Laowa 10mm f2.0

Démarré par gargouille, Novembre 27, 2020, 15:41:08

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Nikojorj

Ah merci pour les infos, du coup on a les courbes MTF aussi, pas vraiment pires que celles du 7.5/2 (c'est du 20-60lp/mm):

gargouille

Et une vidéo, avec le Soleil dans le champ et qui montre que les chinois comme les français ne mettent pas tous un masque.   ;)
https://www.bilibili.com/video/BV1Ka411w7Pj

Zaphod

Ouais ça risque de ne pas être donné en France quand même... si c'est autour de 500€ j'attendrai une promo.
(de toute façon attendons les tests)

gargouille

Citation de: Zaphod le Novembre 29, 2020, 18:17:59
Ouais ça risque de ne pas être donné en France quand même... si c'est autour de 500€ j'attendrai une promo.
(de toute façon attendons les tests)

La formule optique est proche de celle du 7.5 avec deux lentilles en moins, il faudrait voir l'impact du couplage dans le prix ?

Je l'imagine en dessous des 500€, mais de combien ?

Zaphod

Après, clairement pour moi 400€ pour une focale fixe de 10 mm ça ne justifiera pas plus que 500€.

gargouille

Citation de: gargouille le Novembre 29, 2020, 18:05:08
Alu, pas en acier  ;) , pas sur que le magnésium soit l'idéal pour une optique sauf pour certaines pièces, tout comme le bronze.

Sinon des nouvelles, le site Laowa :
http://laowalens.com/html/product-879.html

Et son prix en yen Yuan, moins cher que le 7.5 f2, au même prix que le 50 macro, voir ce qu'il en sera en France ?
J'ai fait un tableau avec les prix des optiques m4/3 (pas mis le 9), et les formules optiques, prix aux lentilles ?
Et une photo fait avec.

Je me suis trompé de devise, ce sont des Yuans et non des yens.

Et 2498 Yuans (et non yens) ça fait 317€60.

Seb Cst

Citation de: Nikojorj le Novembre 29, 2020, 18:17:02
Ah merci pour les infos, du coup on a les courbes MTF aussi, pas vraiment pires que celles du 7.5/2 (c'est du 20-60lp/mm):
...

Avec une FTM comme ça, si le contrôle qualité est honnête (et c'est souvent le point qui fâche) on tient une sacrée bonne optique GA M4/3.
Laowa propose une belle gammes d'objectifs alternatifs pour la monture.
Ces petits GA fixes et maniables ont été sérieusement négligés par presque tous les constructeurs de boîtiers,  Fuji faisant figure de notable exception.

Ce 10mm à couplage va s'empresser de rejoindre mon deuxième GX8.
La dispo ?

gargouille

C'est sur qu'un 10 f2 manque chez Olympus et Panasonic, et certainement plus attendu que certaines optiques déjà au catalogue.

Je n'ai plus les dates en tête, peut être avant la commercialisation du Pana-Leica de 15, Panasonic avait déposé des brevets pour quatre 12mm, deux stabilisés de f1.2 et 1.4, un f2 et un f2.8 qui d'après la formule optique était peut être de type Pancake.
Et d'un 10mm, l'ouverture était de 2 ou 2.8.
Un 10 f2 dans la même collection que le 15 aurait eu du succès.

stupido

Étrangement,l'avenir me fera peut-être mentir ,mais la politique Panasonic et Olympus est plus aux zooms dans ces plages.chaque marque à un gros et un petit , mais pas de fixe .
J'avais failli acheter le 10-25 mm pana , mais les choses ont été autrement

canikon

Sur le forum de DP Review on parle de réglage électronique de l'ouverture, donc on se met en position A et on choisit son ouverture ? il y a donc bien une transmission des données entre le boitier et l'objectif ? (cela m'interpelle par rapport au 7,5mm qui lui a bien une bague de diaph réglable manuellement). Merci pour les précisions sur ce point ! sinon oui il est très intéressant sur le papier !

Zaphod

Citation de: stupido le Novembre 30, 2020, 00:40:56
Étrangement,l'avenir me fera peut-être mentir ,mais la politique Panasonic et Olympus est plus aux zooms dans ces plages.chaque marque à un gros et un petit , mais pas de fixe .
J'avais failli acheter le 10-25 mm pana , mais les choses ont été autrement
Oui mais sur ces plages de focales, un zoom est forcément très gros.
Exception faite du 9-18 mais qui est dépliable, et qui n'est que f/4.

Les petites focales fixes c'est pour moi ce qui fait le charme de ce format (sachant que je considère le 25 f/1.4 comme plutôt gros :) ).
En micro 4/3, on a le 14 mm f/2.5 qui est bien, mais je n'arrive pas à me faire à la focale.
Le 12 mm f/2 m'a longtemps tenté, mais c'est quand même super cher et il est assez long.
En dessous on passe direct au 7.5 f/2 Laowa qui est top (rarement vu un UGA aussi bon dans les coins, pour une fois j'ai du tomber sur un bon exemplaire :) ).

Je pense que 10 mm ça peut être super intéressant comme focale fixe... mais peut-être que je me trompe je n'en n'ai jamais eu :)

Nikojorj

Le 12/1.4 pana s'est matérialisé, mais il est assez gros et bien cher aussi.

Non, ça fait longtemps qu'on dit que le petit fixe GA est le seul truc qui manque à la gamme µ4/3 (déjà lors du faux espoir DZO il y a plus d'un an).

tansui

Citation de: gargouille le Novembre 29, 2020, 19:51:51
Je me suis trompé de devise, ce sont des Yuans et non des yens.

Et 2498 Yuans (et non yens) ça fait 317€60.

Donc 16% moins cher en Chine que le 7.5mm F2 ce qui est assez cohérent, le prix en France devrait refléter le même écart en toute logique (quoique parfois.... ;D) et on devrait pouvoir le trouver aux alentours de 450€ ttc, si c'est le cas je veux bien m'inscrire sur la liste d'attente  ;)
Avec la stab de l'EM1-II ou III il y a de quoi faire un malheur la nuit, avec ce tout petit 10mm il doit être facile de descendre à 3 ou 4s à main levée avec le III et en plus peu de bruit en mode Hires, miam  :))

stupido

Citation de: Zaphod le Novembre 30, 2020, 10:34:28

Je pense que 10 mm ça peut être super intéressant comme focale fixe... mais peut-être que je me trompe je n'en n'ai jamais eu :)

Il n'est pas facile de se rendre compte sans essayer pour ces angles plutôt larges , car ,de plus , ça dépends de la projection et du coup , de la perspective renvoyée

JFM38

le calcul trigonométrique donne pour le champ cadré : 94,5 °  sur la diagonale soit   66° vertical X  82°  horizontal .

Zaphod

Citation de: stupido le Novembre 30, 2020, 11:57:22
Il n'est pas facile de se rendre compte sans essayer pour ces angles plutôt larges , car ,de plus , ça dépends de la projection et du coup , de la perspective renvoyée
La projection est toujours la même non ?

Je pense que je visualise assez bien ce que ça peut donner vu que j'ai longtemps utilisé le 9-18.
Maintenant j'utilise soir mon 7.5, que j'aime beaucoup mais qui est assez extrême, soit mon 12-45.

Je trouve 14 mm ennuyeux (dommage car le 14 2.5 est un excellent complément de mon gm5), 12 mm commencent à devenir intéressant donc clairement 10 mm ça m'attire.
A condition que l'objectif soit compact (ce qui a l'air d'être le cas une fois oté son pare soleil), parce qu'un truc du type du 12 f/1.4 ça ne m'intéresse pas du tout, mais alors pas du tout.

Et je sus persuadé que si oly ou pana avaient sorti un 10 mm ils auraient pondu un truc énorme à f/1.2 ou f/1.4, à la qualité superlative, mais hors sujet pour moi.

Laowa profite de ce manque, tant mieux pour eux !

Mistral75


Mistral75

Citation de: canikon le Novembre 30, 2020, 10:16:03
Sur le forum de DP Review on parle de réglage électronique de l'ouverture, donc on se met en position A et on choisit son ouverture ? il y a donc bien une transmission des données entre le boitier et l'objectif ? (cela m'interpelle par rapport au 7,5mm qui lui a bien une bague de diaph réglable manuellement). Merci pour les précisions sur ce point ! sinon oui il est très intéressant sur le papier !

Pas de bague de diaphragme. Réglage de l'ouverture sur le boîtier et couplage entre le boîtier et l'objectif.

Nikojorj

Juste pour le plaisir, la photo avec les contacts sur une page de vente Taobao :

(gogoltrad)

stupido

Citation de: JFM38 le Novembre 30, 2020, 12:13:20
le calcul trigonométrique donne pour le champ cadré : 94,5 °  sur la diagonale soit   66° vertical X  82°  horizontal .

Pour les grands angles, disons au dessus du 35mm en film 35mm ( quel hasard ) faut voir comment ça compresse les coins .
Il y a 3 types de projections,dont les extrêmes sont très visibles en fish-eye évidement.

Dans les rectilinéaires,je m'étais fait bien avoir, j'avais du sigma grand angle ( irréprochable en passant ) et en changeant de marque , les lignes et surfaces proches ( sol et plafonds en l'occurence) prenaient une position dominante dans l'image

Dans le monde du M43 , l'exemple type est ke 19mm sigma vs le 20mm panasonic , ce second passe "mieux" en extérieur, car les parties externes de l'image sont "amplifiées "

Mais après,c'est plus personnel que autre chose,genre,comme dit plus haut " je ne me fait pas à cette focale "

gargouille

Citation de: Zaphod le Novembre 30, 2020, 10:34:28
Oui mais sur ces plages de focales, un zoom est forcément très gros.
Exception faite du 9-18 mais qui est dépliable, et qui n'est que f/4.

Les petites focales fixes c'est pour moi ce qui fait le charme de ce format (sachant que je considère le 25 f/1.4 comme plutôt gros :) ).
En micro 4/3, on a le 14 mm f/2.5 qui est bien, mais je n'arrive pas à me faire à la focale.
Le 12 mm f/2 m'a longtemps tenté, mais c'est quand même super cher et il est assez long.
En dessous on passe direct au 7.5 f/2 Laowa qui est top (rarement vu un UGA aussi bon dans les coins, pour une fois j'ai du tomber sur un bon exemplaire :) ).

Je pense que 10 mm ça peut être super intéressant comme focale fixe... mais peut-être que je me trompe je n'en n'ai jamais eu :)

Moi si, au siècle dernier, il y a un tiers de siècle pour être précis  ;D.
Il remplaçait un zoom 24-50 que je ne trouvais pas trop utile, très interessant en extérieur mais, et c'était bien visible en intérieur, très sensible aux déformations si tu n'es pas parallèle aux sujets.
Quand je l'ai revendu avec tout mon matos Nikon en allant chez Canon, la focale la plus courte que j'avais alors était le 24, bien plus facile à utiliser (mais c'était un TSE, ...  :o ) , j'avais prévu d'acheter un zoom grand angle.
C'est pour cela que j'ai un peu peur du 7.5 et que j'attendais un 21 f2 Pana comme mon GA "universel".
Il a fallu que je sois à quelques jours de mon achat du 7.5 pour que Laowa sort ce 10 !
J'aurais du prévoir l'achat plus tôt.   ;)

canikon

Citation de: Nikojorj le Novembre 30, 2020, 14:20:25
Juste pour le plaisir, la photo avec les contacts sur une page de vente Taobao :

(gogoltrad)
oui là c'est clair et merci aussi à Mistral75 pour sa réponse !

Nikojorj

Citation de: stupido le Novembre 30, 2020, 11:57:22
ça dépends de la projection et du coup , de la perspective renvoyée
Sauf erreur, celui-là est rectilinéaire, donc la projection est rectilinéaire (à la distorsion près), c'est un peu comme le Port-Salut en fait. ;)

Par contre dans les fish-eyes, il peut y avoir des variations importantes.

Zaphod

Citation de: stupido le Novembre 30, 2020, 16:21:06
Pour les grands angles, disons au dessus du 35mm en film 35mm ( quel hasard ) faut voir comment ça compresse les coins .
Il y a 3 types de projections,dont les extrêmes sont très visibles en fish-eye évidement.
Là c'est un objectif rectilinéaire, comme la plupart des objectifs (hors fisheye).

Citation de: stupido le Novembre 30, 2020, 16:21:06Dans les rectilinéaires,je m'étais fait bien avoir, j'avais du sigma grand angle ( irréprochable en passant ) et en changeant de marque , les lignes et surfaces proches ( sol et plafonds en l'occurence) prenaient une position dominante dans l'image
Dans le monde du M43 , l'exemple type est ke 19mm sigma vs le 20mm panasonic , ce second passe "mieux" en extérieur, car les parties externes de l'image sont "amplifiées "
Pour avoir des objectifs multiples de diverses marques avec des recouvrements de focales et des doublons :) un 20 mm ça déforme pareil quelque soit la marque.
Il peut y avoir des petites différences de cadrages car les focales sont arrondies (et le champ cadré peut varier en fonction de la distance de mise au point), et certaines ont un peu plus de distorsions que d'autres.

Mais c'est extrêmement mineur. Personne ne vend d'optiques fisehye sans le dire !

Zaphod

Si j'avais eu un reflex 24x36, j'aurais sans doute acheté cet objo :
https://www.nikonpassion.com/test-voigtlander-color-skopar-20mm-f3-5-pour-nikon/
(Voigtländer 20mm f/3.5)

Ce laowa a l'air d'en être assez proche dans l'esprit.
Il est plus long (malheureusement), mais c'est naturel sur du mirrorless.