Vendre D5 pour Z7ii... j'hésite encore...

arwed · Décembre 10, 2020, 22:46:26

J'ai envie de dire: si tu n'as pas un besoin typique d'usage presse (réaction instantanée du déclencheur, rafale AF hyper rapide, très bons iso en lumière de merde, illuminateur af de flash) alors le Z7II devrait te convenir.
Si non, c'est clairement pas les mêmes boitiers, pour des usages différents.

agl33 · Décembre 11, 2020, 10:27:14

Citation de: franco_latino le Décembre 10, 2020, 15:56:31
Evidemment Pascalou prendra seul sa décision et de manière plus sereine s'il est conseillé par une personne qui a vécu la même expérience (Vente du D5 et achat du Z7)

vous supposez que le sieur verso n'aurait aucun des deux

kochka · Décembre 11, 2020, 13:59:58

S'il se pose réellement la question.

LViatour · Décembre 11, 2020, 15:27:45

J'ai fais le passage du D5 et D4s vers deux Z7 (première génération).

En deux ans pas une seule fois repris le D5.
Sur les mariages, je préfère de très loin le Z7, vue des réglages directement dans le viseur et donc réglage des contre-jours très précis.
AF d'une précision remarquable et ce avec toutes les optiques même très ouvertes comme mon Sigma art 135mm F1.8.
Pour le portrait j'adore le suivi de l'oeil .
Le silence aussi est vraiment un gros plus.

Par rapport au D5 la qualité d'image est elle aussi en nette progrès. Résolution bien sûr mais surtout dynamique en bas iso.
Je garde mon D5 pour des cas particuliers ou je n'ai pas encore testé le Z7 notamment spectacle de danse oiseaux en vol, sport.
Mais mon activité à fortement changée et je n'ai pas eu besoin de sortir le D5 en deux ans, et je dois dire que j'aime vraiment beaucoup travailler avec le Z7.

J'ai aussi perdu mes tendinites depuis que je suis passé au Z7.

La version 2 du Z7 devrait faire encore mieux. Si la crise COVID ne serait pas passée par là, j'aurais certainement changé mes Z71 pour des Z72 en cette fin d'année.
Là c'est reporté à plus tard.

franco_latino · Décembre 12, 2020, 19:51:03

Citation de: LViatour le Décembre 11, 2020, 15:27:45
J'ai fais le passage du D5 et D4s vers deux Z7 (première génération).

En deux ans pas une seule fois repris le D5.
Sur les mariages, je préfère de très loin le Z7, vue des réglages directement dans le viseur et donc réglage des contre-jours très précis.
AF d'une précision remarquable et ce avec toutes les optiques même très ouvertes comme mon Sigma art 135mm F1.8.
Pour le portrait j'adore le suivi de l'oeil .
Le silence aussi est vraiment un gros plus.

Par rapport au D5 la qualité d'image est elle aussi en nette progrès. Résolution bien sûr mais surtout dynamique en bas iso.
Je garde mon D5 pour des cas particuliers ou je n'ai pas encore testé le Z7 notamment spectacle de danse oiseaux en vol, sport.
Mais mon activité à fortement changée et je n'ai pas eu besoin de sortir le D5 en deux ans, et je dois dire que j'aime vraiment beaucoup travailler avec le Z7.

J'ai aussi perdu mes tendinites depuis que je suis passé au Z7.

La version 2 du Z7 devrait faire encore mieux. Si la crise COVID ne serait pas passée par là, j'aurais certainement changé mes Z71 pour des Z72 en cette fin d'année.
Là c'est reporté à plus tard.

Merci pour ces renseignements.
Est-ce que la mise au point sur les yeux d'une personne qui avance vers toi en bonne lumière et en faible lumière est fiable?

MFloyd · Décembre 12, 2020, 20:09:32

Citation de: LViatour le Décembre 11, 2020, 15:27:45
J'ai fais le passage du D5 et D4s vers deux Z7 (première génération).

En deux ans pas une seule fois repris le D5.
Sur les mariages, je préfère de très loin le Z7, vue des réglages directement dans le viseur et donc réglage des contre-jours très précis.
AF d'une précision remarquable et ce avec toutes les optiques même très ouvertes comme mon Sigma art 135mm F1.8.
Pour le portrait j'adore le suivi de l'oeil .
Le silence aussi est vraiment un gros plus.

Par rapport au D5 la qualité d'image est elle aussi en nette progrès. Résolution bien sûr mais surtout dynamique en bas iso.
Je garde mon D5 pour des cas particuliers ou je n'ai pas encore testé le Z7 notamment spectacle de danse oiseaux en vol, sport.
Mais mon activité à fortement changée et je n'ai pas eu besoin de sortir le D5 en deux ans, et je dois dire que j'aime vraiment beaucoup travailler avec le Z7.

J'ai aussi perdu mes tendinites depuis que je suis passé au Z7.

La version 2 du Z7 devrait faire encore mieux. Si la crise COVID ne serait pas passée par là, j'aurais certainement changé mes Z71 pour des Z72 en cette fin d'année.
Là c'est reporté à plus tard.

Tu suis les yeux des maisons maintenant ? 😂

Thanh-Binh · Décembre 20, 2020, 22:58:54

Citation de: LViatour le Décembre 11, 2020, 15:27:45
J'ai fais le passage du D5 et D4s vers deux Z7 (première génération).

En deux ans pas une seule fois repris le D5.
Sur les mariages, je préfère de très loin le Z7, vue des réglages directement dans le viseur et donc réglage des contre-jours très précis.
AF d'une précision remarquable et ce avec toutes les optiques même très ouvertes comme mon Sigma art 135mm F1.8.
Pour le portrait j'adore le suivi de l'oeil .
Le silence aussi est vraiment un gros plus.

Par rapport au D5 la qualité d'image est elle aussi en nette progrès. Résolution bien sûr mais surtout dynamique en bas iso.
Je garde mon D5 pour des cas particuliers ou je n'ai pas encore testé le Z7 notamment spectacle de danse oiseaux en vol, sport.
Mais mon activité à fortement changée et je n'ai pas eu besoin de sortir le D5 en deux ans, et je dois dire que j'aime vraiment beaucoup travailler avec le Z7.

J'ai aussi perdu mes tendinites depuis que je suis passé au Z7.

La version 2 du Z7 devrait faire encore mieux. Si la crise COVID ne serait pas passée par là, j'aurais certainement changé mes Z71 pour des Z72 en cette fin d'année.
Là c'est reporté à plus tard.

Un Z7 serait-il plus adapté qu'un D5 pour faire des photos de Martin Pêcheur par exemple ?
Merci.
J'ai un D850 avec un Nikn 200-500.

55micro · Décembre 21, 2020, 11:04:05

Citation de: Thanh-Binh le Décembre 20, 2020, 22:58:54
Un Z7 serait-il plus adapté qu'un D5 pour faire des photos de Martin Pêcheur par exemple ?
Merci.
J'ai un D850 avec un Nikn 200-500.

Tu peux regarder cette vidéo, c'est un photographe animalier qui compare justement le D850 et le Z.

https://www.youtube.com/watch?v=zGZ8D2Nsefg&t=9s

vernhet · Décembre 21, 2020, 13:29:06

Citation de: franco_latino le Décembre 10, 2020, 15:56:31
Evidemment Pascalou prendra seul sa décision et de manière plus sereine s'il est conseillé par une personne qui a vécu la même expérience (Vente du D5 et achat du Z7)

mon expérience, c'est qu'ayant acheté un Z7 depuis 2 ans maintenant, je n'envisage pas un seul instant la revente de mon D5; Le Z7 est absolument indispensable quand silence requis. À part ça, par rapport à mes utilisations, le D5 fait tout mieux!

Thanh-Binh · Décembre 21, 2020, 13:31:38

Citation de: 55micro le Décembre 21, 2020, 11:04:05
Tu peux regarder cette vidéo, c'est un photographe animalier qui compare justement le D850 et le Z.

https://www.youtube.com/watch?v=zGZ8D2Nsefg&t=9s

Merci beaucoup, j'y jette un oeil ce soir...

Thanh-Binh · Décembre 21, 2020, 13:32:36

Citation de: vernhet le Décembre 21, 2020, 13:29:06
mon expérience, c'est qu'ayant acheté un Z7 depuis 2 ans maintenant, je n'envisage pas un seul instant la revente de mon D5; Le Z7 est absolument indispensable quand silence requis. À part ça, par rapport à mes utilisations, le D5 fait tout mieux!

Merci pour le tuyau.
Je vais economiser et me tenter le D6...

MFloyd · Décembre 21, 2020, 16:20:34

Citation de: Thanh-Binh le Décembre 21, 2020, 13:32:36
Merci pour le tuyau.
Je vais economiser et me tenter le D6...

Et le D6 fait encore tout mieux

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,311567.0.html

Thanh-Binh · Décembre 21, 2020, 17:49:36

Citation de: MFloyd le Décembre 21, 2020, 16:20:34
Et le D6 fait encore tout mieux https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,311567.0.html

Merci, j'avais lu les dernières pages...

Je vais attendre les promos de l'année prochaine.

franco_latino · Décembre 21, 2020, 19:08:42

Citation de: vernhet le Décembre 21, 2020, 13:29:06
mon expérience, c'est qu'ayant acheté un Z7 depuis 2 ans maintenant, je n'envisage pas un seul instant la revente de mon D5; Le Z7 est absolument indispensable quand silence requis. À part ça, par rapport à mes utilisations, le D5 fait tout mieux!

Tu pourrais nous préciser tes utilisations avec le D5 qui serait meilleur que le Z7 car moi aussi je possède un D5 et il me semblait que le Z6/Z7 (que je ne possède pas encore) pourrait être un complément intéressant dans le cas de portraits et reportages de mariage

Thanh-Binh · Décembre 21, 2020, 20:31:18

Citation de: franco_latino le Décembre 21, 2020, 19:08:42
Tu pourrais nous préciser tes utilisations avec le D5 qui serait meilleur que le Z7 car moi aussi je possède un D5 et il me semblait que le Z6/Z7 (que je ne possède pas encore) pourrait être un complément intéressant dans le cas de portraits et reportages de mariage

Pour ma part, je suis content du D850 que je ne maîtrise pas du tout.
Je dois avoir 1% de photo réussie (je parle des photos d'oiseaux en vol)...les photos presque statiques, c'est plus facile...

restoc · Décembre 22, 2020, 07:38:16

Citation de: Thanh-Binh le Décembre 20, 2020, 22:58:54
Un Z7 serait-il plus adapté qu'un D5 pour faire des photos de Martin Pêcheur par exemple ?
Merci.
J'ai un D850 avec un Nikn 200-500.

Un martin pêcheur en statique sur une branche ... depuis le Nikon F il y a de magnifiques photos. Ce n'est pas un pb discriminant. Plus rien d'original.

Un Martin en plongeon : ce n'est pas un pb d'AF mais du photographe. Tu peux avoir un D6 ...et ne rien mettre dans le cadre. Comme la bestiole ne prévient pas c'est le temps de réflexe du photographe ( vision et vitesse du doigt) qui est déterminant. Le temps entre une branche à distance de plongeon ( 2-3 m environ et l'eau est de 0,1 sec cad le temps nécessaire au meilleur AF dans un mode auto quelconque ( D5 -D6 D850 se tiennent en qqs ms) et si tu ajoute ton facteur personnel de 0, 3 sec ... l'oiseau est en déjà ressorti de l'eau. Avec le lag de visée d'un ML ... il déjà avalé le poisson!!

Par contre en faisant un pré-focus prédictif ( du trajet probable), en observant trés bien l'oiseau et dans le mode auto le plus simple(rapide) donc en manuel !! tu auras le temps de réaction le plus court du boîtier qui est déterminant. L'appareil n'a plus besoin de calculer un mode auto et avec D850 et un 200-500 à 7 -8 m çà doit rentrer à tous les coups. Reste que la bestiole n'est jamais placée au cm prés. Donc commencer en courte focale et à f16 çà assure le début de journée.
Aprés ...au dessus de 500 mm et à 5 m seulement c'est encore un autre monde en terme d'exigences!

Conclusion : quand çà va trop vite pour l'AF (voir note): manuel +pre-focus +capacité de crop+ trés bon apprentissage de l'oiseau+patience+entrainement quotidien à gagner 1 ou 2 dixième sur son coup d'oeil et sa vitesse de doigt !Et là tu fais du 50% exploitable. Un D850 te remplira de belles cartes.

Les D5 et 6 ne peuvent concurrencer le D850 que si on peut remplir le cadre soit avec une trés longue focale mais au risque de ne rien avoir vu la vitesse de démarrage ou de plongeon et le champ faible ou bien en s'approchant à 2 m au 200 mm. ... Dans ce cas c'est un Martin pêcheur aveugle et sous Prozac !

Autrement dit prequ'aucune chance de se reposer sur l'AF autrement que par hasard. Par contre en pré-focus + qqs autres astuces on se fait très plaisir fréquemment.

Aucun pb avec un D850 d'ailleurs plus efficace que les D 5,6 : comme la bestiole est petite, va vite et qu'il faut au moins 300mm il vaut mieux privilégier le facteur crop avec une focale plus courte 300 400mm et crppper : On assure quelque chose à presque tous les coups pour débuter une journée...

Note: tu peux vérifier que les modes AF ne sont pas assez rapides ...en supprimant le délai du photographe : tu te mets en mode TrapFocus : l'appareil n'a juste qu'à détecter le mouvement sur le collimateur le plus rapide et déclencher tout seul. Et ... il rate souvent.

Et on ne parle pas du contexte, du fond ou des herbes et branches devant/derrière qui leurrent les modes AF....

Il faudrait un bouquin entier ou une bonne journée avec un passionné du MP... Sans jamais avoir besoin de parler d'AF
Bref : Le Martin pêcheur ce n'est pas un oiseau en vol classique mais plus à voir comme une balle de fusil.

Alain Clément · Décembre 22, 2020, 07:55:51

Perso je ne pige pas qu'on puisse comparer D5 et Z7.......pas du tout la meme utilisation..a mon avis l'erreur que tu as fait Pascalou c'est d'avoir a l'origine choisi le D5...tu néen avais clairement pas l'utilité.🤨

Est ce qu'on acheterait une grosse voiture de sport pour rouler a 50...😂😂😂

Greenforce · Décembre 22, 2020, 07:57:28

Merci Restoc pour ces intéressantes précisions.
Effectivement, avec des oiseaux petits, rapides et imprévisibles (cincles, Martin pêcheurs, etc...) le meilleur suivi af ne peut rien, il faut travailler autrement.

Alain Clément · Décembre 22, 2020, 08:26:44

le meilleur AF ne peut rien mais il aide quand meme pas mal ...ici D500+500F4G

DSC 0904 DxO par Alain Clement, sur ipernity

Alain Clément · Décembre 22, 2020, 08:29:04

ou encore mieux sur un déplacement latérale D500+500F4G

DSC 2059 DxO par Alain Clement, sur ipernity

Greenforce · Décembre 22, 2020, 08:34:51

Sympas ces photos.... AF pile dessus ou pré-af?

Alain Clément · Décembre 22, 2020, 08:46:23

Citation de: Greenforce le Décembre 22, 2020, 08:34:51
Sympas ces photos.... AF pile dessus ou pré-af?

j'utilise l'AFC auto ou 3D ...mais le taux de déchet reste important l'AF a une facheuse tendance a aller se caler sur l'eau !

Thanh-Binh · Décembre 22, 2020, 19:15:14

Citation de: restoc le Décembre 22, 2020, 07:38:16
Un martin pêcheur en statique sur une branche ... depuis le Nikon F il y a de magnifiques photos. Ce n'est pas un pb discriminant. Plus rien d'original.

Un Martin en plongeon : ce n'est pas un pb d'AF mais du photographe. Tu peux avoir un D6 ...et ne rien mettre dans le cadre. Comme la bestiole ne prévient pas c'est le temps de réflexe du photographe ( vision et vitesse du doigt) qui est déterminant. Le temps entre une branche à distance de plongeon ( 2-3 m environ et l'eau est de 0,1 sec cad le temps nécessaire au meilleur AF dans un mode auto quelconque ( D5 -D6 D850 se tiennent en qqs ms) et si tu ajoute ton facteur personnel de 0, 3 sec ... l'oiseau est en déjà ressorti de l'eau. Avec le lag de visée d'un ML ... il déjà avalé le poisson!!

Par contre en faisant un pré-focus prédictif ( du trajet probable), en observant trés bien l'oiseau et dans le mode auto le plus simple(rapide) donc en manuel !! tu auras le temps de réaction le plus court du boîtier qui est déterminant. L'appareil n'a plus besoin de calculer un mode auto et avec D850 et un 200-500 à 7 -8 m çà doit rentrer à tous les coups. Reste que la bestiole n'est jamais placée au cm prés. Donc commencer en courte focale et à f16 çà assure le début de journée.
Aprés ...au dessus de 500 mm et à 5 m seulement c'est encore un autre monde en terme d'exigences!

Conclusion : quand çà va trop vite pour l'AF (voir note): manuel +pre-focus +capacité de crop+ trés bon apprentissage de l'oiseau+patience+entrainement quotidien à gagner 1 ou 2 dixième sur son coup d'oeil et sa vitesse de doigt !Et là tu fais du 50% exploitable. Un D850 te remplira de belles cartes.

Les D5 et 6 ne peuvent concurrencer le D850 que si on peut remplir le cadre soit avec une trés longue focale mais au risque de ne rien avoir vu la vitesse de démarrage ou de plongeon et le champ faible ou bien en s'approchant à 2 m au 200 mm. ... Dans ce cas c'est un Martin pêcheur aveugle et sous Prozac !

Autrement dit prequ'aucune chance de se reposer sur l'AF autrement que par hasard. Par contre en pré-focus + qqs autres astuces on se fait très plaisir fréquemment.

Aucun pb avec un D850 d'ailleurs plus efficace que les D 5,6 : comme la bestiole est petite, va vite et qu'il faut au moins 300mm il vaut mieux privilégier le facteur crop avec une focale plus courte 300 400mm et crppper : On assure quelque chose à presque tous les coups pour débuter une journée...

Note: tu peux vérifier que les modes AF ne sont pas assez rapides ...en supprimant le délai du photographe : tu te mets en mode TrapFocus : l'appareil n'a juste qu'à détecter le mouvement sur le collimateur le plus rapide et déclencher tout seul. Et ... il rate souvent.

Et on ne parle pas du contexte, du fond ou des herbes et branches devant/derrière qui leurrent les modes AF....

Il faudrait un bouquin entier ou une bonne journée avec un passionné du MP... Sans jamais avoir besoin de parler d'AF
Bref : Le Martin pêcheur ce n'est pas un oiseau en vol classique mais plus à voir comme une balle de fusil.

Ouahhhhhh

Un très grand Merci ! pour cette longue prose.
Merci d'avoir pris tout ce temps.
J'ai quelques photos de martins pêcheurs que j'essaierais de poster...1 sur 100 de réussies peut-être...

Je ne sais pas ce que c'est le mode TrapFocus, mais je vais regarder le mode d'emploi.
Merci encore...

Effectivement, anticiper la trajctoire, c'est top !
J'avais essayé de le faire, mais le martin pêcheur a fait du 'sur place' au-dessus de l'eau...J'étais tellement trop content de voir cela que j'ai oublié d'appuyer sur le bouton !!!
Après c'était trop tard !!! LOL

vernhet · Décembre 23, 2020, 09:19:08

Citation de: franco_latino le Décembre 21, 2020, 19:08:42
Tu pourrais nous préciser tes utilisations avec le D5 qui serait meilleur que le Z7 car moi aussi je possède un D5 et il me semblait que le Z6/Z7 (que je ne possède pas encore) pourrait être un complément intéressant dans le cas de portraits et reportages de mariage

photos de concerts souvent remuants sur des festivals estivaux en plein-air, poussiéreux (ou pluvieux-boueux, selon la météo):

Alain Clément · Décembre 23, 2020, 11:42:29

Citation de: Thanh-Binh le Décembre 22, 2020, 19:15:14
Ouahhhhhh

Un très grand Merci ! pour cette longue prose.
Merci d'avoir pris tout ce temps.
J'ai quelques photos de martins pêcheurs que j'essaierais de poster...1 sur 100 de réussies peut-être...

Je ne sais pas ce que c'est le mode TrapFocus, mais je vais regarder le mode d'emploi.
Merci encore...

Effectivement, anticiper la trajctoire, c'est top !
J'avais essayé de le faire, mais le martin pêcheur a fait du 'sur place' au-dessus de l'eau...J'étais tellement trop content de voir cela que j'ai oublié d'appuyer sur le bouton !!!
Après c'était trop tard !!! LOL

toujours au D500+500f4G vol stationnaire .

DSC 1066 DxO par Alain Clement, sur ipernity