vente appareils anciens

[horizon]

VENTE LIVE APPAREILS PHOTO, INSTRUMENTS SCIENTIFIQUE, MILITARIA et JOUETS
En vente le samedi 21 novembre 2020 - 14:00

https://www.drouotonline.com/ventes/106213/vente-maintenue-vente-live--appareils-photo-instruments-scientifique-militaria-et-jouets?refurl=vente-maintenue-vente-live--appareils-photo-instruments-scientifique-militaria-et-jouets&offset=0&query=&lotGroupTheme=

https://www.drouotonline.com/

[Andhi]

Merci pour l'info.

Comme il faut s'inscrire, pour "participer", avant aujourd'hui 21 Novembre, cela peut éviter à certains quelque achat "compulsif".

Regarder simplement n'est pas plus mal...

[yoda]

j'ai regardé le descriptif.
une salle des ventes qui fait passer ce boitier pour du Leica, c'est grave!

[sam spad]

j'ai regardé le descriptif.
une salle des ventes qui fait passer ce boitier pour du Leica, c'est grave!

oui on dirait une sorte de Playmobil un peu trash, perso je ne risquerai pas un kopeck sur cet appareil

[Krg]

C'est clairement un Fed maquillé !.

[stratojs]

AH NON ! Du coup selon le résultat, j'envisagerai peut-être de vendre mon "authentique" Leica Luftwaffe... 

[photofragments]

C'est clairement un Fed maquillé !.

Adjugé à 880 € sans compter les frais...

[stratojs]

AH NON ! Du coup selon le résultat, j'envisagerai peut-être de vendre mon "authentique" Leica Luftwaffe... 

Moi qui plaisantais, je vais l'envisager, vues les estimations des répliques de la vente à venir le 5 décembre.

https://www.drouotonline.com/lots/13715652?actionParam=&controllerParam=&fromId=

[photofragments]

Pas que des vieilleries à cette vente...

Par contre, entre une estimation ente 50-100 € et un lot finalement adjugé à 2700 € on peut se poser quelques questions...

[Verso92]

Pas que des vieilleries à cette vente...

Par contre, entre une estimation ente 50-100 € et un lot finalement adjugé à 2700 € on peut se poser quelques questions...

Rien que le 70-30 valait le déplacement.

[yoda]

Rien que le 70-30 valait le déplacement.

oui, ça doit être un proto....

[dioptre]

Pas que des vieilleries à cette vente...

Par contre, entre une estimation ente 50-100 € et un lot finalement adjugé à 2700 € on peut se poser quelques questions...

mais non c'est souvent comme cela
on fait un démarrage très bas des enchères ( ce n'est pas une estimation) pour attirer les clients et ensuite on laisse se développer le feu des enchères....
et ça monte, ça monte.....
si c'était une vente spécialisée il y a un expert.....pour expertiser les lots

dernièrement un dessin estimé à 30-50 € c'est vendu 121000 €
c'est un dessin de Goethe
il est fort possible que dans ce cas le commissaire-priseur ait mal interprété la légende au dos du dessin

[yoda]

mais non c'est souvent comme cela
on fait un démarrage très bas des enchères ( ce n'est pas une estimation) pour attirer les clients et ensuite on laisse se développer le feu des enchères....
et ça monte, ça monte.....
si c'était une vente spécialisée il y a un expert.....pour expertiser les lots

dernièrement un dessin estimé à 30-50 € c'est vendu 121000 €
c'est un dessin de Goethe
il est fort possible que dans ce cas le commissaire-priseur ait mal interprété la légende au dos du dessin

oui... mais dans ce cas là c'est dans le bon sens.
par contre, quand le commissaire priseur annonce l'appareil comme étant un Leica alors que ce n'est qu'une (mauvaise) copie, il y a un problème!
en cas de litige sa responsabilité est engagée il me semble...

[dioptre]

oui... mais dans ce cas là c'est dans le bon sens.
par contre, quand le commissaire priseur annonce l'appareil comme étant un Leica alors que ce n'est qu'une (mauvaise) copie, il y a un problème!
en cas de litige sa responsabilité est engagée il me semble...

je ne connais pas suffisamment Leica
je ne sais pas ce qu'est un Leica DRP mais la description à l'air complète et sincère.


LEICA DRP
Appareil photo modèle II D Eigentum n°379550K en bois et métal laqué vert, bagues orange, objectif Leitz 1:3,5 f : 50 mm.
Estimation 200 - 500 EUR
* Hors frais de vente.
Reportez vous aux conditions de vente pour calculer le montant des frais.

[photofragments]

* Hors frais de vente.
Reportez vous aux conditions de vente pour calculer le montant des frais.

En l'occurence, pour cette vente 30 % !

Le lot le plus cher aura été les objectifs Nikon...mentionnés plus haut.

Celui qui a peut-être fait une bonne affaire, c'est pour le lot 120.
Caméra Bell-Howell (type Eyemo 16mm) avec trois optiques Angénieux R41 R21 M1.
Emporté pour 420 € + frais (enchère Internet).

Ces optiques, un 10mm, un 15mm et un 25mm f0,95, vendus "à la découpe" sur Ebay peuvent rapporter une belle somme.
Pour connaître ces optiques, il ne couvrent pas le format micro 4/3...

Surprenant, mais je ne connaissais pas (lot 168) : RITTRESK 6x6 modèle 220 avec objectif f2 80mm estimé 40-100 € s'est vendu 650 € + frais (enchère Internet).

[yoda]

En l'occurence, pour cette vente 30 % !

Le lot le plus cher aura été les objectifs Nikon...mentionnés plus haut.

Celui qui a peut-être fait une bonne affaire, c'est pour le lot 120.
Caméra Bell-Howell (type Eyemo 16mm) avec trois optiques Angénieux R41 R21 M1.
Emporté pour 420 € + frais (enchère Internet).

Ces optiques, un 10mm, un 15mm et un 25mm f0,95, vendus "à la découpe" sur Ebay peuvent rapporter une belle somme.
Pour connaître ces optiques, il ne couvrent pas le format micro 4/3...

Surprenant, mais je ne connaissais pas (lot 168) : RITTRESK 6x6 modèle 220 avec objectif f2 80mm estimé 40-100 € s'est vendu 650 € + frais (enchère Internet).

je suis toujours un peu surpris par la cote de ces optiques Angénieux.
ce sont de belles optiques qui n'ont rien à envier à Leica, (leur finition est vraiment impressionnante!)
mais vu que ça ne couvre pas le m4/3, en dehors de les monter sur des Pentax Q, je ne vois pas l'intérêt...

pour le Rittreck 6x6 avec objectif 80mm f2, c'est un bel appareil et je crois que c'est un des rare à avoir un 80mm aussi lumineux!
mais si c'est un modèle 220, est-ce utilisable avec des bobines 120?

[dioptre]

je suis toujours un peu surpris par la cote de ces optiques Angénieux.
ce sont de belles optiques qui n'ont rien à envier à Leica, (leur finition est vraiment impressionnante!)
mais vu que ça ne couvre pas le m4/3, en dehors de les monter sur des Pentax Q, je ne vois pas l'intérêt...

pour le Rittreck 6x6 avec objectif 80mm f2, c'est un bel appareil et je crois que c'est un des rare à avoir un 80mm aussi lumineux!
mais si c'est un modèle 220, est-ce utilisable avec des bobines 120?

faut voir
ça dépend
faut essayer

par rapport au 220 le 120 ajoute l'épaisseur du papier donc ça peut coincer

[sam spad]

mais si c'est un modèle 220, est-ce utilisable avec des bobines 120?

Tout est possible... et impossible

Sur les dos 6x7 ou 6x9 des Mamiya Universel ou Super 23 il est conseillé de les mettre en position 220 pour le 120 ce qui donne une meilleure planéité au film, par contre sur un Mamiya C33 équipé du dos spécifique pour 220 impossible de mettre un 120.

[stratojs]

je ne connais pas suffisamment Leica
je ne sais pas ce qu'est un Leica DRP mais la description à l'air complète et sincère.


LEICA DRP
Appareil photo modèle II D Eigentum n°379550K en bois et métal laqué vert, bagues orange, objectif Leitz 1:3,5 f : 50 mm.
Estimation 200 - 500 EUR
* Hors frais de vente.
Reportez vous aux conditions de vente pour calculer le montant des frais.

C'est au mieux de l'incompétence, au pire de l'escroquerie. Si seulement l'acheteur pouvait nous lire et se retourner contre la maison de ventes !
"Eigentum" est un mot allemand signifiant propriété, et en aucun cas un modèle d'appareil. Dès avant guerre, les russes ont inondé le marché de faux Leica, à l'aide de Fed 1 modifiés. Après guerre, ils ont appuyé sur l'accélérateur en modifiant des Fed en faux Leica de la Luftwaffe, marqués "Luftwaffen Eigentum". Il y a aussi de faux Fed NKVD.
Le Fed 1 était une mauvaise copie du Leica II, un peu comme ce qu'est la clouterie d'un maréchal-ferrand à la visserie de l'aérospatiale...
Etant donnée la valeur vénale d'un rare et authentique Leica Luftwaffe, je vois mal son propriétaire le faire peindre en vert.
Ceci écrit, l'histoire de Fed est intéressante.

https://en.wikipedia.org/wiki/FED_(camera)

Je situe la valeur d'un faux Leica Fed entre 50 et 150€, selon l'état et la gravure.

https://www.catawiki.eu/l/10943727-fed-camera-russia-prazisa-range-finder

[Col Hanzaplast]

La clouterie de maréchalerie est spécialisée. Ce n'est pas n'importe quoi.
https://www.michel-vaillant-marechalerie.com/fr/55-clous-a-ferrer

[stratojs]

... certes, mais rarement utilisée dans le domaine de l'aérospatial ! 

[Mistral75]

... certes, mais rarement utilisée dans le domaine de l'aérospatial ! 

Toi, tu n'es jamais allée à Baïkonour...

[Gér@rd]

Ce qui est bizarre pour ce (moche) faux Leica c'est cette description idiote alors que pour d'autres vrais Leica la description était précise et plutôt juste. Le gars a du sous traiter a un copain et pas vérifier...

Sinon faut voir que s'il y a plein d'horribles contrefaçons Leica basées sur de vieux Fed ou Zorki (les leica dits "Samovar") il y a eu aussi de beaux faux Leica (toujours basés sur des Fed/Zorki). J'en avais acheté un il y a pas mal d'années (curieusement trouvé à la foire de Paris !)

[VOIJA]

Pas que des vieilleries à cette vente...

Par contre, entre une estimation ente 50-100 € et un lot finalement adjugé à 2700 € on peut se poser quelques questions...

À ce prix là, c'est une affaire honnête si les objectifs sont en bon état cosmétique et de fonctionnement.

[stratojs]

À ce prix là, c'est une affaire honnête si les objectifs sont en bon état cosmétique et de fonctionnement.

Il faut ajouter les 30% de frais de vente, donc au total 3510€.

[tkosak]

Toi, tu n'es jamais allée à Baïkonour...

Il m'est arrivé de visiter le musée de l'espace, à Toulouse. Ils ont une capsule Soyouz exposée. Pas une copie, une vraie, qui s'est baladée là-haut. Ben ça fait froid dans le dos, quand on voit l'équipement! Le Gagarine, il devait être sacrément burné, ou inconscient ou ivre mort, pour accepter une telle mission! Des interrupteurs en bonne grosse ferraille comme on en trouvait sur l'électro-ménager des années 50, et l'isolation des fils électriques, comment dire.... Bon, y'avait pas de normes, à l'époque!

[Michel]

je suis toujours un peu surpris par la cote de ces optiques Angénieux.
ce sont de belles optiques qui n'ont rien à envier à Leica, (leur finition est vraiment impressionnante!)
mais vu que ça ne couvre pas le m4/3, en dehors de les monter sur des Pentax Q, je ne vois pas l'intérêt...

Même remarque. Il faut arrêter avec ces légendes. J'ai vu récemment des objectifs Isco et Steinhell en M42 sur e... à des tarifs à faire pâlir alors que ces objectifs sans démériter en leur temps n'étaient pas les meilleurs.

[Opticien]

........... Le Gagarine, il devait être sacrément burné, ou inconscient ou ivre mort, pour accepter une telle mission! Des interrupteurs en bonne grosse ferraille comme on en trouvait sur l'électro-ménager des années 50, et l'isolation des fils électriques, comment dire.... Bon, y'avait pas de normes, à l'époque!

Il n'était pas inconscient puisqu'il savait ce que chacun voyait, à savoir que le lanceur avait ~ 50% de taux d'échec (avant de devenir très fiable), et savait aussi ce qu'est une éjection à grande vitesse vers le bas comme ses collègues qui ont fait de mieux en mieux à chaque fois.
Il n'était pas plus ivre que certains qui fêtaient leur départ qq jours avant leur lancement avec une navette.

Ils avaient leurs normes, ~ de celles d'aujourd'hui où il importe de ne surtout pas avoir de mort dans l'Espace, c'est-à-dire
- être prêt rapidement
- chaque vol devait être une étape marquante de grande astronautique (aujourd'hui on trouve normal de tourner en rond 1 000x - haut que ses prédécesseurs tout en en coûtant cher financièrement et humainement)

[Mistral75]

(...) Le Gagarine, il devait être sacrément burné, ou inconscient ou ivre mort, pour accepter une telle mission! (...)

Russe, c'est tout (et ça peut englober les trois autres). "Accessoirement", il a avait connu la brutalité de l'occupation allemande.

Il est mort à 34 ans dans le crash de son MiG-15 après avoir connu plus de vingt accidents de voiture depuis le vol de Vostok 1.

[Sylvain Halgand]

Beurk quelle horreur le caméléon ( sans doute du à un Léon camé) du premier message. Le genre de conneries qu'on trouvait à Bièvres, il y a quelques années, sur les pelouses, entre les mains de vendeurs en provenance de l'est.

[tkosak]

Russe, c'est tout (et ça peut englober les trois autres). "Accessoirement", il a avait connu la brutalité de l'occupation allemande.

Il est mort à 34 ans dans le crash de son MiG-15 après avoir connu plus de vingt accidents de voiture depuis le vol de Vostok 1.

Je ne vois ton com' que maintenant...
Je me suis laissé dire  que le crash de son Mig (avion de chasse) a eu lieu pendant une chasse à l'ours. Je ne sais pas s'il a eu l'ours cette fois-là, mais il est clair qu'à si basse altitude, le moindre hoquet ne pardonne pas. La version officielle du décès de Gagarine n'a surtout pas parlé de son taux d'alcoolémie. (j'ai eu cette info il y a fort longtemps par un citoyen soviétique qui faisait son service militaire dans le secteur du crash, à l'époque. Info sujette à caution, tout autant que la version officielle...)

[luistappa]

Retour sur le marché du Shanghai Red Flag N°20, en vente sur ebay par "leica by boris"
https://www.ebay.fr/itm/Red-Flag-20-Shanghai-Hong-Qi-dream-outfit-w-1-4-50-1-4-35-and-2-90mm-Leica-M/265102901080?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160908105057%26meid%3Db6c9d07bc30245f297e1728e3ffbf117%26pid%3D100675%26rk%3D1%26rkt%3D15%26mehot%3Dnone%26sd%3D265102901080%26itm%3D265102901080%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2380057%26brand%3DRed&_trksid=p2380057.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3A11b5f823-8fb6-11eb-bbdb-a2062adfa97a%7Cparentrq%3A78864d5d1780a77da5b8c936ffa8b9e0%7Ciid%3A1

Le numéro 20 est un des rares exemplaires qui soit déjà arrivé sur le marché de la vente, c'est lui qui sur tous les sites illustre le mythique appareil red flag.
Par contre, il semble me souvenir que ce boitier avec ses 3 objectifs c'était vendu 80.000 $ il y a une grosse dizaine d'années, JMS a peut-être une source sous le coude.