Sony 50 mm f/1.2 GM

Démarré par dio, Mars 02, 2021, 14:45:03

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doppelganger

#300
Citation de: JCCU le Avril 19, 2021, 14:39:37
Alors il y en a, s'ls font le bilan que le R5 il est filtré, que le le Z9 il n'est pas là, que les optiques en ML, c'est plutôt Sony qui est en tête, et que le seul argument qui restait, c'était l'histoire de l'ouverture et de la taille de la monture et que çà fait PSCHITT , ils n'hésiteront pas à mettre 30 000E et basculer de Canikon à Sony

Non, c'est Fuji  ;D

Faudrait pas oublier Sigma. Toi qui ne jure que par les scores DxO, il y a de quoi te régaler  8)

doppelganger

Citation de: dechab le Avril 19, 2021, 14:55:34
Le but de tout ça ?
Le goût de la découverte, d'expérimenter, de me faire un avis par soi même, et non pas en écoutant les forums, ou les YouTubeurs...

T'as bien changé alors...

dechab

#302
Citation de: doppelganger le Avril 19, 2021, 15:20:47
T'as bien changé alors...

Merci, je prends ça pour un compliment...
Tout change, la vie, le monde, c'est l'aventure cosmique dans laquelle nous somme tous...
Seuls les sclérosés sont figés/fixés sur des acquis anciens... Et moi, je change en permanence...
Multipliant le goût d'apprendre...
Je suppose que c'est ce à quoi tu faisais allusion ?  ;D
Réponds au troll > troll seras

doppelganger

Citation de: dechab le Avril 19, 2021, 15:39:37
Merci, je prends ça pour un compliment...
Tout change, la vie, le monde, c'est l'aventure cosmique dans laquelle nous somme tous...
Seuls les sclérosés sont figés/fixés sur des acquis anciens... Et moi, je change en permanence...
Multipliant le goût d'apprendre...
Je suppose que c'est ce à quoi tu faisais allusion ?  ;D

On va dire ça  ;D

55micro

Moi j'ai juste changé de lunettes! Comme disait la pub, "Les lunettes, c'est ce qu'il y a de plus facile à changer dans la vie"  ;D

Non en fait ce n'est pas vrai, j'ai beaucoup essayé, mais dans la même marque. A partir du moment où j'ai l'ergonomie qui me va bien, ce qui me fait plaisir c'est plutôt d'essayer des optiques.
Dommage que le A7c n'ait pas eu un meilleur viseur (pour un 24x36) et un joystick, parce que là c'est carrément pas possible pour le tarif. Une v2 peut-être... parce que les optiques compactes à mettre dessus sont sympa.
Choisir c'est renoncer.

JCCU

Citation de: doppelganger le Avril 19, 2021, 15:16:05
....

Faudrait pas oublier Sigma. Toi qui ne jure que par les scores DxO, il y a de quoi te régaler  8)

Sigma, je connais Et ils font de très bonnes optiques (j'ai le 300/2.8 en monture A) Sauf que en monture E, ils ont commencé par sortir des optiques de reflex rallongées ; Pas très sexy. Et quand ils ont sorti leurs dernières optiques, j'étais déjà équipé

Ps: les scores DXO sont un élément de mes choix Pas le seul  Mais éliminatoire

rascal

Citation de: Fab35 le Avril 19, 2021, 11:11:46
Oui la comparaison c'est ce qui se fait en permanence, mais c'est d'un rendement très faible, particulièrement dès qu'on monte en gamme !

Qui en pratique (ie majoritairement) est, avec ce type de matos haut de gamme, en position de se demander s'il va choisir indifféremment un 50f/1.2 de marque Sony, Nikon ou Canon ??
Ca peut exister à la marge, mais ça ne concerne réellement que bien peu de monde de savoir lequel est le meilleur des 3... à part la gloire !! C'est ce que je pointe et rien d'autre.

alors si ça ne concerne que la gloire alias la REPUTATION, rien d'important...

tu sous estimes quelques paramètres Fab, peut être parce que tu n'as toi même, jamais fait de bascule et/ou que tu es en canon.

tu n'évoques pas non plus l'effet sur le primo accédant, qui existe, même dans un marché en baisse. Une des plus grandes forces de canon depuis plus de 30 ans, c'est la gamme optique la plus vaste, l'assurance de ne pas avoir de manque, quelque soit l'évolution de sa pratique.

l'existence de certaines optiques "spécialisées" (comme un 50/1.2) peut faire basculer le choix initial. J'ai vu quelques uns choisir un canon pour avoir accès au MPE. Si tu veux te lancer dans la photo de sport, tu vas regarder les perfs des 70-200 etc.

Fab35

Citation de: rascal le Avril 20, 2021, 15:04:58
alors si ça ne concerne que la gloire alias la REPUTATION, rien d'important...

tu sous estimes quelques paramètres Fab, peut être parce que tu n'as toi même, jamais fait de bascule et/ou que tu es en canon.

tu n'évoques pas non plus l'effet sur le primo accédant, qui existe, même dans un marché en baisse. Une des plus grandes forces de canon depuis plus de 30 ans, c'est la gamme optique la plus vaste, l'assurance de ne pas avoir de manque, quelque soit l'évolution de sa pratique.

l'existence de certaines optiques "spécialisées" (comme un 50/1.2) peut faire basculer le choix initial. J'ai vu quelques uns choisir un canon pour avoir accès au MPE. Si tu veux te lancer dans la photo de sport, tu vas regarder les perfs des 70-200 etc.
Je ne nie aucun cas ou éventualité et parle du cas de l'immense majorité, pas des cas particuliers qui existent pour tout type de sujet.
Je dis juste qu'en règle générale  (et ultra majoritairement), ceux qui sont en position d'achat d'un 50f/1.2 sont donc pour la plupart déjà largement équipés dans une marque "de travail" (qu'on ne me parle pas du sonyste qui conserve un vieux Canon des années 80 sur une étagère ) et donc qu'il y a treeeeės peu de chances qu'ils changent de marque parce que le 50f/1.2 du voisin est peut-être un quart de huitième de chouia meilleur ici ou là !
En conclusion je dis donc que je préfère une review bien faite et permettant de conclure sur l'opportunité d'un achat correspondant à MON cahier des charges, quand le fait de comparer l'objet convoité à la concurrence n'aura a priori aucun intérêt et aucun impact sur l'achat !
Je n'ai pas l'utilité et les moyens d'un 50f/1.2, mais si tel était le cas, en contexte de 2021, je ne vois pas ce que ça me changerait de savoir que le Nikon ou le Sony puisse être aussi bon, meilleur ou moins bon, sachant surtout qu'ils sont tous excellents ! J'ai du matos d'une marque qui me convient, pourquoi aurais-je nécessité de savoir quelle est la couleur de l'herbe du voisin ?
Aujourd'hui tous les 50f/1.2 étant excellents, ça doit permettre pour les marques de conserver leurs clientèle au bercail sans arrière pensée ! Donc pour le client de n'avoir aucune nécessité de faire des comparos... sauf.. . à se rassurer avec ceinture et bretelles. ... sachant qu'on aura de toute façon un très bon 50f/1.2 !
On sent très bien sur le cas précis de ce Sony 50, qu'il y a un phénomène de revanche à prendre et que Sony mise gros sur cet objo pour réaligner sa réputation. Nier ce fait serait malhonnête.
Ce 50 est à lui seul un objet marketing fort pour Sony, qui d'ailleurs peut alors se permettre de marger peu ou pas sur cette référence qui leur apportera bien plus au global !

hetocy

Une vraie question :

Pourquoi acheter ce 50mm dès lors qu'il existe l'excellent Sigma art à 750€  ? pour le 1/3 de diaph' ?

doppelganger

Citation de: hetocy le Avril 21, 2021, 10:28:02
Une vraie question :

Pourquoi acheter ce 50mm dès lors qu'il existe l'excellent Sigma art à 750€  ? pour le 1/3 de diaph' ?

La question se pose. L'inconvénient est qu'il faut y coller la FTZ, pour commencer.

hetocy

Citation de: doppelganger le Avril 21, 2021, 11:52:35
La question se pose. L'inconvénient est qu'il faut y coller la FTZ, pour commencer.

Il existe en monture fe le Sigma  :) ( j'ai la triplette 50, 85, 105 sur mon A7RIII )

Christophe NOBER

Citation de: hetocy le Avril 21, 2021, 11:55:11
Il existe en monture fe le Sigma  :) ( j'ai la triplette 50, 85, 105 sur mon A7RIII )

Des fixes lumineux de haute qualité à des prix qui n'ont rien à voir avec les nouveaux fixes lumineux 1.2 , Sony a bien fait d'ouvrir sa monture aux opticiens tiers 🤗

750€ le 50mm ART 🤩

doppelganger

#312
Citation de: hetocy le Avril 21, 2021, 11:55:11
Il existe en monture fe le Sigma  :) ( j'ai la triplette 50, 85, 105 sur mon A7RIII )

Je m'a gouré. J'étais persuadé d'être sur le fil du Nikon 50mm 1.2 S.

Mais ça ne change rien à ta question. Juste qu'il  n'y a aucune contrainte de bague d'adaptation ici.

J'ai eu les 24, 35, 50 et 85 en monture Nikon. Le top en optique sur le top en capteur (D850)  8)

doppelganger

Citation de: Christophe NOBER le Avril 21, 2021, 12:28:44
Des fixes lumineux de haute qualité à des prix qui n'ont rien à voir avec les nouveaux fixes lumineux 1.2 , Sony a bien fait d'ouvrir sa monture aux opticiens tiers 🤗

750€ le 50mm ART 🤩

Clairement. C'est justement pour cette raison que si je devais m'équiper en ML 24x36, je serait prêt à faire le sacrifice de l'ergonomie pour profiter de l'excellence optique des objectifs Sigma.

Le gros avantage par rapport à l'époque où j'étais chez Nikon, c'est qu'il n'y a aucune crainte à avoir sur la compatibilité (bien que je n'ai jamais eu de souci).

hetocy

Le seul avantage que je peux accorder au nouveau Sony est peut-être l'encombrement  ( à vérifier )  le poids est presque identique .

Christophe NOBER

Citation de: doppelganger le Avril 21, 2021, 13:15:51
Clairement. C'est justement pour cette raison que si je devais m'équiper en ML 24x36 ...

Pour ma part , ce serait probablement du Sony aussi 👍🏻

doppelganger

Citation de: hetocy le Avril 21, 2021, 13:31:43
Le seul avantage que je peux accorder au nouveau Sony est peut-être l'encombrement  ( à vérifier )  le poids est presque identique .

Faudra voir quand Sigma proposera une version DG DN.

Le 85mm Art, par exemple. A droite, la 1ère version, à gauche, la version DG DN, avec des performances tout aussi bonnes et même et peut meilleurs :



Et voici les scores DxO du "vieux" 85mm Art, pour ceux qui aiment les chiffres  8)

hetocy

Oui je possède le nouveau 85 DG DN  :)

L'ancien était vraiment monstrueux !

tbjm

#318
Citation de: hetocy le Avril 21, 2021, 13:31:43
Le seul avantage que je peux accorder au nouveau Sony est peut-être l'encombrement  ( à vérifier )  le poids est presque identique .

volume et poids a peu près pareil oui, d'ou le challenge d'ailleurs pour le Sony qui est plus ouvert, mais les fixes Sony et les Art n'ont pas du tout le même rendu. On verra pour celui-ci mais je ne me fais pas de soucis. Mais aussi la bague d'ouverture, le bouton de commande programmable, bien pratique sur le terrain.
Ces 1.2 on les prends pour le rendu pas pour gagner 1/3 d'iso.
Puisque tu as un sigma 85 teste celui de sony tu verras la différence.
J'avais aussi du sigma (pas Art), j'ai aussi du Tamron et du Canon, il y a une douceur dans les zones hors MAP sur les fixes Sony et sur le 100-400mm que je ne retrouve pas sur Sigma et Tamron, sans parler du tout plastique de Tamron

doppelganger

Citation de: tbjm le Avril 23, 2021, 13:29:32
J'avais aussi du sigma (pas Art), j'ai aussi du Tamron et du Canon, il y a une douceur dans les zones hors MAP sur les fixes Sony et sur le 100-400mm que je ne retrouve pas sur Sigma et Tamron, sans parler du tout plastique de Tamron

Si tu as l'occasion de tester le 85mm Art, DG DN ou première version, tu pourras constater par toi-même que niveau douceur, il n'a rien à envier aux optiques de "marque".

hetocy

Citation de: tbjm le Avril 23, 2021, 13:29:32
volume et poids a peu près pareil oui, d'ou le challenge d'ailleurs pour le Sony qui est plus ouvert, mais les fixes Sony et les Art n'ont pas du tout le même rendu. On verra pour celui-ci mais je ne me fais pas de soucis. Mais aussi la bague d'ouverture, le bouton de commande programmable, bien pratique sur le terrain.
Ces 1.2 on les prends pour le rendu pas pour gagner 1/3 d'iso.
Puisque tu as un sigma 85 teste celui de sony tu verras la différence.
J'avais aussi du sigma (pas Art), j'ai aussi du Tamron et du Canon, il y a une douceur dans les zones hors MAP sur les fixes Sony et sur le 100-400mm que je ne retrouve pas sur Sigma et Tamron, sans parler du tout plastique de Tamron

Il doit y avoir certainement une différence de rendu tu as raison et de niveau de finition aussi mais 3x le prix du Sigma c'est beaucoup !

La bague d'ouverture et le bouton programmable,  je les ai aussi sur le 85mm art ainsi q'un switch clic/déclic et af/mf mais je ne m'en sert pas  :)


hetocy

Citation de: doppelganger le Avril 23, 2021, 20:10:14
Si tu as l'occasion de tester le 85mm Art, DG DN ou première version, tu pourras constater par toi-même que niveau douceur, il n'a rien à envier aux optiques de "marque".

Mais je le trouve moins bon que le 105mm art  :)

doppelganger

Citation de: hetocy le Avril 23, 2021, 21:59:29
Mais je le trouve moins bon que le 105mm art  :)

Au niveau "douceur" de l'arrière plan ?

hetocy

Citation de: doppelganger le Avril 23, 2021, 23:17:48
Au niveau "douceur" de l'arrière plan ?

Oui même au niveau piqué ( c'est très subtil )
Au niveau des ronds de bokeh, à f/2 ils sont parfaitement ronds dans les coins de l'image sur le 105 et pas du tout sur le 85 .
Sans parler de la distorsion absente sur le 105 et très présente sur le 85

doppelganger

Citation de: hetocy le Avril 24, 2021, 10:09:01
Oui même au niveau piqué ( c'est très subtil )
Au niveau des ronds de bokeh, à f/2 ils sont parfaitement ronds dans les coins de l'image sur le 105 et pas du tout sur le 85 .
Sans parler de la distorsion absente sur le 105 et très présente sur le 85

La distorsion, sur le 85mm Art DG DN ? Curieux car elle est inexistante sur a 1ère version.