Le format HEIF en photo

Zaphod · Janvier 18, 2021, 09:56:12

Il y a des softs qui le font, mais a priori peu... peut-être une histoire de droits ?

albert-r · Janvier 18, 2021, 10:00:53

histoire de droits = histoire de fric

Zaphod · Janvier 18, 2021, 10:07:23

Oui bien sur.
A priori il faut bien payer des royalties pour utiliser ce format... du coup le JPEG a de beaux jours devant lui.
(même si certaines compagnies ont a priori tenté d'obtenir des royalties pour le JPEG).

ChatOuille · Janvier 18, 2021, 22:40:14

Histoire de fric, c'est sûr, quoique j'avais lu que HEIF était libre de droits. Je m'interroge.

The royalty free status is important which is where we need standards organizations to again step in.

Zaphod · Janvier 19, 2021, 08:33:05

Citation de: Jean-Claude le Janvier 12, 2021, 11:53:33
Je ne comprends pas grand chose à ce fil

Quel est ce nouveau format HEIF alors que les iPhone travaillent depuis pas mal d'années en HEIC et que les logiciels habituels comme Affinity ou Capture savent l'ouvrir ?

Heic c'est un conteneur a priori qui peut inclure du heif (photo) et également des vidéos.
Apple l'utilise car cela permet de faire des live photos avec une image et une petite séquence vidéo dans le même fichier.

ChatOuille · Janvier 21, 2021, 00:47:53

Comme il s'agit d'une histoire de sous, il semble bien que HEIF est supérieur au jpeg classique. Mais, va-t-il s'imposer? Il y a aussi la politique commerciale, ou la politique tout court. Je me souviens qu'à l'époque, PAL était supérieur au SECAM (dommage pour la France mais c'était une réalité). Les pays de l'est (DDR) utilisaient SECAM, pas parce qu'ils aimaient la France, mais pour empêcher de regarder les programmes de l'ouest.

Zaphod · Janvier 21, 2021, 12:16:52

Les standards qui prennent sont rarement les meilleurs...

egtegt² · Mars 18, 2021, 16:22:35

Citation de: Zaphod le Janvier 21, 2021, 12:16:52
Les standards qui prennent sont rarement les meilleurs...

Dans les faits c'est même plutôt l'inverse, je ne sais pas s'il y a une explication mais en informatique, ce sont presque toujours les plus mauvais techniquement qui ont eu du succès contre les meilleurs. Ethernet vs Token Ring, TCP/IP vs SNA, MS-DOC vs CPM ... Il y a quelques exceptions mais elles sont rares.

Nikojorj · Mars 18, 2021, 16:43:28

Pas mal de prétendants au trône du JPEG depuis 25 ans...
AVIF (basé sur le codec AV1) n'est pas mal non plus : https://jakearchibald.com/2020/avif-has-landed/
Mais pour l'instant rien n'a détrôné le JPEG pour les images finalisées.

egtegt² · Mars 19, 2021, 11:43:52

C'est comme le SACD ou d'autres amélioration diverses et variées. Tant que le grand public n'en a pas vraiment besoin, il y a peu de chances pour que ça perce.

Zaphod · Mars 19, 2021, 12:19:32

Il y a plein de trucs dont personne n'a besoin et qui ont percé.
Pour avoir des fichiers 2 fois moins gros je pense que c'est pas mal.

C'est vraiment une histoire de royalties et du fait que le format doit être lisible facilement partout.
La plupart des gens ne voient pas l'extension du fichier, par contre si l'image n'est pas visible sur un vieil ordi ou sur tel ou tel téléphone, là c'est problématique.

Pas facile de remplacer un format qui fonctionne absolument partout.

egtegt² · Mars 19, 2021, 13:44:29

Citation de: Zaphod le Mars 19, 2021, 12:19:32
Il y a plein de trucs dont personne n'a besoin et qui ont percé.
Pour avoir des fichiers 2 fois moins gros je pense que c'est pas mal.

C'est vraiment une histoire de royalties et du fait que le format doit être lisible facilement partout.
La plupart des gens ne voient pas l'extension du fichier, par contre si l'image n'est pas visible sur un vieil ordi ou sur tel ou tel téléphone, là c'est problématique.

Pas facile de remplacer un format qui fonctionne absolument partout.

Je suis convaincu que ce format est utile, là n'est pas la question, mais je doute quand même de sa percée. Quels exemples as-tu en informatique de standards ou de nouveauté qui ont percé alors que peu de gens en avaient besoin ? Ou en dehors de l'informatique d'ailleurs.

Si tu prends la vidéo, le remplaçant de la cassette VHS a été le DVD, et pourtant il y a eu des solutions intermédiaires, le S-VHS ou le Vidéo-Disc par exemple, mais aucune qui apporte suffisamment au grand public pour que les gens basculent. Même le Blu-ray a eu un succès mitigé parce que le gain par rapport au DVD n'était pas assez visible pour un coût plus important des supports. On trouve encre des DVD d'ailleurs.

Zaphod · Mars 19, 2021, 16:37:03

Citation de: egtegt² le Mars 19, 2021, 13:44:29
Je suis convaincu que ce format est utile, là n'est pas la question, mais je doute quand même de sa percée. Quels exemples as-tu en informatique de standards ou de nouveauté qui ont percé alors que peu de gens en avaient besoin ? Ou en dehors de l'informatique d'ailleurs.

Je ne suis pas sur qu'il y ait quelque chose de comparable parce que justement on parle de standard.
Ce qui est bloquant, ça n'est pas le peu d'avantage pour l'utilisateur (là les exemples sont nombreux, combien de gens ont des télés 4k par exemple pour regarder des sources merdiques ou juste full HD).
Mais le fait que si tu diffuses une photo en HEIC, elle ne pourra pas être lue partout.

Par exemple, ma soeur sur son iphone fait du JPEG, parce que le HEIC ça ne peut pas être utilisé direct pour faire ses albums photo chez photoweb.
(non pas qu'elle ne sache pas convertir des fichiers, mais elle n'a pas envie de se compliquer la vie)

Citation de: egtegt² le Mars 19, 2021, 13:44:29Si tu prends la vidéo, le remplaçant de la cassette VHS a été le DVD, et pourtant il y a eu des solutions intermédiaires, le S-VHS ou le Vidéo-Disc par exemple, mais aucune qui apporte suffisamment au grand public pour que les gens basculent. Même le Blu-ray a eu un succès mitigé parce que le gain par rapport au DVD n'était pas assez visible pour un coût plus important des supports. On trouve encre des DVD d'ailleurs.

Ca a aussi un échec parce que ça a été mal vendu, et que les éditeurs se foutaient parfois de la gueule du monde (j'avais des bluray avec de la pub obligatoire et des avertissements antipiratage...)
Et parce que les versions numériques ont pris le dessus.

Verso92 · Mars 20, 2021, 12:52:34

Citation de: Zaphod le Janvier 18, 2021, 09:17:29
Dans l'absolu tout logiciel capable d'exporter du JPEG devrait être capable d'exporter du HEIF.
Donc, exporter un RAW dévelopé en HEIF devrait être possible.

Toutafé.

albert-r · Avril 05, 2021, 11:48:48

Citation de: albert-r le Janvier 12, 2021, 12:14:25
Personne ne sait me dire si Capture One sait ouvrir directement ces deux formats depuis une carte d'acquisition ?
LrC sait les importer depuis l'iPhone

Par souci de simplification, je viens de supprimer C1 de ma machine, mes besoins, mes résultats font que je peux m'en passer...

Verso92 · Avril 06, 2021, 10:42:00

Citation de: albert-r le Avril 05, 2021, 11:48:48
Par souci de simplification, je viens de supprimer C1 de ma machine, mes besoins, mes résultats font que je peux m'en passer...

Il te reste quoi, comme logiciels, sur la machine ?

;-)

Citation de: albert-r le Avril 05, 2021, 11:42:40
Bon, c'est pas avec moi qu'il vont conquérir des parts de marché, je suis pour restreindre le nombre de logiciels pour traiter mes photos.
Là, je viens de supprimer DxO PL4 de ma machine

albert-r · Avril 06, 2021, 11:35:08

Citation de: Verso92 le Avril 06, 2021, 10:42:00
Il te reste quoi, comme logiciels, sur la machine ?

Il me reste :

LrC seul et Photos avec son Cloud, les deux sans Ad-on...

Ce qui est dommage, c'est que Photos n'arrive toujours pas à la cheville de feu Aperture, reste qu'il sera largement suffisant pour la majorité.
Adobe avec LrC comble très bien ce trou béant laissé par Apple

La nostalgie, les finances n'ont rien à y voir, par contre le Workflow est simplifié, les deux savent traiter les RAW et les HEIC, alors qu'avec DxO PL4 tu oublies les HEIC, et avec C1 c'est à peine mieux. J'utilise un Sony a6600 et un iPhone 12 ProMax.

albert-r · Avril 12, 2021, 14:31:54

Depuis ce matin, ça a changé, Photos est seul à gérer mes précieuses photos, le Cloud d'Apple fonctionne nickel.
Au cas où ça ne serait plus le cas, j'ai deux DDE baladeurs de chez SanDisk sur lesquels j'ai une copie de sauvegarde de toutes mes photos,
qui sont rangées par AAAA ./. AAAA-MM ./. AAAA-MM-JJ

Verso92 · Avril 12, 2021, 14:37:45

Citation de: albert-r le Avril 12, 2021, 14:31:54
Depuis ce matin, ça a changé, Photos est seul à gérer mes précieuses photos, le Cloud d'Apple fonctionne nickel.
Au cas où ça ne serait plus le cas, j'ai deux DDE baladeurs de chez SanDisk sur lesquels j'ai une copie de sauvegarde de toutes mes photos,
qui sont rangées par AAAA ./. AAAA-MM ./. AAAA-MM-JJ

Amusant comment on peut avoir des pratiques à l'opposé... ;-)

albert-r · Avril 12, 2021, 14:54:10

Citation de: Verso92 le Avril 12, 2021, 14:37:45
Amusant comment on peut avoir des pratiques à l'opposé... ;-)

Eh oui!

Mon entourage n'est pas vraiment ouvert pour pratiquer des modifications avec une foule de logiciels, sachant cela, je préfère laisser une situation simple.
Ce qui permettra à mon fils de reprendre mes photos, du moins celles qui lui manquent pour les intégrer dans sa structure calquée sur la mienne.

Qui sait d'ici là quels seront les logiciels phares encore en action, et quels seront les formats d'image en vigueur, HEIF, ProRAW et autres... ?

PS : c'est une des, voir la dernière apparition sur ce super forum, portez vous bien