Paramètres de Soft Proofing pour papier Fuji Saal Digital - votre avis

Verso92 · Février 04, 2021, 21:43:55

Citation de: peltier le Février 04, 2021, 21:09:05
[at] verso92
Dans le monde du logiciel, ces affirmations sont en partie fausses..

Exemples :
- displayCal, très bon freeware que j'utilise en calibration photo.
- Wordpress, que j'utilise pour mon site Web: excellent CMS , le plus utilisé au monde, et de loin.
80 % des plugins de mon site Web sont gratuits.
Certains sont exceptionnels: TablePress, Leafletjs. Pour plus de détails : https://gilloup.com/construction-du-site/
- Firefox, que je n'utilise pas, mais là non plus, je ne vois pas en quoi on est le produit.
- en informatique, beaucoup de développeurs développent sous Eclipse depuis au moins 15 ans.
- sur mon PC, j'utilise CCCleaner ,sans jamais avoir dépensé 1 centime.

De plus, je ne pense pas que ces gars bossent à l'oeil...

Avant de me répondre, tu me lis, au moins (c'est le minimum syndical, hein... sinon, quel intérêt ?!!!)...

Citation de: Verso92 le Février 04, 2021, 20:27:38
De toute façon, tu le sais aussi bien que moi, il n'y a rien de gratuit (sauf, peut-être, les logiciels du libre ?)... ;-)

peltier · Février 04, 2021, 21:52:45

Oui, j'avais bien lu, mais le monde du libre est loin d'être marginal aujourd'hui. Tu trouveras les chiffres sur le Web , mais on est à 60 % du volume de code qui est en open -source...c'est juste un autre modèle économique...

peltier · Février 05, 2021, 07:47:47

[at] Seb cst

CitationEn jet d'encre il y a deux grandes pistes pour la qualité, à partir desquelles on peut envisager plusieurs ramifications.

--> "baryté" brillant, dont la surface est en fait plutôt lustrée, d'aspect cuir d'agneau dans le meilleur des cas.

-->"mat texturé typé fine art". On peut choisir des surfaces plus ou moins texturées.

Bravo pour la description du "baryté" brillant, c'est exactement ça. Je crois que je vais faire la plupart de mes impressions de qualité avec ce papier. Les couleurs sont magnifiques, et ce n'est pas trop brillant.

Chez Saal, il y a un autre papier FineArt, qui s'appelle German Etching . Je ne sais pas ce que ça vaut.

Verso92 · Février 05, 2021, 08:17:51

Attention, quand même : s'il y a autant de types de papiers, c'est pour répondre à une demande variée.

(il n'y a pas de "bons" et de "mauvais" types de papiers... on n'a pas tous les mêmes goûts, heureusement !)

Seb Cst · Février 05, 2021, 09:25:59

Citation de: Verso92 le Février 05, 2021, 08:17:51
Attention, quand même : s'il y a autant de types de papiers, c'est pour répondre à une demande variée.

(il n'y a pas de "bons" et de "mauvais" types de papiers... on n'a pas tous les mêmes goûts, heureusement !)

Pour un type de papier donné il y a une échelle de qualité.
En terme de Dmax déjà, même si les variations restent assez marginales entre deux brillants.

Et surtout en terme de composition chimique, donc de conservation.
Pour les mats texturés par exemple, on ne peut pas mettre sur le même plan des papiers cellulose, même haut de gamme, et des papiers pur coton avec réserve alcaline sans azurant.
Les échelles de tarifs sont généralement en rapport avec ces caractéristiques.

Ceci étant la requête de notre ami Paltoquet est plus en rapport avec la rubrique Impression que Dématriceurs.

gibus · Février 05, 2021, 09:59:07

Le German Etching c'est le petit nouveau chez Saal, qui remplace l'ancien PearL
C'est un papier mat texturé, un peu plus fragile, mais au rendu intéressant (un peu plus de contraste et sensation de profondeur par rapport au rag).

Verso92 · Février 05, 2021, 10:23:02

Citation de: Seb Cst le Février 05, 2021, 09:25:59
Pour un type de papier donné il y a une échelle de qualité.
En terme de Dmax déjà, même si les variations restent assez marginales entre deux brillants.

Et surtout en terme de composition chimique, donc de conservation.
Pour les mats texturés par exemple, on ne peut pas mettre sur le même plan des papiers cellulose, même haut de gamme, et des papiers pur coton avec réserve alcaline sans azurant.
Les échelles de tarifs sont généralement en rapport avec ces caractéristiques.

Ceci étant la requête de notre ami Paltoquet est plus en rapport avec la rubrique Impression que Dématriceurs.

Au risque de me répéter, en ce qui concerne le rendu, le mieux est de faire l'essai : en commandant deux ou trois tirages représentatifs avec plusieurs types de papier, le cas échéant (ou en achetant des pochettes d'essai des fabricants si on imprime soi-même)...

Seb Cst · Février 05, 2021, 10:43:00

Citation de: Verso92 le Février 05, 2021, 10:23:02
Au risque de me répéter, en ce qui concerne le rendu, le mieux est de faire l'essai : en commandant deux ou trois tirages représentatifs avec plusieurs types de papier, le cas échéant (ou en achetant des pochettes d'essai des fabricants si on imprime soi-même)...

Ce que nous disons tous deux n'a rien de contradictoire, cela se complète seulement.

Nikojorj · Février 05, 2021, 11:05:37

Citation de: peltier le Février 05, 2021, 07:47:47
Chez Saal, il y a un autre papier FineArt, qui s'appelle German Etching . Je ne sais pas ce que ça vaut.

Papier mat avec pas mal de texture, que j'aime bien aussi loin que je sois concerné.

paltoquet · Février 05, 2021, 19:17:26

Merci SebCst pour ces conseils précieux.

CitationCeci étant la requête de notre ami Paltoquet est plus en rapport avec la rubrique Impression que Dématriceurs.

Oui en effet, mais comme Peltier s'y est mis aussi, je me suis permis...

Je commence seulement à me servir du soft proofing, et je suis un peu perturbé par le fait que ça s'affiche de façon indépendante/différente selon qu'on sélectionne le profil d'épreuve/sortie dans l'onglet de traitement, dans la fenêtre d'export, ou dans le menu Affichage/Profil d'épreuve. Je vais aller voir le manuel et un tuto...

Citationen ce qui concerne le rendu, le mieux est de faire l'essai : en commandant deux ou trois tirages représentatifs avec plusieurs types de papier

C'est prévu... Il n'y a en effet pas d'autre solution...

peltier · Février 05, 2021, 23:23:17

[at] paltoquet

CitationJe commence seulement à me servir du soft proofing, et je suis un peu perturbé

Moi, je reste convaincu que Capture One n'a pas eu une bonne idée en associant le soft proofing au menu de traitement des exports.

Mais, si ça t'intéresse, je viens de terminer un article sur mon site Web, traitant de la gestion des couleurs. A la fin de l'article, tu peux charger le pdf complet, qui inclut une description détaillé du softproofing sous Capture One.
(Chapitre 15 - Softproofing détaillé avec Capture One).

Si tu as des questions, n'hésite pas ...

https://gilloup.com/photographie-gestion-des-couleurs/

balzac · Février 06, 2021, 08:24:13

Avec ColorNavigator on corrige directement le profil custom pour une correspondance écran papier et on le renomme
avec le non dû dit papier, c'est tout.
J'imagine que chez NEC c'est pareil?

peltier · Février 06, 2021, 08:37:45

[at] justvr

CitationMauvaise copie de ce qui ne se fait pas de mieux sur le web en gestion des couleurs.

Mais encore ... Soyez factuel

peltier · Février 06, 2021, 09:36:44

[at] justvr

Personnellement, je n'ai pas l'intention de devenir un spécialiste de la gestion des couleurs. Je me contente modestement d'avoir une image sur papier qui soit la plus proche possible de l'écran : c'est tout.

Citationc'est quand un mouton dit c'est bien, les autres moutons suivent.

Dans mon document, je ne fais quasiment aucun choix (sauf peut-être celui de la luminosité du poste de travail, pour lequel j'ai repris vos chiffres, en vous citant). Donc, sur quelque chose qui n'est pas un choix, c'est difficile de porter le qualificatif de: bien - pas bien.

Bonne journée quand même ... ici, à Lyon, le ciel vire à l'orage.... c'est l'occasion de mettre en oeuvre le mode Live Composite de l'Olympus, pour photographier la foudre....

tenmangu81 · Février 06, 2021, 13:46:21

Citation de: peltier le Février 05, 2021, 23:23:17
[at] paltoquet

Moi, je reste convaincu que Capture One n'a pas eu une bonne idée en associant le soft proofing au menu de traitement des exports.

Mais, si ça t'intéresse, je viens de terminer un article sur mon site Web, traitant de la gestion des couleurs. A la fin de l'article, tu peux charger le pdf complet, qui inclut une description détaillé du softproofing sous Capture One.
(Chapitre 15 - Softproofing détaillé avec Capture One).

Si tu as des questions, n'hésite pas ...

https://gilloup.com/photographie-gestion-des-couleurs/

Je n'ai pas tout lu, mais c'est toujours utile de coucher sur le papier ce qu'on pense avoir compris, ses expériences et points de vue. Ayant été enseignant, j'ai beaucoup appris en rédigeant mes cours ! C'est un bon début, ça permet d'éclaircir ses idées.
Je rejoins tout à fait le conseil de justvr sur la littérature sérieuse concernant la gestion des couleurs : les deux livres de Jean Delmas sont très bien et rigoureux.
Concernant le soft-proofing dans C1, je vous suggère d'aller lire la partie qui y est consacrée dans le manuel de la version 21, page 509, paragraphe 26.52. Vous y verrez qu'associer le soft-proofing au menu de traitement des exports n'est pas la seule option.

tenmangu81 · Février 06, 2021, 14:12:43

Citation de: tenmangu81 le Février 06, 2021, 13:46:21
Concernant le soft-proofing dans C1, je vous suggère d'aller lire la partie qui y est consacrée dans le manuel de la version 21, page 509, paragraphe 26.52. Vous y verrez qu'associer le soft-proofing au menu de traitement des exports n'est pas la seule option.

C'est ici :
https://support.captureone.com/hc/en-us/articles/360016309678-Capture-One-21-User-Guide

tenmangu81 · Février 06, 2021, 14:16:29

Citation de: tenmangu81 le Février 06, 2021, 13:46:21
Je rejoins tout à fait le conseil de justvr sur la littérature sérieuse concernant la gestion des couleurs : les deux livres de Jean Delmas sont très bien et rigoureux.

Pour les débutants : Gestion des couleurs pas à pas: Etalonnage d'écran, profils ICC, impression avec Photoshop, Photoshop Elements et Lightroom. 3 déc. 2009
par Jean Delmas

Plus complet : La gestion des couleurs pour les photographes, les graphistes et le prépresse 25 oct. 2012
par Jean Delmas

peltier · Février 06, 2021, 19:59:36

[at] tenmangu81

Effectivement, je n'avais pas vu cette manière de faire. Merci .

C'est une bonne solution (quoique peu intuitive).

Nous en avions déjà un peu parlé quand il s'agissait d'exporter l'image vers un provider avec les options de gain de netteté (output sharpening) introduites dans ce menu.
Dans un premier temps, j'avais créer un 2ème process, avec recopie des paramètres de netteté, mais c'était trop lourd.
Dans le document sur mon site, j'ai changé d'avis : je softproofe avec l'ICC imprimante/papier, et à la fin, dans le même process (recipe), je remplace (bêtement) le profil imprimante, par le profil générique exigé par l'imprimeur.

Peut-être que je vais adopter cette 3ème solution ... je vais voir à l'usage...

peltier · Février 06, 2021, 20:12:20

Citation de: tenmangu81 le Février 06, 2021, 14:16:29
Pour les débutants : Gestion des couleurs pas à pas: Etalonnage d'écran, profils ICC, impression avec Photoshop, Photoshop Elements et Lightroom. 3 déc. 2009
par Jean Delmas

Plus complet : La gestion des couleurs pour les photographes, les graphistes et le prépresse 25 oct. 2012
par Jean Delmas

justvr et toi avez l'air de dire qu'Arnaud Frich n'est pas sérieux. C'est peut-être vrai, je n'en sais rien, mais ce serait tellement plus simple de citer des éléments CONCRETS que de faire des procès d'intention...

Verso92 · Février 06, 2021, 20:16:32

Citation de: peltier le Février 06, 2021, 20:12:20
justvr et toi avez l'air de dire qu'Arnaud Frich n'est pas sérieux. C'est peut-être vrai, je n'en sais rien, mais ce serait tellement plus simple de citer des éléments CONCRETS que de faire des procès d'intention...

Disons que c'est de la vulgarisation... avec les avantages et les inconvénients.

Régulièrement, un certain nombre de liens sont redonnés ici (mais je ne les ai pas sous la main).

peltier · Février 06, 2021, 20:30:52

Citation de: Verso92 le Février 06, 2021, 20:16:32
Disons que c'est de la vulgarisation... avec les avantages et les inconvénients.
Régulièrement, un certain nombre de liens sont redonnés ici (mais je ne les ai pas sous la main).

Décidément, personne ne veut citer UN point précis... pas très courageux, les gars ...

Verso92 · Février 06, 2021, 20:42:49

Citation de: peltier le Février 06, 2021, 20:30:52
Décidément, personne ne veut citer UN point précis... pas très courageux, les gars ...

Je ne pense pas que ce soit un manque de courage... d'intérêt, peut-être ?

Tout à l'heure, dans un post Facebook, je me suis accroché avec un type qui prétendait que la position "macro" sur son zoom c'était de la macro... pour moi, participer aux discussions sur les forums doit rester un loisir, un moment de détente.... pas une guerre de tranchée en permanence !

peltier · Février 06, 2021, 20:46:56

[at] justvr

Enfin quelqu'un qui cite du concret. Je te rassure : je n'ai pas compris.

Après, j'ai un peu de mal à te suivre ; tu dis que Frich n'est pas à la page, et tu me conseilles de lire un livre de 2012 ....

Moi, il m'a permis de comprendre les bases de la gestion des couleurs, et je lui en suis reconnaissant. Ses documents sont gratuits, et nécessitent un travail considérable.

Verso92 · Février 06, 2021, 20:56:23

Citation de: peltier le Février 06, 2021, 20:46:56
Ses documents sont gratuits, et nécessitent un travail considérable.

Heu... ils ne sont pas "gratuits" : il est rémunéré aux clics (c'est un modèle économique).

peltier · Février 06, 2021, 21:26:21

Citation de: Verso92 le Février 06, 2021, 20:56:23
Heu... ils ne sont pas "gratuits" : il est rémunéré aux clics (c'est un modèle économique).

On est d'accord. Mais, je trouve ce modèle pas trop idiot.