://phototrend.fr/2020/11/voigtlander-super-nokton-29-mm-f-0-8/

Dès le premier paragraphe, on sent la maîtrise technique : une ouverture impressionnante de f/0.8 – assurée par un diaphragme à 12 lamelles.

Et une vitesse de 300 km/h assurée par des freins à disques ventilés de 330 mm à 6 pistons

[christ 88]

Qq samples
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/voigtlander_super_nokton_29mm/

[Mistral75]

Qq samples
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/voigtlander_super_nokton_29mm/

Et un deuxième volet :

https://news.mapcamera.com/maptimes/voigtlander-super-nokton-29mm-f0-8-aspherical-kaihou/

Les photos sont en 1.920 x 2.560.

[Joe 1234]

Et une vitesse de 300 km/h assurée par des freins à disques ventilés de 330 mm à 6 pistons

Brembo!

[Glouglou]

Un truc m'échappe ... Pourquoi une ouverture inférieure à 1.0 puisqu'il n'est pas possible qu'il sorte de l'objectif plus de lumière qui n'y entre?

[Nikojorj]

C'est juste que l'ouverture (enfin le diamètre de la pupille d'entrée, sauf erreur) est plus grande que la focale.

[Glouglou]

A quoi çà sert?

[Nikojorj]

https://neiloseman.com/barry-lyndon-the-full-story-of-the-famous-f0-7-lenses/ par exemple?

[stupido]

L'ouverture peut être inférieure à 1 , ( voire même très inférieure ... ) .

En faits , Elle sert de référence à la PDC en premier ... puis en second , à la lumière qui rentre ( enfin , ça c'était dans l'ancien temps )

Le diamètre d'entrée "de la lumière" est égal à la longueur focale / ouverture .

Ce 29mm F / 0,8 a donc un diaph qui fait , ouvert a fond 29/0,8 = 36 mm

[Glouglou]

Donc, en pratique, le seul intérêt d'une ouverture inférieure à 1.0 est de réduire la profondeur de champ .... Et il y a suffisamment d'amateurs éclairés (à la bougie sans doute) pour que l'exercice soit rentable pour le fabricant !!!

[Zaphod]

La réponse de stupido n'engage que lui

La notation de l'ouverture est faite principalement pour l'expo : si tu te cales à f/2.8, avec le même temps de pose, tu auras la même expo quelque soit la surface du capteur et la longueur focale.

Après oui les deux effets sont là : plus tu ouvres, plus tu peux réduire le temps de pose, et moins tu auras de profondeur de champ.

Personnellement, il y a plein de situations où je cherche à avoir plus de lumière (pour pouvoir figer les mouvements) et où le "moins de profondeur de champ" est un effet associé qui n'est pas souhaité.
Mais après c'est à chacun de choisir en fonction de la situation

[stupido]

OK , ça engage que moi .
Mais , l'ouverture est pour une taille de capteur , la seule manière de jouer avec la profondeur de champs et du coup , de faire une photo à but artistique !

L'expo , il y a d'autres moyens et même plusieurs de l'arranger à sa guise .

Néanmoins , dans tous les cas , on a intérêt à avoir un objectif qui ouvre grand .

Pour une utilisation sur M43 , et avec un 29 mm , l'ouverture proposée ici permet de faire de bons portraits sur un arrière plan relativement proche

[Nikojorj]

Mais , l'ouverture est pour une taille de capteur , la seule manière de jouer avec la profondeur de champs et du coup , de faire une photo à but artistique !

Faut pas confondre l'art et le flou hein! 

Edit :
https://www.metmuseum.org/toah/hd/f64/hd_f64.htm
https://www.andreasgursky.com/en
par exemples

[Zaphod]

OK , ça engage que moi .
Mais , l'ouverture est pour une taille de capteur , la seule manière de jouer avec la profondeur de champs et du coup , de faire une photo à but artistique !

Une photo à but artistique n'a pas forcément une profondeur de champ faible, mais oui, concrètement l'ouverture est UN des moyens de jouer sur la profondeur de champ.
La focale et la distance de prise de vue en sont d'autres.
En macro, tu as des profondeur de champs hyper fines même en fermant à f/8.

Mais bon, globalement l'ouverture c'est fait surtout pour faire rentrer plus de lumière, et la notation (qui exprime le diamètre d'ouverture du diaphragme relativement à la focale) est faite pour ça.

Après peu importe
Comme je disais les deux effets sont là.
Et si on veut pinailler, en quantité de lumière transmise on utilise la notation (T/1.2 ; T/1.8 etc...).

Pour une utilisation sur M43 , et avec un 29 mm , l'ouverture proposée ici permet de faire de bons portraits sur un arrière plan relativement proche

Question de goût. Déjà sur la focale utilisée (ça convient à des portraits très larges), ensuite sur la profondeur de champ (plus faible n'est pas forcément mieux).
Tout ça en mise au point manuelle

Après ce genre d'objo permet un rendu spécifique qui a son charme, d'autant plus que chez Voigtlander c'est souvent bien fait.
Parce que si c'est juste la profondeur de champ... autant prendre un plus grand capteur, on y arrivera plus facilement.

Mais vu comme je galère en mise au point avec mon 35 mm f/1.2 (qui n'est pas de la même qualité évidemment), ça risque d'être chaud avec celui là

[stupido]

Un gros soucis avec les portraits , que j'ai rencontré , c'est qu'il faut vraiment pas que ça bouge entre le moment de la MAP et le déclic ..
Aussi bien pour le photographe , que pour le modèle !

[Zaphod]

Oui, et faut aimer les portraits posés (ça n'est pas mon cas).

[stupido]

Oui, et faut aimer les portraits posés (ça n'est pas mon cas).

Moi non plus .. et j'avais beaucoup souffert avec des 75/85mm F/1,4 !

[Mistral75]

(...)
Le diamètre d'entrée "de la lumière" est égal à la longueur focale / ouverture .

Ce 29mm F / 0,8 a donc un diaph qui fait , ouvert a fond 29/0,8 = 36 mm

36 mm est le diamètre de la pupille d'entrée de l'objectif, qui est un concept optique différent de celui de diaphragme. La pupille d'entrée est l'image du diaphragme d'ouverture à travers la partie du système optique située en amont.

[stupido]

Pour moi , la lumière qui entre sur le capteur est représentatif du diamètre du diaphragme ( et non pas celui de la pupille d'entrée de l'appareil

[philooo]

Un truc m'échappe ... Pourquoi une ouverture inférieure à 1.0 puisqu'il n'est pas possible qu'il sorte de l'objectif plus de lumière qui n'y entre?

Parce que le 1 (ou 0,8 ou 5,6)  n'est pas le quotient entre la quantité de lumière qui entre et celle qui sort.
Si les objectifs très ouverts le sont, c'est parce que beaucoup de lumière y entre, grâce (le plus souvent) à une grande lentille frontale - qui rend l'objectif plus gros, plus lourd,... plus cher.

[Caulre]

Le Voigtländer Nokton 29 mm f/0.8 sera vendu au prix indicatif de 1799 € pour une disponibilité prévue le 10 décembre 2020.

[Zaphod]

Woo...

[Nikojorj]

Pour moi , la lumière qui entre sur le capteur est représentatif du diamètre du diaphragme ( et non pas celui de la pupille d'entrée de l'appareil

Pupille d'entrée de l'optique, pas de l'appareil!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pupille_(optique)

[Nikojorj]

Le Voigtländer Nokton 29 mm f/0.8 sera vendu au prix indicatif de 1799 € pour une disponibilité prévue le 10 décembre 2020.

Aïe, c'est quand même le prix d'un A7² et d'un bon 50/1.8... (edit voire deux fois ça même si la boutique n'est pas la meilleure)

[Zaphod]

Oui après Voiglander ça a toujours été cher.

[Joe 1234]

Oui après Voiglander ça a toujours été cher.

Mais DONNÉ par rapport aux objectifs Leica!!!

[Mistral75]

Pour moi , la lumière qui entre sur le capteur est représentatif du diamètre du diaphragme ( et non pas celui de la pupille d'entrée de l'appareil

Alors, si c'est bon pour toi, qu'importent les lois et définitions de l'optique, en ces périodes de réalités alternatives c'est parfait.

[Nikojorj]

Courageuse rébellion contre l'ignoble dictature élitiste du savoir.

[tansui]

Un peu moins lumineux que le Voigtländer 29mm f0.8 le nouveau 7artisans 35mm f0.95 pourrait s'avérer très intéressant sur un m4/3 et surtout extrêmement abordable (j'ai payé le mien 225€ et la finition est superbe), malheureusement j'ai pris mon exemplaire en monture Fuji ou il se transforme en 50mm f0.95 mais sur un m4/3 (7artisans propose aussi cette monture) ce serait un 70mm f0.95 qui pourrait être excellent en portrait, j'ai fait un test rapide qui est prometteur (ci-dessous, photo sans intérêt mais question flou on est servi  ) et fin du hors-sujet  , désolé :

[stupido]

Alors, si c'est bon pour toi, qu'importent les lois et définitions de l'optique, en ces périodes de réalités alternatives c'est parfait.

Exactement, avec le choc des simplifications !

[stupido]

j'ai fait un test rapide qui est prometteur (ci-dessous, photo sans intérêt mais question flou on est servi  ) et fin du hors-sujet  , désolé :

Cette photo est tres explicite !

[seba]

Exactement, avec le choc des simplifications !

Le diamètre de la pupille d'entrée est relié au diamètre du diaphragme, mais son diamètre peut être plus petit ou plus grand ou de la même taille que celui du diaphragme.

[Zaphod]

Oui, c'est bien de connaitre la vraie définition (je l'ignorais...).

[grd_jack]

Un peu moins lumineux que le Voigtländer 29mm f0.8 le nouveau 7artisans 35mm f0.95 pourrait s'avérer très intéressant sur un m4/3 et surtout extrêmement abordable (j'ai payé le mien 225€ et la finition est superbe), malheureusement j'ai pris mon exemplaire en monture Fuji ou il se transforme en 50mm f0.95 mais sur un m4/3 (7artisans propose aussi cette monture) ce serait un 70mm f0.95 qui pourrait être excellent en portrait, j'ai fait un test rapide qui est prometteur (ci-dessous, photo sans intérêt mais question flou on est servi  ) et fin du hors-sujet  , désolé :

Il y a un post sur cet objectif ?
Je suis visiblement pas très fort pour faire des recherches sur ce forum...

[Nikojorj]

Pas trouvé grand-chose d'autre que https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,271815.msg7750664.html#msg7750664 (et qq messages après) sur le fil 7Artisans. Je ne crois pas qu'il soit déjà sorti?

[grd_jack]

Pas trouvé grand-chose d'autre que https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,271815.msg7750664.html#msg7750664 (et qq messages après) sur le fil 7Artisans. Je ne crois pas qu'il soit déjà sorti?

Merci Niko !
Pas grand chose sur ce forum donc. Il est en vente, mais avec un approvisionnement en cours...
En tout cas quelques posts en dessus, Tansui se vante d'avoir acheté le sien (edit : en monture fuji) !

[Nikojorj]

Ah OK je n'avais pas assez suivi le hors-sujet... Tansui, quand tu as de quoi nous raconter des choses sur ce caillou tu pourrais ouvrir un fil?

[tansui]

Merci Niko !
Pas grand chose sur ce forum donc. Il est en vente, mais avec un approvisionnement en cours...
En tout cas quelques posts en dessus, Tansui se vante d'avoir acheté le sien (edit : en monture fuji) !

Bah rien d'exotique j'ai trouvé le mien tout simplement sur Amazon FR au mois de novembre et en promo Black Friday à 233€ avec sac et poire anti-poussières, il a mis une dizaine de jours à arriver avec en tout cas une facture ttc parfaitement en règle. A l'époque la version m4/3 n'était pas dispo hélas, il est donc en monture Fuji.

[tansui]

Ah OK je n'avais pas assez suivi le hors-sujet... Tansui, quand tu as de quoi nous raconter des choses sur ce caillou tu pourrais ouvrir un fil?

Oui tu as raison il faudrait le faire (si j'avais du temps mais hélas....) car cet objectif le mérite, il est assez incroyable en finition et en perfs surtout si on prend en compte le prix  Mais  je suis peut-être tombé sur un très bon exemplaire vas savoir  Il doit quand même forcément y avoir de la disparité à ce niveau de tarif mais en attendant il est meilleur que mon ex Fuji 56mm f1.2. Toutefois il souffre de "purple fringing" à f0.95 mais çà n'est pas une surprise, par rapport à ce que j'ai vu sur certains exemples çà ne semble pas pire que le Fuji 50mm f1.0 à 1500€ 

Après je pense qu'il faut bien le connaitre pour en tirer le maximum, je n'ai pas pu faire des centaines de photos avec (le temps, toujours le temps... ) mais à f0.95 il semble particulièrement optimisé pour certaines distances de prise de vue (grosso modo je dirais 1m à 5m au pif), l'infini à f0.95 est largement moins bon mais çà n'est pas une surprise, par contre à f2.8 le piqué est carrément excellent (et même plus que çà) au centre et tout à fait correct sur les bords.

Je regrette de ne pas avoir pu le prendre en m4/3 notamment à cause de la focale résultante (70mm) qui me convient bien et bien sûr pour les portraits et la stab boitier bien supérieure à celle de Fuji, sur le Fuji c'est un équivalent 50mm focale avec laquelle je me sens moins à l'aise mais bon on va pas chipoter...et puis le rendu est bien cool quand même
Allez une petite à f0.95 en Jpeg simulation Accros et j'arrête de polluer ce fil 

[gargouille]

Un peu moins lumineux que le Voigtländer 29mm f0.8 le nouveau 7artisans 35mm f0.95 pourrait s'avérer très intéressant sur un m4/3 et surtout extrêmement abordable (j'ai payé le mien 225€ et la finition est superbe), malheureusement j'ai pris mon exemplaire en monture Fuji ou il se transforme en 50mm f0.95 mais sur un m4/3 (7artisans propose aussi cette monture) ce serait un 70mm f0.95 qui pourrait être excellent en portrait, j'ai fait un test rapide qui est prometteur (ci-dessous, photo sans intérêt mais question flou on est servi  ) et fin du hors-sujet  , désolé :

Merci pour l'info, j'avais remarqué ce petit.
Digoxo le vend  à 249€ (quoique pas disponible) https://www.digixo.com/optiques/optique-photo/7artisans/p373706-7artisans-35mm-f095-pour-micro-43-mft-a003b-m.html

Je me suis demandé s'il ne pouvait remplacer un pana 42.5 f1.7.

[gargouille]

Alors, si c'est bon pour toi, qu'importent les lois et définitions de l'optique, en ces périodes de réalités alternatives c'est parfait.

Du moment que POTUS Trump est le gagnant de l'élection ! 

[K10etNEX5]

Un peu moins lumineux que le Voigtländer 29mm f0.8 le nouveau 7artisans 35mm f0.95 pourrait s'avérer très intéressant sur un m4/3 et surtout extrêmement abordable (j'ai payé le mien 225€ et la finition est superbe), malheureusement j'ai pris mon exemplaire en monture Fuji ou il se transforme en 50mm f0.95 mais sur un m4/3 (7artisans propose aussi cette monture) ce serait un 70mm f0.95 qui pourrait être excellent en portrait, j'ai fait un test rapide qui est prometteur (ci-dessous, photo sans intérêt mais question flou on est servi  ) et fin du hors-sujet  , désolé :

sympa merci mais  là tu sembles près d'un petit sujet ,mais qu'est ce que ça donnerai sur un portrait en pied ?

[tansui]

sympa merci mais  là tu sembles près d'un petit sujet ,mais qu'est ce que ça donnerai sur un portrait en pied ?

Il faudrait que je cherche dans mes archives mais sur le fil éphémère des photos prises en Fuji tu devrais trouver pas mal de belles images prises par Looli avec cet objectif et qui devraient correspondre à ton souhait.